TVアニメ『Fate/Apocrypha』第21話「天蠍一射」の次回予告が公開

シュールバトルだろうけど楽しみ

素手喧嘩でいちばんつえー鯖って誰や？ヘラか？

狙うは霊核（しんぞう）。余分な幻惑（フェイント）など一切なく。ただひたすら直進。

“受け取れケイローン”
“これが我が拳、我が剣、我が槍、我が打撃、我が全て……！！”

ケイローン先生のパンチラモーション？(難聴)

金ピカ『ま、空間ごと消し飛ばせばノープロブレムなのだがな』

ベオウルフ「ステゴロと聞いて」

※1992130
マルタさん

ここだけ天下一武道会

カルナさんも動くぞ！やったね！
これってジャンボ機がリンクよね？

アキレウスウウウウウ！！！

ヘラクレス「師匠、私も素手の参戦よろしいですかな？」

アポ終盤はベストバウト多すぎんよ～

※1992134
そういう問題じゃないと思うんだ
あと一応言っておくが、そもそも相手が断ればアキレウスは無理やり使おうとしない

遂に作画復活かイケるやん
出来れば最終決戦意外も作画とか演出もっと頑張ってほしかったナ

※1992130
多分プラトン

ギリシャ一武道会だって！？
ヘラクレス選手を参加させたいのだけどよろしいか？

あらゆる試練を乗り越えた！困ったらサブミッション！！ケイローン塾が誇るギリシャ最強の漢！！ヘラクレス！！！

弓兵といえどもトップクラスとなれば護身用に接近戦闘覚えていても不思議ではない。

※1992141
ケイローン対アキレウス、ジャンヌ対アタランテ、セミラミス対獅子モーコンビ、ジーク対カルナ、ジーク対天草
どれも本当に熱い

ケイローン「拳で」
アキレウス「拳で」

※1992134
というかエアってタイマン空間で出せるの？
蔵そのものが使えなくなってるのに。

飛行機の上で殴り合い・・・だと・・・！　

ん？ステゴロ最強決定戦…？
何クラスと何クラスの戦いだったっけ？(すっとぼけ(´・ω・｀)

カルナさんの舞空術がどうなるか…

武器を使わず素手で殴り合ってる・・・
これも一種の浪漫。そうνガンダムとサザビーの最後の戦いの様な・・・

スカーレットニードルとか言ってた友達がいたなあ

やっぱり師匠と弟子の殴りあいって王道でいいよね。

※1992131 バゼット 『硬化 強化 加速 相乗…』
「人ひとりを仕留めるのに大仰な攻撃手段などいらない
速く、深く、確実にただ、心臓カードのみを抉り出す！」

※1992157
拳は弓！

※1992157
弓兵vs騎兵だけど何か問題が？

アキレウスの大魔術は決して自分の有利に働く宝具ではない

・アキレウスが認めた相手にしか使わない
・相手が決闘を拒否すれば、使わない
・ペンテシレイアの一件により女性には扱えない
・平等決闘なのでアキレウスにメリットはなく、不死身の肉体も効果なし

完全にアキレウスのこだわりから生まれた決闘形式
故に術者の効率とか有利補正は度外視されている

※1992134
あの空間では宝具は使えねーよ。てか無効。

これがいわゆる殴り合い宇宙か……

※1992130
マルタの姉御？

※1992160
fateの最後は男の信念をかけた殴り合いと相場が決まっている

技術系鯖ってタイマン空間では武器を取り上げられるからどうなるんだろう…
そう考えたらやっぱり体術を極めた書文先生ってやっぱりすごいわ、アキレウスと闘ってみてくれ！

