【Fate】「固有結界と似て非なる大魔術」

心境風景の具現化か生前の物を引きずりだすかの違い
？

人間で固有結界の魔術使うのって今のところ士郎だけ？

アステリオスやミノタウロスの迷宮も固有結界の部類に入るのかね？

固有結界はやっぱり特別な存在だからあんまりぽんぽん出さないようにするための設定かな？
遊戯王の幻竜族みたいな感じで

バーゲンセールというが固有結界使える
全ての英霊とか人間合わせても
今までの人類の何千億分の一とかだから
やっぱり奥義で間違いないだろう

不夜キャスさんの宝具も固有結界でいいんだっけ？
教えてエロい人

※2323163
月姫にもいなかったけ？枯渇庭園って固有結界使えるキャラ(名前忘れた)

土方さんの宝具って固有結界じゃないよな
後ろで飛び交ってる銃弾って攻撃判定あるのかな

固有結界は色々でてくるけど、空想具現化の方はあんまりでてきませんね・・・。いや、ぽんぽん使われても困るんだけど

似て非なる　って割と便利なワードである

さつきルートはよ

※2323169
さっちんは死徒

※2323163
展開しなくてもいいなら応用で切嗣

世界を塗り潰すっていう設定が大好き

死徒はどうして固有結界使えるのだろう？

※2323169
弓塚さつきことさっちんの枯渇庭園は死徒化してからのものだから

固有結界は凄いけどやった結果だけ見ればそんなでもないので再現は出来るって感じか？

士郎「俺が体内展開する場合は体の中から剣で串刺しになる…」

固有結界が到達点だからそこまで至らなかったものが似て非なるものって認識でいいかと

サーヴァントも大抵は英霊となってから逸話が昇華されて固有結界使えるパターンが殆どだし…希少さが下がったワケじゃないと思う

二代目アインナッシュ「固有結界(物理)」

固有結界を使えるかどうかは
魔術理論”世界卵”を構築できるかどうかだから
完全に先天的な才能なんだよな

世界卵を構築できるかどうかは生まれ持っての才能だから
キャス子さんほどの魔術師でも世界卵を構築できないなら固有結界は使えないし
士郎は構築できるから固有結界を使用できる

※2323163
タイガーもよく正月に使う。

※2323177
固有結界自体が精霊とか悪魔の類が使うもので要は人間じゃ使えないような魔術、英霊たちが使ってるものも殆どが英霊化したことで使えるようになったもの。唯一の例外が士郎

※なおアキレウスは固有結界型防御宝具も所持している
あとはジャンヌが亜種固有結界として「紅蓮の聖女」を持ってきてたりApoは意外とやばい

※2323177
死徒は人理の否定者なので今ある世界を自分の世界で塗りつぶすことによる人理否定云々
まあ想像ですが

黄金劇場そのものは過去の逸話から引っ張ってきてるけど、ある程度ノリやイメージで作り直してるのが固有結界に近いのかな？

※2323175
やはり僅かな代で根源へのアプローチを確立させた矩賢さんは天才よな

ドレイクも改修で海の上に艦隊浮かべるようになったけどあれも違うの？

固有結界、固有結界に似て非なる大魔術だけじゃなくORTの侵食固有結界とかもありますね

ダイレクトな心象風景のテクスチャ投射でなければ
魔術的なオブジェクト構築の運用でなんとか

ケイローン「まさか貴方に魔術の才能まであるとは……驚きましたよ、アキレウス」
アキレウス「まぁな。これはヘクトールのオッサンを捕まえる為に編み出した技だ。アンタも知らねぇさ」

本来ならネロのように自分に有利補正をかける為に使われる固有結界と似て非なる大魔術
それがあら不思議
術者にも相手にも同じ条件の効果が付与される平等空間に様変わりである

固有結界が魔術師の奥義でサーヴァント＞魔術師である以上サーヴァントに固有結界持ちが結構いても不自然では無いはず

固有結界も似て非なる大魔術もキャスター以外が使いすぎ問題

KHのゼクシオンみたいに、本や魔導書の中に固有結界やそれに似た魔術を使う奴等もいたりするんだろうか？

イスカンダルの固有結界出して名乗りをあげるシーンすごいかっこいいけどその後アサシンさんが瞬殺されてるシーンはちょっと笑う
まあ、本来は基本一対一で殺すって考えると隠れる所なくて一人一人が英霊の軍勢とか相性悪いって話じゃないけど

※2323169
さっちんの名前を忘れるとかさては虚淵だなテメー

北斗神拳や南斗聖拳の奥義みたいなものかな？
どちらも拳法の奥義だけど、極めた人間にしか使えないという。
ネロの宝具の説明にある「絶対皇帝圏」って言葉、だいしゅき。

※2323177
死徒の固有結界はレベルをカンストさせて殴ってるだけらしいよ
人間歳重ねればあれぐらいの事は出来るようになるってばっちゃが言ってた

※2323191
世界に異物扱いされるかそうでないかの差でもあると思う

固有結界は世界に別の世界（心象世界）を作り出すので
世界から全力で修正されるけど
今ある世界に一から建てたものなら
固有結界ほどは修正力が働かない感じ

※2323191
むしろ固有結界はそう簡単に作り替えられないのでは？
似て非なる物だからこそ変化をつけられるって気もする

※2323172
風景というか世界そのものの景観は固有結界
建造物は似て非なる〜な印象だったけどオジマンのピラミッドも固有結界扱いになってるんだよなぁ
それとも深奥似て辿り着いたら虚空の広がる特殊空間になっているとかなのだろうか？

傷んだ赤色は固有結界持ってる人形は作れるのだろうか。

※2323196
あくまでも逃げてばかりで勝負を挑まないヘクトールを誘い込む為に編み出した物であって、有利不利は完全度外視しているんだよね。

アキレウスのロンケーイは「宝具の真名開放不可」「時間の停止」「神の祝福消去」「運命の介入除去」「あらゆる幸運、悲運の運要素除外」するものだっけ
これを敵だけではなく自分にまで反映させるよう故意的に設定してるから面白い

