【型月】生粋にしてわかりやすい悪人というのはなかなかいない

2018年09月01日 12:00 型月総合



481: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:05:31 ID:W9Nyic2Q0
型月に露骨な生粋の悪人がいないのが悪いんだ・・

492: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:06:23 ID:mW8HOvjk0
>>481
今のところ学士殿が生粋の悪人という感じで好み

502: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:08:52 ID:NZrpkxlg0
>>492
学士殿はヴェルバーに呑まれただけだから…

それよりもマスター、FGOに悪人がいないなんて当たり前じゃねぇか!皆自分の目標に向かって努力している良い奴ばかりだぜぇ!

508: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:10:08 ID:U7iH/adQ0
>>502
綺礼「その通り」
天草「まったくです」

504: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:09:07 ID:fSwDTi1.0
>>481
生粋の悪人と言えるかどうかは分からないけどコロンブスが人気だったのは芯があったからだよな
ジョジョの悪役といいそういうキャラは何だかんだで人気高い

500: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:08:14 ID:oPWcTtZs0
なんかこう純度100%の邪悪の権化みたいな敵って少ないよな型月

507: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:09:52 ID:UoHKHi520
>>500
龍之介辺りかな?

505: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:09:18 ID:wfCC2xdo0
初めから歪んでたってんなら言峰がそれなんだろうけど
自覚なしで生きてきた分があるからなぁ

516: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:10:34 ID:eP88V.iA0
サバフェスのコロンブスは因果応報極まっててクソ面白かったな
キッチリ落ちまで付く話は大事だって思ったわ

527: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:13:04 ID:RovjuLn20
>>516
報い受けた後も前を向いて次をどうするか考えてたところまで好き
コロンブスが人気なのはそういう生き方に憧れがあるからかなあとも思う

517: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:10:36 ID:mW8HOvjk0
CCCのキアラ様もあれはあれで幼少期悲惨という理由もあるもんなぁ

524: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:12:45 ID:eP88V.iA0
>>517
FGOで聖女キアラ爆誕したね…
即行でだがもういなくなったされたね…

518: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:11:02 ID:W8yPnLPo0
Zeroの龍之介とかFakeのジェスターとか?
悪方面に吹っ切れてそうな人らは

519: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:11:36 ID:GsnDYjLQ0
人間を救おうとして歪んだ奴が多過ぎるから畜生
そろそろ10人くらい居るんじゃないのか

521: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:12:16 ID:uL5FuyN.0
この世全ての悪さんは純度100%の悪やろなあ

525: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:12:57 ID:zt/vAppM0
そろそろ型月も石油コンビナートの爆破とか企む悪の組織出そうぜ

528: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:13:26 ID:5YJfq6GU0
そもそも悪って言ったってどれくらいの規模のものを悪とするんだ

531: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:14:14 ID:0KWvAIcc0
ロアとかキアラはどうかねー…

534: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:14:44 ID:wfCC2xdo0
ロアはともかくネロアで切り取るとなんか悪人臭しかしないイメージがある

535: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:15:12 ID:U7iH/adQ0
立ち位置が変われば善悪も逆転する
いわゆる「絶対悪」なんてのはそもそも存在することすら難しいな

538: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:15:45 ID:W8yPnLPo0
まぁ悪の組織なんかは正義っぽいポリシー掲げるのが基本だからなぁ
信念のない指導者の下に配下は集わんと

546: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:17:55 ID:wfCC2xdo0
>>538
まあ「組織」として成り立ってる以上、
単に現代日本と理念の違うだけの秩序立った団体と言えばそれまでだからなぁ
大魔王ケストラーみたいにガチでワンマンで成り立つところを力と愉悦で振り回すくらいじゃないとガチ悪とは言えないんじゃね?