タイトルからして……ああ、ケイローン先生……

※1992166
何年も逃げ回って煽ってくる髭の槍兵のおっさん一人を仕留めるためだけに大英雄が魔術の才を無駄遣いして作ってタイマン空間

※1992171
宝具の真名解放はできないが武器の使用は許可されている
技術系でも好きなだけ振るえるぞ
アキレウスも神域の槍術で応えるが

素手、一対一。種族を越えてこの二つのルールに縋りつく大馬鹿ども。
そうだよ、血を見たいんじゃない。有史以前から男達には不治の病がかかってるのさ

｢ステゴロ最強｣という病気にな

猪アタランテはまだなのかぁぁぁぁぁぁ

※1992130
モーセかな

※1992130？？？「御仏の加護、見せてあげる」

※1992141
原作の頃から5巻の出来が良過ぎてApoは最高や！！って評価多かったしな
5巻の濃密さはホント凄いし、アニメ版も楽しみにしてる

※1992177 それもやるんじゃないかな？少なくとも来週にはやる

※1992157 fateの伝統みたいなもんだ

ufo作画のバサクレスのデタラメな動き
アレもパンクラチオンでいいの？アレの師匠がケイローン先生なの？

やはりステゴロこそ漢の華よ

※1992180
5巻は滅茶苦茶良いねって評価だったから、印象操作は良くないぞ……

なお、同様の効果を持つのが、忍殺におけるサップーケイ・ジツである
あっちは相手の同意とか問答無用&長居すると精神が擦り切れていく追加効果付き

※1992177
アキレウスが男同士の決闘を優先したからこそ姐さんの暴走を止められなかったと悔いるシーンもあるからどっちみち殴り合いの後ですね

ケイローン「医術。詩吟。語学。計算……英雄が持つべきスキルは全て完璧以上に会得した貴方ですが、まさか魔術の才能まであるとは！！」

あのケイローンでさえ見抜けなかった大魔術師の才能
なおその力は一人の男を捕まえる為だけに消費した模様

米欄でなんでもfgoネタ絡めるのやめてくれないかなー
Apoの記事だし

※1992160
戦いの基本は格闘だからね。
武器や宝具に頼ってはいけない

デカァァァァァいッ説明不要!!

さてスパルタクスでなくジャンヌさんを連想した諸君、一歩前に出たまえ

題名から分かるようにケイローン先生の宝具でるのか

※1992190
別に良いと思うけどね
fateはドンドン設定を更新する系統だし、今現行してるのはFGO
何でもかんでも絡めるのは確かに無粋だが掲示板のコメントぐらいなら良いでしょ

※1992184
セイバーが武器を押さえつけて、とった！
と思ったら武器を手放して回避、格闘で反撃。
なんぞあれ、あの巨体であんな身軽な動きできんの！？となるわな。

※1992194
セミラミスを連想した俺が通りますよ〜っと

Q:アキレウスはその気になれば自分の強化、もしくは相手へのデバフが可能な大魔術を何で平等空間なんてものに使ったの？ 勿体無くない？

A:逃亡を繰り返すヘクトールを振り向かせるため
それさえ果たせれば大魔術の一つや二つ、安いもの
あと神や運命に左右されない平等だからこそ、輝くものがある

※1992154語り合おうぞーーーーーー！！！！！！！

※1992155
　いや、世界そのものを塗りつぶす宝具ならアキレウスのタイマン空間は壊せるし、武器の使用に関しては制限されない。あくまで、運やら魔力やらの偶然要素や神の加護などの外部要素の撤廃が目的の宝具なので、ギルガメッシュ本人が自分の武器を使用するのは制限しない。ここに考察を加えるなら、アキレウスの意志として、タイマン勝負の場所で敵の宝具制限に武器の取り出し制限も加えたら完全にアキレウス有利空間になる。あくまで、相手と対等な条件での勝負なので、自身が武器を使用するなら当然敵の武器の使用を制限しない以前に取り出しにも制約はないはず。

※1992130
ブッダ

いや真面目に

アキレウスの平等空間で気をつけなければならないことが一つある
あの場所は蘇生系宝具や回復系宝具、スキルなどは一切機能しない
不死身だろうと命のストックがあろうと、あそこで死ねば問答無用で死ぬから気をつけろ