※2323207
例外なく

昔は固有結界が使えるだけでスゲー言われてたのに
英霊増えすぎインフレしすぎで死徒とかちっとも凄さを感じなくなったな

キャスターに固有結界使うやつはいたっけ？

「決着術式（ファイナリティ）」もそのうちヒサツ・ワザとして使いだす人でそうだなぁ

※2323214
アヴィ先生「………」

世界が壁なら固有結界が壁紙の張り替え、黄金劇場はポスターを貼ってる

※2323214
エジソン、バベッジ、ソロモン

さっちんは青子の「その若さで上級の吸血鬼、 その下手さで固有結界を持ってるなんて」ってのが記憶に残ってるな
本人が全力で投げ捨てたい才能ってのはシエルパイセンとも共通してるけど、お互いの肩書が死徒と代行者なのが皮肉だのう

※2323179
再現は出来るけど理論上でならという感じかと
いやまぁ、無限の剣製は伝説級含む大量の剣を空中で操れるようにして荒野に突き刺せばいいし、王の軍勢はめっちゃ屈強な男数万人を揃えればいいだけだからね()

「似て非なる大魔術」の方は実再現も手間暇かければ可能という気がする
黄金劇場はシンプルなステータスダウンだし、アキレウスの槍も両者納得して武器を棄てる流れになるなら(加護系は分からんが)

※2323197
人ではなくなってるサーヴァントが固有結界使えても不思議ではないんだよな、本来固有結界ってそういった人外たちが使う技術だもん

荒耶のマンションみたく異界染みた工房を持ってきてるだけに見えるな

固有時制御は固有結界を体内に限定することで必要魔力や世界への修正を押さえるって設定だったから世界を侵食しないタイプの固有結界は格落ちになるのかと思ってた

バベッジとかネロカオスのはこのタイプだけど固有結界扱いになるのは産み出したりするからかね？

たぶん固有結界って、直死の魔眼と同じで「あまり勝手が効かなくて不便だけど、やってる事自体は真顔になるレベルでやばい」代物なんだろう。
FGO絡みで明らかになってきたテクスチャ論を踏まえるなら、「自分の内的世界をテクスチャ化して地球のテクスチャの上に一時的に貼付けます」ということなんだから。
「現在あるテクスチャの上に魔力で編んだ物を持ってきます」という固有結界に似て非なる魔術と比べると、危険性は段違いだ。

※2323215
術式だからな
決着術式・○○○って色んな種類がありそう

※2323212
か、完全にマヒしておる・・・
そもそも英霊召喚もかなりの高度な技なんだけど、国家権力規模の設備のカルデアの下地＋ダヴィンチちゃん他天才たちの助力＋世界の後押しという全面協力状態もあるからしかたないね

あと英霊たちがあまりにも人間味があるからあんまり精霊感ないってのもあるか

※2323168
『彼女の語る物語』という固有結界。語り部さんの圧倒的な語り部の能力で現実感を与えることで物語という空想に形を与える。だからこそアガルタでテクスチャを侵食どころか塗りつぶすなんて真似ができた。

アキレウスに関しては逸話再現じゃなくてアキレウスが自力で生み出した大魔術って設定を忘れそうになる

※2323218
ナーサリーライム
固有結界「私自身がサーヴァントになることよ！」

※2323212
一応姫アルクならその気になれば、人類滅亡とか簡単にできちゃう位やばいぞ！しかも、その方法も地球の自転止めたり、超高温、あるいは超低温地獄に地球を変えたりとか色んな方法でできる

無限の剣製を体内に展開したらどうなるのか。

※2323225
厳密に言うと固有時制御は固有結界の力の一部を使ってるだけで
固有結界を展開してる訳じゃないぞ
士郎が固有結界使わずに単発で投影魔術使ってるみたいなもん

さっちんの枯渇庭園はロア完封出来るんだよな

※2323234
HFの腕士郎の終盤みたいになる

１つ前の記事に続いて「やっぱシロウなんかおかしいわ」と再確認する

固有結界はカッコいい
いっぱい使いたくなる気持ちはよくわかる

きっと皆一つか二つ自分の心象風景を妄想したんじゃなかろうか

なかろうか…………

※2323200
一人くらい砂に埋まってやり過ごしても良さそうなもんだけどそういう場合解除したらどうなるんだろ

※2323167
しかも生前から使えた人殆どいないしネ。

※2323234
ん….タイガースタンプが足りてないんか？

※2323234
デミヤさんのがある意味それ
体内展開させて膨張した結界が身体アボンさせる

※2323212個人的には逆よ
昔はぶっちゃけ固有結界ってそこまでトンデモナイと思ってなかったし
まあ必殺技だから結構すごい？かなとは思われてたけれど

昔の自分：「ふーん、士郎って人間でありながら死徒の祖の力使えるんだ凄いね。でもぶっちゃけ直死の魔眼とか空想具現化とかに比べたら大したことないっていうか」

今の自分：「英霊連中でも大英雄（イスカンダル）級とかが持ってるような士郎こいつまじなんなの？ていうか事件簿とか見るとこいつ現代魔術師としておかしくね？
そしてどいつもこいつも固有結界持ちの死徒27祖ってマジ化け物かよ！？」

型月特有の逆インフレ。昔の方が設定自重してなかった分後からヤバさが分かる現象の対象の一つかも固有結界

※2323163

アヴェンジャー天草は…人だっけ？
だとしてもきつそうだよな

固有結界に似て非なる能力多すぎとは言うが

そもそも固有結界（リアリティマーブル）自体が
空想具現化（マーブルファンタズム）の亜種なんだよね

※2323241
なんか這いつくばってるアサシンと、見下ろすライダー

交わる視線

満ちる沈黙

※2323185

ではここに冬木の次世代固有結界バーゲンセールを景品は衛宮士郎のお情けで…

※2323212
フォウ君「フォーゥ？（せやろか？）」

※2323236
オーバーロードと枯渇庭園の能力見るにそういう事なんだろうけど・・・固有結界と固有結界がぶつかるとどうなるかわからないんだよなぁ

※2323231
話術、政治、逃げ足の速さ
全てにおいてアキレウスはストレスを抱えていた
これが数年も長きに渡り続きまくって、ついにアキレウスは弾けた
己の師匠も視抜けなかった魔術の才を用いて、固有結界と似て非なる大魔術をしぶしぶ使用
しかたなく効果もヘクトールが乗ってきそうなものにする