543: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:17:11 ID:mW8HOvjk0
まぁ型月って完全に自己の利益を追求する奴があんまりいないから純粋悪な敵役が少ないのかもしれない

550: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:18:37 ID:fSwDTi1.0
絶対悪と言われるとネウロのシックスを思い出す
なお配下のおじさんに存在を否定された模様

393: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/29(水) 23:48:12 ID:5R8he2l20
DIOが誰もが凍りつく悪役なら
吉良は街中にいても誰も気づかない悪役ってのがいいよなあ
世界ぶち抜き旅行の3部から町内規模の狭い話になるギャップがたまんねえ

421: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/29(水) 23:54:16 ID:IQa3OuaY0
>>393
実際のDIOは誰もが凍りつく悪役になりきってる小物悪役だけどな
力があるから普段は前者だけど追い詰められるとボロが出る

433: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/29(水) 23:56:43 ID:5R8he2l20
DIOというかジョジョの悪役特有の語彙が豊かすぎる罵詈雑言のバリエーション好き

434: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/29(水) 23:56:45 ID:972dxXT60
物語を進めるのは主人公だが
物語をつくるのは悪役だからな
そりゃラスボスは大事よな

452: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:00:48 ID:8pZ3hY9U0
悪になった理由は解るんだけど理解できない、底が見えないといえばヒロアカのオール・フォー・ワン
ただ「悪の魔王に憧れた」というだけで実際に悪の魔王になった巨悪である

560: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:20:34 ID:UoHKHi520
問題児たちが異世界から~のアジ=ダカーハ閣下は、あえて自分が絶対悪の宿業を背負うことで
人類に未来をつくろうとした最高にかっこいい悪神だったな

563: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:22:09 ID:W8yPnLPo0
シェヘラさんみたいな正義でも悪でもなく「死にたくない」っていう誰でも思うような願いが変な方向に捻じ曲がったタイプの信念嫌いじゃない

主人公もゲーティアとの戦いで「生きるため」とか言ってたが、クリプターにもただ死にたくないだけで今の状況を受け入れてる奴いないかな

571: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:24:46 ID:Q.QHsLcQ0
「今俺は正義の中にいる!」って感じられる純粋悪は心地いいものよ

知性のある敵なら自ら敵であることを貫く奴が好き
自分が悪であることを自覚して高笑いしながら爆死する感じの

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:27:24 ID:eP88V.iA0
>>571
悲しい過去がありつつも思うままに邪悪であったと誇るルカ様
以降のシナリオが消化試合と化すレベルの濃さだった

583: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:29:10 ID:NNVknyco0
>>579
あれは巨悪を倒してめでたしめでたしじゃ終わらんって話だろうしなあ

587: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:30:12 ID:UoHKHi520
>>571
ドラクエ4で、人間にも非があって魔族側が完全悪じゃないストーリーに初めてしたら発売当初の評判は良くなかったと聞くね

598: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:34:15 ID:rF6c.t6c0
>>587 敵が完全悪じゃない作風も悪くないんだろうけど、ドラクエでそれやるのは違和感強かったんだろうね 前作がゾーマ様だったし

574: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:25:46 ID:wfCC2xdo0
コメントに困ったラスボス:サモンナイトクラフトソードのベルヴォレン

気弱ヘタレだけど承認欲求が強いちょい役だったのに、唐突に厄アイテムかっぱらってそのままラスボス化
賞賛出来ないけどかと言って罵倒する気もなんか起きず、「なんだこれ……」としか言いようがなかった

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:27:12 ID:7c3EXVTY0
>>574
それに限らずサモンナイトのラスボスはどいつもコメントしづらい奴が多いし・・・

607: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:36:57 ID:uL5FuyN.0
サモンナイトなら4ラスボスとか言うただただ可哀そうなだけの奴

576: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:27:14 ID:2/a4KTtg0
コメントに困ったラスボス:シャッター

580: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:27:27 ID:ZfB7SWcM0
新宿オペラとか絶対悪とまでは言わないけど結構な悪だったような気がする

術ジルもだけどオペラとだけはわかり合えない気がする

585: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:29:26 ID:W8yPnLPo0
>>580
あの人意思疎通が難しいのもあって理解できない恐怖がありますわ
やっぱ怪人なんだなって

596: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:33:18 ID:oPWcTtZs0
ノロイ様だの白面の者だの色々いるが
人間の苦しみや絶望だけが楽しみで力の源だ系のラスボスも極めれば確かに絶対悪感でるよな

551: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:18:42 ID:ZfB7SWcM0
世界を海に沈めるとかいう悪の組織みたいな企みをしてるやつが最近実装されたらしい