※1992166
　ちなみに宝具の効果や使用に制限はされるけど、武器であれば制限されない模様。別にステゴロの必要はないらしい。

信長「”パンクラチオン3千年の歴史に敗北の二字は無い”？はて、どこかでそんな感じのことを言う馬鹿に会ったような？」
武蔵「ないような？」
牛若丸「気のせいでしょうか？」

※1992149 護身術（魔力放出モーさんポイー

※1992207
真名解放は出来ないからエヌマで空間破壊しての脱出は不可能、
でも王の財宝からの武器射出や宝剣つかっての格闘はできるからギルがステゴロ強いられて一方的にボコられるわけではないってことでおｋ？

※1992180
1～4は糞、5は最高で全体としては良作品って感じじゃなかったか？

※1992130
書文先生「素手が宝具な件」
ベオウルフ「上に同じ」
まあそれ言ったらヘラも射殺す百頭素手で使えるんだけどな！

※1992213
「剣の腕を磨いてきた」英雄もいれば
「槍の技術を極めた」英雄もいるからな

そんな英雄達から武器を取り上げてステゴロ平等なんてアキレウスが認めるわけがない
あくまでフェアに
あくまで同じ土俵で気兼ねなく殺し合おうというのが本懐だろうから是非もなし

Apoアニメの構成だと最後にタイトルが出るんだよな
あのバトルの後に「天蠍一射」というタイトルが表示されるのは想像だけで胸熱

※1992142
そもそも相手が断れば使えないんだっけ？

※1992135
殴り愛宇宙

※1992220
3、4は微妙って感じじゃなかったか

※1992226
「使えない」というより「使わない」
実際は相手が断っても引きずり込めるが
アキレウスの性格上、決闘を断るのなら無理強いしないスタイル

終盤に来ても尚平常運転な黒のライダーの次回予告
ジャックの時に真面目路線入るのかと思いきや

※1992190
※1992130がApo鯖の中でってことならApo限定でと書くべき。そう書いてないんだから全シリーズの鯖から選出されるのは当たり前だし、当然FGOからも出されるだろう。

※1992180
俺の記憶では、5巻は最高
2巻から4巻微妙
1巻は様子見って感じだったかな

※1992153
シェイクスピアVSジャンヌが入ってない。何故なのか

先生なら互角にやれそうだけど、政治と戦略で粘ってたのにこんなステゴロ空間に入れられたヘクトール可哀想すぎ

※1992130
覚者、プラトン、ヘラクレス、エルキドゥのいずれか

※1992190
絡めてるんじゃなくて自然と絡んでいるからなぁ〜
即ち此れ自然の摂理なり

※1992189
アキレウス、あいつ頭良いのか？
脳筋にしか見えんぞ…

※1992143
まあバトルもののTVアニメで毎回最高の作画を求めたら、最高級に潤沢な予算とスケジュールと優秀なスタッフを用意して、かつ+αでufoのような採算度外視したバカ(褒め言葉）な頑張りが必要になってくるからね
だから普通は演出で誤魔化しながら省力化できるとこは省力化していくのが賢いやり方

こういうガチタイマン勝負っていいよね
サーヴァントの強さって洗練された武術・体術・魔術よりも、いかに強力な宝具を持っているかみたいなところあるから ケイローンは前者はものすごく優れてるけど、圧倒的な宝具の火力不足だからな 特にカルナ、ジークフリート、アキレウスのような防御型宝具を持つような英霊に対しては強力な攻撃型宝具が無いと太刀打ちできない いくら”技”を持っていても
　
ゲームとかでプレイヤースキルよりも、ガチャでぶっ壊れ性能のキャラ引いた方が強いみたいでちょっと理不尽だよね 仕方ないことではあるけども

※1992229
ありがとう、記憶があやふやだった。望まない相手には「使わない」で女性相手には「使えない」のね

※1992235
可哀想も何も「そういう形式なら乗ってみる価値はある」と挑んだのはヘクトール自身だぞ
アキレウスはちゃんと事前に効果を説明して、この決闘に乗るか、乗らないかと聞いている
勝機があると思い、そして散ったヘクトールに可哀想はないだろう