なんだこの「メンドクサイけど仕方なく用意してやった固有結界と似て非なる大魔術」感

※2323234
ハリネズミになる

※2323184
教授「固有結界獣王の巣(体)」

※2323240
心象の具現化はパンピーメンタルにはキツイ

一辺死んでくるとか、
求道のはてにまで至る、とかの類いだからね

自分のイメージだと人の使う固有結界は土地の買い占め。問答無用で買い占めようとするから地元民の抵抗(世界の修正)が強い。精霊とか世界に属するものの固有結界は色の塗り替え。そんなイメージ

※2323234

村正のあれは…どんな部類なんだ？

そもそも固有結界の定義というか発動理論が未だによくわからない。自分の心象風景で世界を塗りつぶすっていうざっくりしたことはわかるんだけど、世界卵のあたりがなかなか意味わからないのよねー。
つーか自立式固有結界ってなんだよと。固有結界が人型になりましたというのもなかなかよくわからないです。
カッコいいから良いんだけど！

固有結界と似て非なるが増えすぎて固有結界が効率悪いだけの結界魔術と化してる今日
固有結界が復権する日はくるのだろうか
今の所「人間」で固有結界使ってるのは分かってるだけで士郎だけかね
ネロ教授が固有結界使いって事は固有結界は神代魔術の分類？

※2323256
というかアキレウスってもしかしてトロイア戦争の片手間で大魔術開発してたの
どんだけ才能持ちなんやねんコイツ。本当にヘク叔父が文句言いたくなるがうらいのチート野郎だわ

※2323252
世界卵構築の才能が遺伝するなら
確かに士郎の希少価値はクッソ高くなりそう

※2323256
感というかそのものだからね。

レンの夢も固有結界の一種なんだろうか?

※2323266
もっとすごい能力を付加できたけど、ヘクトール程の男を仕留められるなら惜しくないって今の槍の能力にしたとか。

※2323265
上でも書かれてるが
固有結界は世界卵が構築出来るかどうかが全て
これが構築出来なければ神代の魔女っ娘であるキャス子さんにすら固有結界は展開出来ない

※2323236
結界内の魔力を文字通り「枯渇」させるので、サーヴァントも条件が整えば完封できる

※2323255

イスカンダル
「ではもらっていくぞ赤いの…」
エミヤ
「やけにさっぱりしたな」

※2323264
魔術がピシッ、シューなら
固有結界は綜ビリッ、ズシャーで
魔法はズゴガゴゴ

※2323177
固有結界を使えない死徒も上位陣は自分の居城を異界化させているから実質全員固有結界遣えるもんよねー

※2323255
今まで固有結界VS固有結界のカードが実現してないのは
さっちん対ロアで枯渇庭園VSオーバーロードやる時まで取ってあるって感じがする

心象風景でもなく自力で固有結界を一から作り上げる魔術師って今のところゲーティアとソロモンだけ？

※2323177
ビーストや死徒といった存在が特異点なら特異点としての能力なんじゃないか

型月で真性悪魔ってカイリとかあの辺のことじゃない？
既存の設定とは繋がってなかったはずだから微妙ではあるけど

カリー・ド・マルシェは固有結界もってるの？

エルトナムの方々は固有結界という枠も超えたタタリになったり、現実と空想を入れ替える空想具現化現象を起こしたり、英霊でもなかなかやらないトンデモやってるヤベヱ家系だなって記事を見返して改めて思う

※2323283
間違ったカイリじゃねぇ海江だ打ち間違えた

※2323170
あれこそ心象風景の具現化だけど土方さん魔力Eだしなあ
本人がそういう心持ちでいるってだけのイメージ映像なのかも

固有結界VS固有結界ってどうなるか描写がまだないんだっけ？
そもそも他者の固有結界内で固有結界を展開できるのかも含めて

※2323204

黄金劇場自体は今云う処の汎人類史の記録帯にある筈だしね

完全に異物扱いでもないみたいな想定は面白いな

※2323247
アヴェ草は多分生きながら人外になっちゃった類だと思う

ちなみにSE.RA.PHも実は電脳空間ではなく
ムーンセルが常時展開してる固有結界である

※2323163
どうもエミヤが固有結界としてUBW習得したのが死後っぽいから
細かく言うならUBW後の士郎だけ、かな

きのこがいつまでも真性悪魔の黒騎士を出さないのが悪い
出番待ち列に並び始めてから17年経ってるんだぞ

※2323291

あー懐かしい
昔はよく想定されてたなソレ

ＵＢＷの青空の浸食とか良かったがあれは同種の鳥二羽だしなあ

※2323297

真正悪魔はＣＣＣイベのニュアンスだと人類悪と同位か同種のようだが

今奈須氏の脳内ではどういう扱いだろうなあ

固有結界持ちで一番厄介なキャラは誰だろう？やっぱワラキアの夜のタタリかね使い手本人はとっくに死んでいるし、噂だから殺せないせいぜい被害を押さえるのが関の山だし

※2323291
ゲーム内ではいくつかあるけど
所詮はゲーム的な処理をされてるからな
実際、公式から明確にどうなるかが示唆されたことは無いな

※2323232
ナーサリーって設定的に真正悪魔と似てる気がするわ
というか何故修正されないのか気になる
固有結界そのものなのにボディはちゃんとあるのか
ボディ投影でもしてんのかね

似て非なる大魔術と固有結界がぶつかったら固有結界が勝ちそうなイメージ
発動条件は似て非なる大魔術の方が低いけど、世界のテクスチャに対する強制力は固有結界の方が圧倒的に高そう