559: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/08/30(木) 00:20:26 ID:U7iH/adQ0
>>551
やめとけ
説得(コブシ)が来るぞ

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1535547165


わかりやすい悪人にボスキャラは務まらない
何かしら成そうとするのも強い意志と計画性があったりして、そこにある彼等なりの想いを知ると単なる悪人に括れない。強いてあげるとすれば湊啓太は良いところなしの悪人だけどチンピラみたいなものである。よく生き残ったものだアイツ。プリヤのダリウスは今現在での描写は強い悪ですけど、判断はその妄執とか明らかになってみないと断じるのは早いのだ。これはFGOでの悪役にも言えること。ゲーティアがその良い例。まずは2部の敵たちの行動を見届けるべし。

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コメント

2659398. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:00:57 ID:k5Nzg2MjI ▼このコメントに返信

清々しいほどのク‌‌ズならレジライですかねぇ

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2659399. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:01:00 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

はいコロンブス

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2659400. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:01:35 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

コルテス「あっちが勘違いしただけだからセーフ」

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2659401. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:01:39 ID:gzNjczNTM ▼このコメントに返信

それは人類悪を嗤う必要悪。
ささやかな平和を築くための安全機構。
アンリの絆礼装って深いよな。

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2659402. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:01:49 ID:k5Nzg2MjI ▼このコメントに返信

型月のボスは大体何らかの思いがあって敵対してるから憎めないことが多い。

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2659403. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:01:55 ID:cxMTYwMDI ▼このコメントに返信

ジョージ三人は悪だけど…それだけじゃないんだよ

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2659405. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:02:25 ID:cxMTYwMDI ▼このコメントに返信

※2659402
全員全力で来る挑戦者だもんな

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2659406. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:02:53 ID:g1NDYyNzI ▼このコメントに返信

メッフィってどうなの

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2659407. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:02:59 ID:k5Nzg2MjI ▼このコメントに返信

あのエセ神父も歪んでいるけどHFルートまでいくと一概に悪とも言い切れなくなる。

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2659408. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:03:01 ID:gzNjczNTM ▼このコメントに返信

ゼパル「傷を癒す為に誰か乗っ取ろう、あのセラピストが良さそうだな。エロいし」

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2659409. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:03:16 ID:cxMTYwMDI ▼このコメントに返信

天草という求道者…さながら前作主人公

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2659410. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:03:26 ID:IzNjE0Mjg ▼このコメントに返信

悪人ではないけど悪役って人がほとんどだからね

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2659411. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:03:36 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659398
コロンブス「でもお前らはちょっと優しい所を見せただけで評価を改めるんだろ?(慈悲深い愛妻家の目をしながら)」

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2659412. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:03:45 ID:I4OTk4MDA ▼このコメントに返信

ルカ=ブライト並の悪人が足りない

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2659413. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:03:52 ID:I0MzczNjQ ▼このコメントに返信

モルガン「おっそうだな」

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2659414. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:03:58 ID:Y2MDMwNDg ▼このコメントに返信

まあでも何の背景もなく悪人ってのもそれはそれでリアリティ?がないのかもなぁ。どんな作品でも言えるのかもしれないけど

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2659415. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:04:08 ID:cxMTYwMDI ▼このコメントに返信

※2659408
バアル
「阿呆だ」
アンドラス
「ゲス」

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2659416. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:04:17 ID:A5NTI3NzY ▼このコメントに返信

言峰もああ見えて聖職者として申し分なく愛妻家なんだよな

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2659417. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:04:29 ID:k5Nzg2MjI ▼このコメントに返信

あの外道と思っていた臓硯お爺ちゃんも
昔はこの世全ての悪を根絶するという崇高な願いを持った人だった。
しかし魂が摩耗して目的と手段が入れ替わってしまった悲しい御人。

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2659418. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:04:29 ID:EyMTQxMTA ▼このコメントに返信

そこに初代アヴェンジャーがおるじゃろ?
世の中の悪いことは全部そいつの仕業じゃ

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2659420. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:04:54 ID:AzNzI4NjY ▼このコメントに返信

勧善懲悪であれば楽なんだろうけどそうすっぱり別れる事なんて中々な無いしな

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2659421. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:04:56 ID:cxMTYwMDI ▼このコメントに返信

※2659407
あいつね…結局さ人並みの幸せが欲しかったんだよ

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2659422. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:05:03 ID:c3OTA0NDE ▼このコメントに返信

葉山英雄「許された……?」

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2659423. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:05:17 ID:g5Nzk2MjU ▼このコメントに返信

アンリ「俺はこの世全ての悪なんだぜ、世界一すごい悪神なんだぜ」

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2659425. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:05:25 ID:U5NTE2NDI ▼このコメントに返信

結局善か悪かなんて視点の違いだしな…
あとはいかに矜持を持っているかでは?