ステゴロが取り柄のベオウルフがマルタ如きに及ばない現実

それはそうとアキレウスの実装まーだ時間かかりそうですかね〜

※1992235
ヘクトルはアキレウスに傷一つ付けられず100%勝てないけど
ステゴロ空間なら1%の勝ちが見えてくるから誘いに乗った

※1992235
いや、ヘクトールもこの条件ならアキレウスに勝てるかもって誘惑に負けたから決闘受けたんじゃなかったっけ？

ここにプラトンを入れよう

アキレウスの顔が鉄血のオルフェンズの一話で三日月に殺された奴みたいになってるんですけど〜

※1992155
そりゃ出せるだろ
アキレウス本人が空間そのものを塗りつぶす云々言ってるのに出来なかったら嘘をついてたことになる

※1992220 1～4は糞ってそこまで酷くはないだろ

ライダーはまぁステゴロいるからわかるとして
得物を捨てて殴りに来るアーチャーがいると聞いて

※1992235
上でも言われてるけど無理矢理相手を引き込むことは出来ないんだよ、ヘクトールは自分の手で不死身の大英雄のアキレウスを倒せるかもしれないっていう欲に目が眩んで固有結界の使用を承認して勝負を挑んだ

※1992220
1巻は皆様子見だったけど2巻で想像していた方向と違うと感じた人がボロクソに叩いて離脱
3～4巻は停滞を感じつつもこの作品の楽しみ方が見えてきて5巻でそれに応えた見事な大団円で全部見た人の最終的な評価は「終わりよければ全て良しの良作」って印象

バーリトゥドゥと聞いて思い出したのはあっちこっち12話の真宵のセリフだった私って

※1992190
気に入らなければ触れなければいいのに目くじら立てて文句言うのはどうかと思うよ
目に入るもの触れるもの全てに傷つけないときが済まないタイプ？

※1992190
Apocryphaという物語はApocryphaの中で完結している。されどキャラクターは作品を越えて歩み続ける。FGOとちびちゅきがある限りひとつの作品に留まり続けることこそが不可能ではないかと…あ、きのこ校長はいたな

※1992209
格闘技で仏陀倒せるのなんてプラトン(氷室版)ぐらいであるbyきのこ
真面目にとるべきではないネタコメントだろうが、まあそんぐらいスゴいのである

※1992207
宝具封印なんだから後から宝具で上書きなんて出来ないでしょ。上書きするなら士郎みたいに魔術として使用しないとじゃない？
タイマン空間内でエアは使えないだろうが、そもそもギルがタイマン空間を了承するとは思えないな

そう言えば最終決戦のケイローンはフィオレちゃんに令呪ブーストかけてもらってたよな ｢悔いの無い戦いになりますように｣って その強化された状態でも負けちゃうんだからいかに化け物な弟子を育ててしまったかってわかるよね

※1992234
面白かったけど、熱いか？

※1992146
ヘラクレスは殿堂入りで出禁です

ってかあと4話で残りの決戦を描ききれるのかっていうのが気になる
カルナvsヴラドとか結構長々とやってたよね だからあの戦闘シーンはかなり楽しめたんだけど 雑に終わらせないで欲しい どの決戦も見所だらけなんだから 特に正真正銘全力のカルナとジークフリート

※1992180
終わりよければすべてよし！って意見もあったな。
まあ俺は全部楽しめましたが！が！

※1992143
わからなくもないが、がんばってできるならそうしてたと思うの(マジレス)。

※1992262
師匠であるが故に癖や動きをよく知っているアドバンテージがそもそもある
そこら辺の有利補正はケイローン自身も理解しているのよね
だからこそ誇らしい