※2323291
月姫リメイクが発売されれば
枯渇庭園対オーバーロードで真相が明らかになるんだろうけどな

※2323287
そんな死徒はいない、いいね？

※2323233

朱い月も異星からの侵略と云えばある種型月の元祖インヴェイダー

異星の神の偉業って星の環境も平坦に均してるけど

どういうヒエラルキーの存在だろうなあ

※2323229
英霊は信仰ブースターで精霊に成った人間だから姫君時代のアルクとかと比べたら人間味に溢れてるよなぁ

※2323234
肉体を剣化して再生したり皮膚の下に剣を鱗状に展開して防御力あげてるのがそれじゃないか
あとは筋力投影もその類では

※2323227
ある意味では人理の世界とは全ての人間で作り出してるある種の固有結界のようなものなんだろうな。 そして今は別々のテクスチャ同士で覇権争いの最中というわけか

※2323187
アキレウス「おっと、俺は逸話の宝具化じゃなくて、純粋な魔術の才能で生前に固有結界を習得したぜ？」

そらケイローン先生も驚くわ、チート過ぎやろこいつ

※2323162
固有結界は世界を塗り替える力、固有結界に似て非なる大魔術は世界の上から一から建築する力（ネロちゃまの黄金宮殿）のため修正力が働かず固有結界より長持ちするだっけ？
似て非なる大魔術デメリットなくてズルない、固有結界より影響力が少ないとかないん？

※2323188
コスモスは固有結界とはちょっと違う気がする
あくまで世界という概念を内包しているって感じ

※2323308
異星の神なんて出てきたときは面食らったけどアリストテレスとかその手の面子はある意味昔っから出てきてるタイプムーン世界
死徒ってある意味エイリアンの眷属みたいなもんだしね

※2323313

＞人理の世界とは全ての人間で作り出してるある種の固有結界

んーアラヤの根幹に関わりそうなので面白いね

黄金劇場や迷宮の場合、使用者を中心にフィールドを一瞬かつかなり広域で変化させるからぱっと見固有結界っぽく見えるけど、実際は原理からして全然違うぞって意味での「似て非なる」って表現だと思うのだがどうだろう？

※2323305
EXTRAだと無銘のUBWを黄金劇場で上書きできるし後出し有利なんじゃないの

※2323200
そのおかげでなかなか騎兵が殺に弱いという相性が覚えられなかった…

※2323254

まあ飼い主の真似で血を舐めてるだけらしいけどねあっちのワンちゃん

生態は吸血種じゃない

※2323308
そういや朱い月のやろうとしてたことも異聞帯の連中と同種なのか

朱い月の場合は実行どころか準備段階にも入ってない時点で
ゼル爺に体ごとぶっ飛ばされたけど

※2323323
ゲーム的都合と設定は分けた方がいいのでは

魔力を用いて世界の上に自分の好きなものを作るってそれ
固有結界と言うよりは空想具現化（この両者自体が原理に大した差はないが）と似て非なる大魔術のような気は前からしてる

※2323203お前の婆ちゃん固有結界使えるとか何者だよ…

※2323317　※2323308

異星＝カルデアスって説は面白いかもしれないと思う

ある程度話の流れに関連性あった方が

此処で実はⅯ●星雲の惑星から来た…ってよりは説得力あるし

※2323246
昔のが自重してなかったはないだろう
それならアルクや教授は今でも最強格のキャラってことになるぞ
FGOの色々と比べたらただのちょっと強いエネミーレベルだろ

※2323272
本来の槍の能力(治療不可&敵から距離を取る程深くなる傷を与える)の方がチートもいいとこだしな。

おっきーは妖怪だけど固有結界に似て非なる大魔術なんだな と疑問、真性悪魔と真性妖怪はもちろん違うけど人間よりの似て非なる大魔術とは意外
あと自分が建てたわけじゃなく勝手に居着いてる住居出してるだけだから図々しいよね

※2323305
固有結界→似て非なる大魔術なら固有結界の上から建造しそう。
似て非なる大魔術→固有結界なら跡形も残さず固有結界に塗りつぶされそう。

※2323323
あれはゲーム的な処理だと思うけどなぁ

それが採用されるなら無銘のローアイアスは
ランクEXの対星宝具すら無傷で防ぎきる超性能になってしまう

手元にいないから自信ないんじゃが、エミヤオルタの宝具って自身の心象風景を銃弾にして相手の内部で展開させてボンッ！なはずだよね？ってことは、これもある意味ネロ・カオスのような修正力を受けないタイプの固有結界になるんだろうか？

※2323326

ワルクいわく人間に何の関心も無い部分あるらしいが
(父と姫は同じじゃないが

異星の神？の「神は、どちらでもよい」で
そういう良くも悪くも超然とした精神の設定思い出した

アンリの「人に執着してる時点でそいつは人以上にはなれない」とかもあったな最近

※2323339

以上になれないって訳じゃないと思うが

だからこそゲーティアは本質が「人王」なのかねと思う

無敵や万能失ったからこそのニュアンスだが

※2323317
大元と真祖からすればデッドコピーも良いところだけど、転身すれば長寿と人外の能力が手に入ると、何も知らない奴からすれば願ったりな案件だな。フラットからすると効率悪いけど・・・・(完全に転身するまでの工程は確かにめんどい)

まあ英霊が使いすぎて固有結界も似て非なる大魔術もインパクトが薄くなってるとは言うけど逆にいえば人間をやめた死徒や魂の格が違う英霊のごく一部が使えるような魔術を生身でやってる士郎がいかに頭おかしいかわかるよね。特に英霊の場合は自力ではなく逸話などが具現化した宝具が多いし。

※2323295
しかもセラフ内では魂が物質化してるから
固有結界と第三魔法の合わせ技というトンデモ空間である

確か死徒の固有結界は数日間規模で展開できるんじゃなかったっけ
英霊の固有結界はイリヤとかムーンセル内のありすみたいな
マジキチ魔力勢がマスターでもなければそんな長時間の展開はできないんじゃないか