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2659426. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:05:26 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

やってることは悪だけど、本人の信念自体は必ずしも悪ではないってパターンが多い印象

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2659428. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:05:36 ID:gzMTI3MjU ▼このコメントに返信

湊啓太少年は性欲が旺盛すぎただけで幹也を慕ってたり学人が助け舟出す程度には悪人とは呼べないんだよなあ
藤乃の身体も評価してたし

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2659429. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:05:58 ID:YwNzUxNzg ▼このコメントに返信

迷いなくド外道の屑の悪人って言えるのはコロンブスぐらいかな

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2659430. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:06:00 ID:k5Nzg2MjI ▼このコメントに返信

※2659411
とりあえずレジライに関してはどんなにいい話風になっても『コイツはクズ』って認識するようになった

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2659431. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:06:03 ID:Q3ODM3MDI ▼このコメントに返信

※2659413
貴女も何か理由があるらしいから…。

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2659432. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:06:25 ID:kwOTM1OTI ▼このコメントに返信

大魔王ケストラー級の屑出て来て欲しいな

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2659433. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:06:29 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

レジライはなぁ…「そろそろ突き抜けた外道系サーヴァント欲しいよね」と言っていたユーザーを黙らせる実力半端ねぇっす
猛者揃いの公式ニコ生レギュラー陣ですら発言を躊躇ってたとか

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2659434. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:06:37 ID:E0NDUxMTg ▼このコメントに返信

※2659399
コロンブスは悪人である以前に夢追い人だからなー

0 0
2659435. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:06:38 ID:g5Nzk2MjU ▼このコメントに返信

※2659399
ケツ姐「ぶっ殺しマス!!」

0 0
2659438. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:07:26 ID:g4NTI3MzI ▼このコメントに返信

※2659400
ケツ姐がきのこが止めた顔に!!

0 0
2659439. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:07:31 ID:k5Nzg2MjI ▼このコメントに返信

※2659423
アインツベルン「ただの村人Aやんけ!はーホンマつっかえ…」

0 0
2659440. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:07:32 ID:IxNTU2NzA ▼このコメントに返信

この間に続きサモンナイトの話題がちょっと出ててワロタ
ベルヴォレンはほんとあれ何なの
剣自身が悪意を吸い込んでラスボス化する方がまだ納得できたのに

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2659441. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:07:34 ID:I0MDc2MTQ ▼このコメントに返信

>>524
セラピストキアラが消えた原因作ったゼパル今でも超絶許。

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2659443. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:07:53 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

型月は基本的に思想vs思想になりがちだから敵役の掘り下げだいぶ深くなるよね

0 0
2659444. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:07:57 ID:k2MzUzMTY ▼このコメントに返信

※2659398
レジライやエジソンは、クズな性格と偉人としての偉業は矛盾しないからなあ
偉業の方が人格でマイナスされるわけじゃないというか

0 0
2659445. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:08:31 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659411
幕間でどんなにイイハナシダナーで締めくくろうとしても最後にゲスさを見せるとこ
嫌いじゃないけど(性格は)好きじゃないよ

0 0
2659446. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:08:37 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659398

クズである事と根っからの悪人である事はイコールで結ばない、ってそれ

0 0
2659447. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:09:10 ID:A2NjEyNjI ▼このコメントに返信

ジョジョだとボスよりボス手前の敵の方が誇り高いことが多いな

0 0
2659448. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:09:10 ID:E0NDUxMTg ▼このコメントに返信

アラフィフ「マスターくん、誰か忘れてないかネ(焦り)」

0 0
2659449. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:09:17 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659413
むしろ貴方はお涙頂戴の事情持ちにしか見えない

0 0
2659450. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:09:23 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659435
貴方は伏字君を相手にした方が良いと思いますよ!