弟子が師匠を超える
師匠冥利に尽きるというものだ

※1992262
まぁアキレウスはヘラクレスに次ぐ実力のギリシャ大英雄だしなぁ
迷い吹っ切れた韋駄天馬鹿に勝つのは難しい

※1992219
エアに真名なんて存在しない
ギルだって真名解放は出来ないし、そういうもんじゃない

※1992272
ギリシャ最強の男ヘラクレスと次に強い最速の男アキレウス

どっちもケイローン先生の弟子ってヤバいな

※1992238
やんちゃ感が抜けてないのは否めないが幼少からケイローン先生に座学もみっちり教わってる

何？すまないさんが「バルムン…」まで言ったのに正体に気付かなかった？あの時はテンション上がってたんだよ

※1992130
初期のマテかなにかで、全鯖の中でヘラクレスが白兵戦最強みたいなこと書いてあった気がした
ただまだ全鯖といっても五次の鯖しかいない頃だから今の話の規模だと違うかもしれない
それでも白兵戦最強はヘラクレスであってほしいと思うけど

※1992259
倒せるというか相手になるじゃなかったっけ

※1992234
さすがにあのバトルは熱いとは別ベクトルのような……あっ、火刑のことかな？()
効果なし→では次の場面に参りましょう！→！？、のあとが大事かね。
あそこの描写はマジ難しいと思う。

※1992243
マルタや書文は殴りあいならベオウルフより上だけど脳筋だから搦め手には弱そうな気がする。

※1992239
作画とかのクオリティ高かったら視聴者の反応も良くなるだろうし、やれるならやってるよね～。
……ほんとufoアニメはなんであんなにクオリティ高いんですかね……？

※1992266
カルナ対ヴラドは他の戦いも並行してやってたから数話に跨ったけど総計すると10分あるかないか位だよ
特定の戦いに集中して描けば1話に一つか二つはカタがつくくらいじゃないかなぁ

※1992194
えっ、不夜キャスかリップを連想したんですが・・・・

※1992149
SNにその近接戦闘をメインにする弓兵がいるらしい

アキレウスにとってあの大魔術は相手に勝つための手段ではないってところが気に入ってる

ヘラクレスは生まれつき最強だけど
アキレウスはケイローン先生が手塩にかけて育て上げた最高の英雄のイメージ
てかアキレウスってケイローン塾の末っ子だし、わりと可愛がられてそう

※1992277
アニメの描写だとアキレウスの性格がすごいクソ野郎みたいでなぁ
すまないさんの攻撃が通らない＝神性or神造兵器を持たないってことだからアキレウスの敵ではないってことだけど、それを｢お前に俺と戦う資格は無い｣とまで言っちゃうのは印象悪い
原作では激しい撃ち合いをして、互いの防御力の高さに驚くと共にその硬さの秘密を考察したりとかがかっこよかったのに、決して相手をバカにするような言動はしてなかったんだがなぁ 完全にすまないさんが雑魚扱いでネタキャラで嫌だった

※1992229
てことはギルは宝物庫の原典でフルボッコにできるからタイマン空間に入れた方がアキレウスにとっては不利なんだな

ヘラクレスは心技体を合一させて武技を極めた無敵の英雄だから、覚者とかの例外を除けば白兵戦一位と言っても過言ではない気がする。

※1992214
沖田「おかげで私たちも最後に楽しめたような？」
土方「そんな修羅のようなやつもいたような？」

※1992278
ヘラクレスは狂化してないと慢心無しギルガメッシュの全方位ゲートオブバビロンを全て対処する化け物 技量は間違いなくトップだと思う

結界張ってもアキレウスは彗星走法使えるままだったり相手によっては必ずしも平等ではないんだけど
まぁ互いに完全合意の上での師弟対決は燃えるよね！

※1992261
この闘技場を塗り潰せるようなものでなければ宝具の使用も制約される模様（武器の使用は可能）

※1992294
バビロンは宝具としてカタチになった象徴として鍵剣があるようだからどうだろ？

神代の神々系サーヴァントってちょっとズルいよね……
　
李書文とか人の身で技を最高峰まで磨き上げた、まさに達人って感じのキャラが格闘最強であって欲しい……っていう俺の身勝手なワガママ
　
中国武術A＋＋＋とかいうスキルにロマンしか感じない