※2323332

んな事ないでしょ　姫に匹敵する存在規模はティアマト位じゃないかＦＧＯだと
テラも入れればセファールとか居るが

教授も対軍・対城級じゃないと難敵だと思う

※2323332
アルクは普通に今でも最強格のキャラだろ

※2323334
固有結界は心象風景の具現化
いわば自分の心の中に相手をお誘いするヒッキーには辛い大魔術

カリスマとかもそうなんだけど、稀少な才能であることと、それを持つサーヴァントが多数いることは別に矛盾しないよね

長い人類史を神話とかまで含めて振り返って、そんな才能を持ってた人をピックアップして呼んでるんだから

※2323332
アルクは本気出したら地球の自転止めたり大陸でピンボール出来たりするけど
FGOのちょっと強いエネミーってそんなこと出来るのか？

※2323223
技術というか人外の存在が持つ異界常識だな

※2323338
仮に修正を受けるとしてもボンッ！の一瞬だけ展開できれば効果あるし問題はなさそう

玉藻ちゃんの水天日光、外界を遮断して消費魔力を0にするアレ 天照大御神の分霊ですし伊勢神宮持ってきてないよね 神域みたいになってない？

※2323356
やべえ、超納得してしまった

※2323363
アレって本来、宝具じゃなくてEXランクの神器だから……

今ある世界に自分の有利条件や自分の考えたルールが適用された競技場みたいなのを建築するのが似て非なる大魔術

文字通り今の世界を自分という世界で塗りつぶして1つの世界を誕生させるのが固有結界

大雑把な違いはこんな感じかな？

なおこの二つの最大の天敵であるテクスチャごと粉々にする乖離剣とかいうヤベー宝具

アナスタシアちゃんの第2宝具とかエリちゃんのチェイテ城は固有結界に似て非なる大魔術なのか？召喚の際に組み立て式城塞持ってきて世界の上に建てるのかファラオみたいにダイナミックフリーフォールするのか
エリちゃん固有結界に似て非なる大魔術をアンプに改造したり圧縮したりめちゃくちゃじゃない？

※2323332
設定的にアルク＞神霊＞英霊＞鯖だぞ

※2323365
そもそも宝具と神器の違いが分らん

※2323172
型月世界では使われすぎて新規の人どころか古参すら混乱する

※2323356
そうゆうことなの…！？じゃあ自分の心を相手に見せる宝具が切り札のエミヤ前世心は硝子じゃないじゃん…よく考えたら士郎の時から鋼メンタルじゃない！

ナイチンゲールさんの安全圏作る宝具、あらゆる傷、病苦を許さない彼女の心象風景では？

※2323375
防弾ガラスだぞ

枯渇庭園は枯れ果てるのみで本人には還元されないって所がいい

どこぞの非モテチンピラ吸血鬼にも見習ってほしいですねぇ！

※2323375
鋼の心は人には合わないで最終的に腐り落ちるのでダメだと神様が言っておる
エミヤのは硝子は硝子でも強化硝子、割れてもフィルムで穴は開かないし自動修復機能付きだから

※2323376
アレは婦長だけのモノじゃ無いからな、後世のモノが混ざってる

※2323380
それが死徒化したさっちんの心象風景だと考えると悲し過ぎる…

水晶渓谷とかネガ・ジェネシスなんてヤバい代物も、光の巨人クラスのデカい存在なら世界とか構わず対抗できるものなのか

赤セイバーはカスタマイズすれば機能、設備を変更できる、つまり宮殿内ならリフォームし放題 白銀工房や灼熱キッチンや夏の野外ステージにもなる寸法。チート過ぎ

※2323192
アリマゴ島の惨劇って抑止力さんが動いてたよな、アレって

増築改築を繰り返したファラオは複合神殿ラムセウム・ティンティリウスはどのくらい巨大でピラミッドどうしがどんな感じで連結してるか映像で見たい。
ファラオにガンダム見せたら変型してくれるかな？

※2323367
あれでエリちゃんキャスター並みの陣地作成持ってるからネ。自分のお家を音響兵k……もといスタジオに改造するなんて朝飯前よ。

そしてFGO世界と関わるとピラミッドや姫路城が生やされるチェイテ城くんｶﾜｲｿｳ

※2323368
そもそも型月世界の星＞神って前提を知らないと各種神話の「星座を作る」だの「宇宙を滅ぼせる」だのって話と実際の力関係の食い違いで訳分かんないことになるからな

※2323291
ひょっとして黄金劇場が固有結界じゃなく似て非なる大魔術の設定なのは
黄金劇場VSUBWで固有結界同士がぶつかり合う状況を避けるための措置なのかもな

固有結界が魔法ではなく魔術にカテゴライズされてる理由の説明で部屋の模様替えを例に挙げてたの見た記憶があるな。
自分の好みの内装に部屋を模様替えするのは時間さえあれば出来る、これを世界レベルで自分の周囲の景色を模様替えする、みたいな説明だったと思う。

※2323181
それを応用したのがエミヤオルタの固有結界だし……

※2323203
やーい！お前のばーちゃん 固有結界使いー！

※2323368
だからガトーさんが神呼ばわりして
神の枠に当て嵌めちゃったせいで
大幅にパワーダウンしてしまったという

※2323175
同じ固有って字がつくからよく勘違いされるけどネロカオスの「固有結界を体内で展開する」技術の中で
切嗣がかぶっているのは「魔術の体内展開」の方であって固有結界は全く関係ないぞ

※2323192
根源到達への理論を確立させて、その手段も自前で用意できたのに、肉体の寿命が耐えられないから吸血衝動のない死徒化の研究とかいう門外漢に取り組まざるを得なかったって凄いもどかしかっただろうな
というかシャーレイが余計なことをしたのは、やっぱり抑止力の介入があったのだろうか

ネロ帝のっていたから建造してるってあるけど、異世界を作ってるわけじゃなくて、建築物として劇場を立ててるってこと？

※2323194
アレって理論的には空想樹と同じものだよな
異聞帯のテクスチャを貼り付けるか、異星のテクスチャを貼り付けるかという違いだけで

一個人が達し得る限界地点の一つだから英霊が使えるのは自然なことだな

※2323218
不夜キャス「目立たないということは死ぬ機会も少ないということ……」

※2323227
あー固有結界ってテクスチャに繋がるのか　だとしたら今後の展開次第で固有結界の株が爆上げする予感
世界卵とテクスチャの関係が異星の神を通して分かれば真性悪魔、朱い月、空想具現化関連とかも分かってくるかもしれん

にしても型月は世界観の語り方が本当に上手い　昔から語られてる設定なのにダレるどころか年月を掛けるほどにより人を惹きつけていくって長期コンテンツの理想形を体現してるよなぁ

※2323414
固有結界は世界を内面世界と入れ替える魔術
ネロのは世界の上に自身の領域を作り上げる魔術

そういやシエル先輩ってオーバーロード使えるんだろうか？
それかオーバーロードでなくとも固有結界は使えるんだろうか？

四季の体でロアがオーバーロードが使えるなら
シエル先輩も固有結界使えると思うんだよな

世界に貼られてる常識、
ﾃｸｽﾁｬｰ
固有結界

っぽいけど、こう言う型月世界の根幹も根幹に触れるような設定が出てくるのが「女の子が水着で世界横断キャノンボールするイベント」とかきのこほんともうマジきのこ

※2323390
大複合神殿って固有結界なのに結界外に向かって超火力の攻撃できるのがチートさに拍車かけてるよね

剣製でも外に射出はしてたけど、街一つ消滅するレベルとなると鯖はともかくマスターがどうしようもないから、不利と分かっていても神殿に乗り込むしかない

※2323414
劇場が別の場所に文章をコピペして書き込みだとするなら
固有結界はサイトごと別モノに置き換える感じ

※2323326
朱い月の場合は、真っ向勝負の侵略だと抑止力に普通に負けるから、神霊に変わる存在を求めていたガイアにオブザーバーとして取り入って真祖と死徒を生み出し、そいつらを利用して地球を内部から侵食していくことで侵略するつもりだったところをゼル爺にボコられて計画が狂った感じだな

※2323233
言うてアルク自身が地球の触覚だから、そういうことすると自分も危ういから最終手段みたいなものだがな

>>473
これは「世界の上書きじゃないから、抑止力の排除を受けにくい」って事で良いんだよね？

※2323170
どっかに（イメージ映像であり実際の宝具とは異なる可能性があります）って書いてあるのかもしれん

※2323240
でも正直、良くも悪くもそれなりの体験や強い目的意識を持っていないと、仮に一般人が使用したところで凄いしょうもない固有結界になりそうな予感がする

※2323423
シエル先輩自身がロアの件で魔術使うのを極度に嫌がってるから
簡単な魔術すら滅多に使わんからなぁ

改めて考えると固有結界もレアな能力なんだよな
メディアさんが士郎を杖にするだけあるなｗ
今思ったが魔術師的には研究材料として士郎と志貴のどっちかあげるって言われたらどっちが人気なのかな？

※2323209
しかし他はわかるが運命だけがよく分からんな
具体的にどういうもんなのか

カルデアスを世界卵として転用出来たりは

※2323371
宝具は「人の幻想が形になったモノ」
神器は定義された記憶はないけど、多分そのまんま「神様が作ったモノ」じゃない？

※2323439
真価を知ってるなら根源にチャンネルがカスってる状態の志貴
それこそ両義式を手に入れようとした荒耶宗蓮染みた事態になること請け合いである

※2323440
アッキーは死因が踵に限らなくなるし
マクベスは森が動かなくても死にうる

※2323209
決闘空間内で固有結界は展開できるのかな？
固有結界って魔術や能力だし

※2323439
まあ志貴だろう
固有結界はとんでもない異能ではあるが実在自体は普通に知られたものだけど
直死は本当に存在するのか、あったとしてそれがどんなものなのかも分かってない代物みたいだし

※2323416
あー侵食固有異界（異聞帯）空想樹と考えるとそこらへん分かりやすいな
…第二部にも南米で異聞帯に染まってない謎の渓谷とか出てきたりして…

※2323439
レア度的な意味でも根源到達的な意味でも志貴の方かな

※2323442
掟破りのテクスチャ上書き返し！
異聞帯は死ぬ

※2323303
その辺は座と抑止力で擦り合わせ済みなんじゃね？
座「あ、この子はこういう英霊だから、出来れば排除しないでもらえる？」
抑止力「ＯＫ」
みたいな

※2323442
※2323452
カルデアス（地球の魂の投影）にレイシフトするってのは
つまりはそういうことなのか？

※2323205
プリヤのお兄ちゃん見てるとそんな感じだよね
心象風景なんて人生が変わるレベルの某がないと変化しないだろうし

キャット　　「我ら三人が創りし固有結界」
刑部姫　　　「できる事なら進入はさせたくないけれど」
アナスタシア「入ったら最後、誰も抜け出せなくなる」

固有結界・冬季炬燵

※2323266
母親はいろいろ魔術を心得た女神だし父方のひいおじいちゃんはゼウスだし血統的には耐えられるスペックはある
あと「父より優れた子を産む」母親の運命が葵さんの体質に近いものなら神族に近い魔術適性を先祖がえりで獲得してる

※2323440
ディルムッドの主の伴侶を魅了して破滅みたいな流れがそれかな

※2323431
ラスボスが裏からちょっとずつ世界を侵食していくシステム組もうとしてたらランダムエンカウントした魔法使いに「お前気に食わん！」って殴り飛ばされてお亡くなり…って書くと割と不憫

※2323181
教授の場合も体が混沌に侵食されて
そのうち自我すら消失してただの混沌に成り果てるし

固有結界の体内展開は世界の修正を受けにくい代わりに
リスクが滅茶苦茶高そう

※2323440
初代様の戦闘続行EX(運命に生かされるほど）が遮断される感じかな？

メッフィーは…うん、ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾈ?