※1992293
アキレウスとジークフリートが本気の勝負をすることになってたらやはりタイマン空間になってたんだろうか？

※1992302
確かカギなくても宝物庫展開はできるはず。

※1992221
すみません。なんでさはミスです。

※1992157
東出先生はあやかしびとの頃から師弟格闘対決を書いてたから好きなんだと思う
燃える展開よね

※1992174
トロイア勢はあのヒゲオジにいろいろ背負わせ過ぎたね。最強戦士で総司令で優秀な政治家。そりゃ死んだら国が傾くわ。

※1992304
盾アタックぐらいしか悪竜突発出来んが、A+単発でジークフリートを倒しきるのは多分厳しいし
使えば真名判明でアキレウスが不利になる可能性も出てくる
それに盾アタックも乱発されたらマスターが干からびるし
撤退か平等空間が妥当だと思われる

プラトン「くだらぬ…」

※1992176
正田卿「分かるわー」
高濱ァ「良い……。」

※1992214
三厳め・・あんな楽しい死合いを・・

※1992184
あれもパンクラチオン
理性なくしてるけど体が技術を覚えてるってやつだな～

※1992176
？？？「 人間は胸に来る殺し合いが好きなんだよ。どれだけ否定したとしても、俺には分かる･･････ずっと見てきた。
　 英雄同士の決闘は胸に来るほど綺麗だろう？
　 醜く肥えた豚どもを、強者が断罪するのはスカッと来ねえか？
　 どこにでもいるただの小僧が、守るために強くなるとかもう最高だ。愉快痛快、気分がいい。
　 戦うことを止めたいって言う奴も、結局は悪の破壊を選ぶじゃねえかよ。
　 それを単なる根性無しと、俺は言わねぇ。言いたくねぇ。
　 仕方ねえだろ？　平和がいいと口ずさんで、正義の戦を求めるくらい誰でもするさ。綺麗だもんよ。
　 ならむしろ、問題は選んだ際の気持ちの方で――。
　 男の戦争(けつい)を蔑ろにする奴は屑だ――話はそこで終わってるし、終わらせないと始まらねぇよ」

※1992255
「終わり良ければすべて良し」ではなくて終わりはよかった、即ちすべてがよかった。ではないかと
物語の面白さは点ではなく線なのです。

※1992316
古代のグラディエーターしかり現代のプロレスしかり
血なまぐさい殺し合い行為は今も昔も人間大好きだよね…

※1992174
あのアキレウスがそこまでしなければ友誼の証明（に当たるモノ・交渉術の諸々）で本当なら一方的に終わりかねない戦いで守りに徹する（戦の形にする）事が出来るヘクトールはやっぱすげぇんだなって

※1992304
アキレウスではジークフリートの防御を突破できない気がする 通常攻撃はおろか、戦車でも轢き殺せないだろう いかにスピードで無防備な背後を取れるかにかかってる でも歴戦の英雄相手に背中を取るのはおそろしく大変なことだしなぁ タイマンなら一番効率良く勝てるんじゃないかな

打撃系など花拳繍腿！関節技こそ王者の技よ！

※1992242
それでおじさんを可哀想というのはヘクトールを侮辱してる事に当たると思うな・・・

※1992316
それ書いた高濱ァ！の所属するlight自体がスデゴロ&バトル大好き集団だからねェ。

よく作品が「これなんでエロゲ？」と評されるレベル

※1992276
「最強」とは方向性が違うけどイアソンやアスクレピオスも育ててる時点でケイローン先生の弟子は凄いと言う図式が成り立つと思う
や、性格は癖がある人多いかもだけど