※2323472
ああ、あの空間では晩鐘の鐘が鳴らない、って感じか

※2323162
皇帝に敵対するものが内部にいると重圧がかかる劇場って…

※2323434
よくってよ（マハトマ並感）

※2323477
そうなった場合、晩鐘に示されていない相手も殺さなくてはならないと悲しむか、幾星霜ぶりに自分の意志だけで剣を振るえると喜ぶか、初代様はどういう反応を示すだろうか

ジャンヌの宝具ラ・ピュセルは固有結界の亜種、
結晶化した心象風景ってことは、
ジャンヌの心象風景は故郷の畑でも戦場の友や屍でもなく
全てを燃やし尽くした今わの際ってことになるのか。
冷静に考えると全くもって物悲しいな

※2323479
ネロのリサイタル強制参加させられたとき「あの皇帝やっぱろくなことしねえ！！」って嫌がり続けるのと「もうこうなったらヤケだー！」ってライブ会場のノリで騒ぎに付き合うのとでは終わった時前者のほうが精神的にきついとかそんな感じ？

※2323460
ジャイアントロボ風に脳内再生された

※2323165
あれちゃんと増えてんの？新種族としては後発のサイバースに押されてない？まああっちは「約束された優遇措置（主人公補正）」の効果があるから仕方ないけどさ

※2323186
あれは従者(サーヴァント)のサーヴァントだから(震え)

まぁどっちにしろ人間だった時から使ってたみたいだし、コストはミカン一個の魔術師にケンカ売ってるシロモノなんじゃが

※2323264
本来は閉じた世界である内界(心象世界)と開けた世界である外界の関係を逆転させることで、開けた内界と閉じた外界という関係性を作り出すみたいな感じで自分は理解してる。
卵の内と外を逆転させるみたいなイメージ。

※2323168
語り部さんのおっぱい、と言うか全身いいよね……
肌触りはしっとりしてて、すごく滑らかそう
張りは多少衰えてるかもしれないけど、その分熟したとろみのある柔らかさがあり、抱き心地は小娘よりよかろうよ

固有結界について？
バーゲンセールとは言うが、英霊の時点で逸般人の集まりだしええんちゃう？
それはエロい人でなくエラい人に聞くんだ

※2323162
個人的な感覚だけど、固有結界は心象風景の具現化で、固有結界と似て非なる大魔術は理想風景の具現化
自分の心に焼きついた風景からオートで作られるのが固有結界なら、大魔術の方は頭で考えた風景を自分で組み上げて作る、って感じだと思う

※2323164
あれは固有結界みたいな大魔術扱い

※2323368
アルクと神霊は神代かどうかで強さ上下するんじゃないかと思うけどね

※2323192
確立させた（つもり）
理論は完璧に見えても実際には上手くいかないなんて幾らでもあるからな

※2323168
あれは物語版無限の剣製みたいなもんだから。
なにげに凄いことするよねあの人。

※2323315
固有結界はシャツに付いた染みで似て非なる大魔術はシャツの紋様って解釈してるわ

劇場とか神殿とか魔力消費だけでポンと出すのが主流のこのご時世に
実際に使った建材掘り起こしてこないと庭園出せない女帝がいるらしいな

※2323205

そもそも、簡単に変わる程度の心象風景でできる固有結界とか脆そうなんですが

※2323167
紀元前1万年位からの累積人口でも、人類って精々1000億人くらいしかいないのよね。

固有結界といえば、フラットくんがエイプリルフールにとんでもないことしてましたね…

人間の身で固有結界使えるやつがたくさんいるならバーゲンセール呼びされるのはわかるが、英霊自体が魔術の秘奥みたいなもんですし

よく言われる死途、英霊は超常の存在だから固有結界持ちが多い、士郎がおかしいって話
鳥が空を飛べるのは当たり前だけど士郎は人間のまま空飛びだすって例えが好き

まるで固有結界のバーゲンセールだな

※2323443
じゃあ神造兵装って神器なの？

プリヤ士郎の雪原固有結界かっこいいよね。荒野とかツンドラとか、そういうのはロマン

※2323172
バターとマーガリンは原料も製法も全く違うのに、完成品は似てるだろ？
そういうもんだと思っとけ。

※2323438
ただし死徒絡みを除く、な
実際、月姫本編では、結構魔術使ってる
そもそも志貴の先輩やってるのだって、暗示の魔術だし

強者の指標だったり、規格外の能力に理屈つけるための標準スキルみたいなところあるよね＞固有結界
基本こういう世界設定のゲームは、最初の作品のボスや主人公がよっぽど規格外（最強）でもないとインフレは避けられない……というかしないのがおかしいくらいだから仕方ないけど

※2323209
神の祝福が消えるってことはゲッシュも消えるのかな

先輩の場合はロアの1件もあるし
そもそも聖堂協会自体、秘跡とかああいうの除いた魔術って宗教的理由から歓迎されないんじゃなかったっけ

※2323171
現状、空想具現化使えるの、アルクェイド、アルトルージュ、スミレ（リストラなしなら）の３名だけだしね
アーネンエルベの会話からだと、「両義式」の能力も、空想具現化と似て非なるっぽいが

※2323162
テクスチャを塗り潰すか塗り潰さないかの違いじゃない？

王の軍勢の初登場時は原作でもアニメでも感動したなぁ……。
「我らが等しく胸に刻んだ光景」だっけか？
あれはセイバーでなくとも羨ましくなるわ。

※2323803
ラーマ君かな？

シェイクスピアのあれは相手の心象風景を参照にする固有結界？それとも全く関係ない宝具？

※2323181
どちらかといえば身体自体が本当の剣のようになってしまうのでは？

※2323779
神造兵器には、星が作ったものと神が作ったものの二つあって神器扱いになるのは後者

※2323177
何故使えるかはわからないけど、死徒の固有結界は人理否定のテクスチャで西暦以降安定しているテクスチャ（おそらく立川のロン毛のおかげ）を塗り潰すから聖堂教会は死徒を目の敵にしてるって考察見たときはなるほどなぁと思った

※2323314
お前のそれは固有結界じゃなくて似て非なる大魔術だって上に書いてあるでしょ？

固有結界って心象風景の具現だから効果とか見た目とかすごいシンプルなイメージ
エミヤの歯車が回り続ける煙霧漂う剣の丘、効果は無限に剣を内包しているとかすごいそれっぽい
他の見てもシンプルなのが多いんだけどなんでオジマンのはあんなごった煮なんだろう…

※2323184
アインナッシュ個人的には大好きな設定の塊
実態は植物の群体とか、腑海林または思考林という呼び名とか、他にもあるけど自分の好きな要素がたっぷり詰まってる

固有結界がスプラトゥーンで固有結界に似て非なる大魔術の方はフォートナイトみたいな感じなんだろ

※2323457
カルデアスに干渉して星の投影を壊すことが出来たら
妄想心音（ザバーニーヤ）のように星が壊せるのかと思ったんだけど　どうなるのか

※2323375
そもそも行き着くところまで走りきっちゃった人なんで生前が鋼メンタルなのは当然なのだな……

UBW→フィールド魔法
黄金劇場→カイザーコロシアム的な永続魔法

※2323162
エミヤ（無銘）を初めとする固有結界勢→出来合いのプレハブをどーん！　と持って来る
ネロちゃま筆頭にした似て非なる大魔術勢→ものすごい勢いでプレハブを現地組み立てする

両方とも地主である世界さんからは、
「おい、何勝手にオレらの領域にそんなもん持ち込んでるんだ！」
と強制的にお片づけされてしまう（世界による修正）けど、
似て非なる勢は「でも素材は現地に合ったものだもーん」で言い訳して少しだけ長持ちする
ただし、現地調達突貫工事なので若干燃費がアレ
みたいなイメージ

※2323533
魔術師の大半が理論すら確立できてないからなぁ

英霊で使える奴はそこそこいるけど生前からではなく
英霊の能力として昇華されたものが多いもんな
固有結界って一瞬とはいえテクスチャの書き替えしてるっぽいしORTが侵食固有結界発動させたら地球のテクスチャを丸々上書きしていくことになるんだろうか…

※2323162
固有結界→家の建て替え
似て非なる魔術→家のリフォーム

そんなイメージ

※2323548
しかも後世の創作まで収拾されるという王の財宝的な能力も有るという凄さ。

ネロの劇場が上書きもできて固有結界の上位互換じゃね疑惑あったな
そしてそれを物理で打ち砕いて固有結界の優位性を証明してくれたオルタニキに感謝

※2323411
世界に干渉されない固有結界の内側において、時間の流れを加速あるいは停滞させるのが衛宮家の魔術で、それを戦闘とかでも扱いやすいようにアレンジしたのが固有時制御じゃなかったっけ

固有結界は壁紙張り替えって説明わかりやすくて好き

※2323298
そもそもあれはアーチャーが思い出したから心象そのものが変わってる説もあるしな

固有結界→違法業者の違法建築
似て非なる大魔術→違法業者のグレー建築
空想具現化→合法業者の合法建築

維持コスト、時間等は使い手の御上度、ヤクザ度によって変わる
御上→精霊、真祖等（特にリスクが発生しない）
ヤクザ→真性悪魔、異星の神、ORT＞死徒、英霊＞人間（リスクは有るが左に行くほどヤクザ度が高く御上も手が出せない）

どれだけ治安がいいか（人理がどういう方向性を持つか、安定しているか）でヤクザの幅の利かせ方も違う
また、違法業者でも自宅の内装を変える程度（体内での固有結界展開）だったり、御上が直に依頼したり（守護者）、御上が治安維持に出れない状態（特異点）など条件次第でお目溢しして貰いやすくなる。

という感じかな。思考をうまく文書化してまとめられてスッキリした　やっぱ目に見える形に整理するのって大事だな

※2323460
フジリュー封神演義の三姉妹思い出した

※2323513
本当にエロい人が来ちゃった…
でも語り部さんのあのだらしない肉付き本当に良いよね…

※2323457
個人的には、とある完成されたドールハウス（テクスチャとその住民他）に、隙間を見つけてまったくの異物（ぐだとかマシュとか）を紛れ込ませるように置くのがレイシフトだと思ってる。
テクスチャの上書きは、だから、まったく別の完成されたドールハウスを用意して、元々あったドールハウスに乗っけて押し潰す（住民は死ぬ）ってことではないかと…
だから、現状のカルデアでレイシフトの時の存在証明にも苦労してる描写を読む限り、テクスチャまで塗り替えできそうな感じはしないんだよなぁ。
逆に方法さえ開発されれば、証明し続けなくてよくて楽なんですよ、ってなる可能性はあるかも。

『世界を侵食して造り変える技』なんだけども固有結界とまた別の方式だからそう表現してんじゃね？
ちなみに固有結界は復元しようとする世界の力のせいで持続時間がめっさ短いって欠点があります。

どんな条件を満たせば固有結界と認定できるのか詳細に分かっていないのが、固有結界と大魔法の間でわけわかんなくなる一番の原因だよなぁ。
一見似てるようなものも、比べるものが霧の中じゃ、何でもかんでも似て見えるんじゃないの？って気がする。
固有結界Aと似て否なる大魔法Aは似ているし、固有結界Bと似て否なる大魔法Bは似ているが、固有結界Aと固有結界Bは似ていて大魔法Aと大魔法Bは似ていない、なんてことありそうな気がする。

ところでアキレウスのあれば、尋常でなく縛りが厳しいただの強力な結界だと思ってたんだけど、違うのかな？

あ、魔術だったわ。間違えた。

※2323266
特技が「英雄に必要なスキル全て」とかいう天才マンだからな

サイズがでかいだけで武器や防具と変わらないからな。＞黄金劇場

おかげで固有結界の上から建てる（発生させる）事ができるから
エミヤのUBWを封殺できるらしい。