※1992304
そもそも平等空間で血鎧は解除できるんだろうか？
あれ加護の類いじゃないしアキレウスも走法は残っていたからなぁ

※1992176
血界戦線はいいぞ～。
その回はアニメ1期ですね。

みんな天蠍一射の話しろよ！俺あの宝具大好きなんだよ！

※1992207
だ　か　ら
蔵使えなきゃ宝具出せないでしょ？
そして使えない。
まあ、そもそもギルがタイマンOKするか不明だけども

※1992276
先生自体ももちろんすごいんだけど
それもしかして元からry

投げ飛ばされました

※1992166
「ペンテシレイアの一件が理由で女性に使えない」を彼女が知ったらキレるのほぼ確定だよね
おまけに「アキレウスが認めた相手にしか使わない」も組み合わせて「女は戦士と認めないのか」になりかねない

※1992146
レスリング部門だと相手がビビって対戦相手が見つからないんだよなぁ(神話)
最終的にお父さんが出てきてガチ勝負の上、引き分けに終わるけど

※1992276
型月だとヘラクレスはどの辺から弟子なんだろうな？
たしか神話だと十二の難業の5、6番目くらいに出会って弟子入りするも、すぐに私なんかが教えることはないみたいなことケイローンが言ったみたいな感じだったはずだけど
型月だと２番目のヒュドラ退治の難業終えた時点で射殺す百頭使えるから武の方面だとケイローンに教えを受ける必要はなさそう

※1992336
世界樹の弓兵「いつもお世話になってます」

※1992285
優秀な人材が多いのと、金の掛け方。あとメンバーが基本的に同じメンツで作成かつ外注に頼らないからかな
外注頼っちゃうとどうしても時折作画悪いのが上がってくることもあるからネ

※1992292
ヘラクレスの幼少時の師匠は複数人いて、弓の師匠はケイローン同様にアポロンから教えを受けた人だったはず

型月だとわからないけど、神話だとヘラクレスってケイローンに初めて会ったのが十二の難業の中盤くらいだからね
会った時点で英雄としてある程度、形になってるだろうし弟子って意識は薄いかもね

※1992357
神とかいう糞ども死ね状態になっているアルケイデスでも我が師ケイローンと師匠として扱っているんで
多分師弟意識はあると思うよ

※1992235

よく知りもしないのに可哀想とか何言ってんだおじさんにも失礼だぞ。

※1992341
むしろアキレウスが彼女を屈強な戦士と認めてこの空間に導いて全力のタイマンバトルを行うことこそ
彼女がアキレウスを赦すとまではいかなくても納得はしてくれそうな唯一の道という

※1992285
最近のfateファンはufoのある意味バカ(褒め言葉)とも言えるクオリティを基準にして語る人が増えてきてていけない
そこにどんな労力やコストが掛かるのか、とかどれだけ困難な事なのか、ってのをよく考えずに「手抜き」とか「分割にしとけよ」とか言うのほんとよくない

マルタと三蔵ちゃんが正座待機を始めました。
ベオウルフがスパーリングを始めました。
覚者が座禅を組み始めました。

※1992238

すくなくともケイローン先生の直弟子に脳筋はいないだろう。そもそも生まれも才能も運命も並外れた将来有望な(別の言い方をすればそれ故逆に将来を危ぶまれた)少年だけが先生の直弟子になれた訳で、最低ラインでも一般人のはるか上だったんだ。
もともとギリシャは知性を非常に尊ぶ民族で、その事に非常に誇りを持っていた。同じ戦の神カテゴリでも、殺戮の神アレスよりも、知略のアテナの方が断然人気があったんだよ。

※1992423
あの人はいつも座ってるけど覚者が座った、って聞くと有情拳してきそうでちょっと身構えてしまう

※1992174
加えて、英雄脳のアキレウスが　もう二度と戦いたくねぇって言わしめる
おじさんのすごさよ…

何で純粋にApocryphaを楽しめない人達がいるんですかねぇ？

※1992400
お陰でFateはアニメ関係者からすると要求ハードルが高すぎてやりたくない仕事になりつつあると聞いた
ガノタが過去も人格も否定してぶっ叩くからガンダムの監督や脚本になりたがる人がいなくなってるように

※1992520
・きのこ以外が書いたfateを認めない
・FGOで自分のことを慕っていたと思っていたジャンヌが自分が知らない男に惚れていた
・賛否ある作品だから叩いている人に便乗している
ここら辺かな？

個人的にアポクリファは一度全部読んだ後に最初から読み返したらさらに面白いと感じる作品だと思う

※1992520
特に海外の人にそういう傾向があるけど本来なら一番異端な作風のZeroがFateという作品の基準になっちゃってるアニメファンは結構いる
つまり、プロの大人たちが最初から己が目的を持って消炎臭い戦いを行う物語こそがFateで未熟な若者が目的もはっきりしないまま物語を動かしていくのが気に入らない
そういう人たちは原作たるstaynightでもUBWすらそこまで好きになれず、DEEN版なんて論外って感じらしい

※1992580
どれも本当のファンとは言えないな
下２つは言わずもがな
1番上にしても仮にきのこが書いたものでないにしてもきのこが託した作品なのにさ
Fateは既にこれらの総体を指す言葉だと思う

※1992336普通にギルガメッシュ倒せそう

※1992316戦いが大好きな孫悟空は殺し合い好きじゃないよ

※1992598バッドエンドを基準にするとか普通に変だろ

※1992598
正直、Zeroが良すぎたんや
俺もZeroから入った口やが、やはりZeroは面白い
もちろん他も面白いけどね

※1992187
あれ確かキリングフィールド・ジツって名前じゃなかったっけ？
あのジツ、実際はかなり達人クラスのニンジャじゃないと自滅しかねないからなぁ。相手のみステゴロ強要、自分は武器持ち込みOK。ただしどちらかが死なない限りこの空間から出られない、精神への影響は術者本人にもある(実際作中の使い手の一人は倒した相手の残留思念が常に脳内で喋ってくる精神病みそうな状態になってる)

※1992325
さすが魔法(物理)少女だぜ

いやあ目に優しいんかもしれんがとにかく画面が暗い…

※1992580
今更ジークがどうのと言ってる人はジャンヌのジークに対するセリフをなんだと思ってたんだろうかと疑問に思う

※1992556
それ考えると最初にガンダムをぶっ壊した今川監督って偉大だよな

※1992135

叔父貴「ひとつ殴り合いでもするかぁっ！！」

尚、ルチャドールとしてはフィニッシュホールドはティラブソン（コブラツイスト）のみの模様。

※1992580
ジャンヌの件に関してはFGOが存在しない頃からあのジャンヌ・ダルクが恋愛脳に！？と叩かれていたぞ

今回使用するアキレウスのあの宝具なんだけど、
もし戦う相手が男性(として語られてる鯖)だけど、実は女性(つまり女体化)鯖で全身、顔も鎧に包まれていて女性として認識出来なかった状態で発動する際、認識が間違っていた為宝具が発動する事が出来てしまうのかな？
それとも女性の為発動できず女である事がバレてしまうのかな？

※1992734
本当にそうなら恋愛脳について一から調べ直した方がいい

※1992598
一度ついた固定概念って覆すのが難しいねっていう

※1992235

ヘクおじが何故にアキレウスの誘いに乗ったのかは他の人が説明してくれてるから言わないが……トロイア最強の戦士でもあったからね。
アキレウスの無敵性無効ならワンチャンと思っても仕方ないのじゃ。

※1992337
宝具は使えないのではなく「制限される」。その対象例は加護や不死身、治療など。制限されないのは武器の使用やそれに準ずるもの。
この条件の場合、ギルガメッシュの宝物庫はあくまで宝具の入れ物で、宝具とはいえ、武器使用のための取り出しなどが目的になるので、不死の霊薬を取り出せなくなるだけで、武器に属するものは取り出せるという制限で落ち着くかと。

アイドルじゃなくて英雄プロデュース！ケイローンP!

※1992901
他に制限されるのは魔術もだっけ。

※1992743
アキレウスvsモーさんが実現していればその辺がはっきりしたんだろうが、あのシチュエーションに相応しいのはやはりケイローンPだしねぇ…。

※1992731
あれも御禿のガンダムの既成概念を壊したいって意向があったんだよね