0 0
2659451. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:09:26 ID:A5NTI3NzY ▼このコメントに返信

ゴルドルフ「見ての通り冷酷な貴族主義の選民思想家だ!」
隠しきれない善人オーラですよ所長

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2659452. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:09:26 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659423

精神的には菩薩メンタルだよな、コイツ・・・

0 0
2659453. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:09:50 ID:IzNjE0Mjg ▼このコメントに返信

※2659430
卵立てたけどクズ、みたいな言い方草

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2659455. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:00 ID:g4NTI3MzI ▼このコメントに返信

メイヴ も割と根っからの邪悪だよね
言動が気持ちいいだけで

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2659456. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:15 ID:gzNjczNTM ▼このコメントに返信

※2659418清教徒の信徒としてのアビゲイルは、神を敬い、感謝の祈りを欠かさぬ無垢の少女だ。多感で疑う事を知らない年頃の娘に過ぎない。

清貧を信条とする清教徒たちは、権威におもねる教会の弾圧を逃れて海を渡り、新世界へと至る。しかしやがて彼らは追いつかれ、追い詰められた。彼らの抗議(プロテスト)の矛先は、身近な隣人へと向けられた。

退廃と抑圧の世にこそ“英雄”が立ち上がるように───
自分を律するはずの潔白の信条は、他者を監視する道具となり、戦乱と略奪が繰り返される植民地の不穏な暮らしは、猜疑心と利己心を育んだ。

───彼らはやがて心の底に狂気を、“魔女”を求めるようになる。私たちのこの不幸と苦しみは、悪魔の仕業でなければ何なのだ、と。

果たしてセイレムに魔女は現れ、凄惨な魔女裁判の門は開かれた。“鍵穴”となる狂瀾たる状況。人々の欲望を映しとり“鍵”となった少女。その両者が欠かせぬのだとしたら、さて、罪はどちらにあるのだろうか。

実質アンリと同じなんだなぁ

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2659457. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:16 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659447

いやー、ワムウやエシディシはあんなに誇り高かったのにカーズときたら!

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2659458. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:18 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659417
型月そんな奴ばっかじゃねーか!

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2659459. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:19 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659428
この弁明には龍之介と新宿のチンピラも吐き気を催すレベル

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2659461. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:33 ID:kwOTM5NDg ▼このコメントに返信

いたとしても反英雄ぐらいで完璧な悪はいない

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2659462. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:33 ID:E0NDUxMTg ▼このコメントに返信

コロンブスは正真正銘のクズだけど邪悪の権化って感じではないな
人間の醜い部分を煮詰めた野心家みたいな感じ

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2659463. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:45 ID:E3MzgwNjA ▼このコメントに返信

ハイドはどうよ

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2659465. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:10:58 ID:QyNjMwOTA ▼このコメントに返信

雨竜 龍之助「神様は勇気とか希望とかいった人間賛歌が大好きだし、それと同じくらいに血飛沫やら悲鳴やら絶望だって大好きなのさ。でなけりゃあーー生き物のハラワタがあんなにも色鮮やかなわけがない。
だから旦那、きっとこの世界は神様の愛に満ちてるよ。」
純粋悪が言ったセリフとは思えんな。

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2659466. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:00 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659401
ギルはアニメで汚染聖杯を人類悪呼びしてたしどっちなんだよ

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2659467. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:04 ID:A5NTI3NzY ▼このコメントに返信

ロマニ
「そもそもダビデ王が全ての原因だと思うんだ」
ダビデ
「ハハハ!言うようになったね君も!」

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2659468. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:07 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659448

フランパパンとしての覚醒ですっかりそう見れなくなってしまったよ

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2659469. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:21 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

「悪人を気取ると楽だよー? 何しても『自分は悪人だから』で済ませられるから。
 狂ったフリするのも楽だよー? 何しても全部『自分は狂っているから』で済ませられるから」
「あ、それは正義も一緒だったね! ごめんごめん!」

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2659470. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:33 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

モルガンはブリテンの呪力のせいだよね。ぶっちゃけウーサーがなんとかしたらまだよかったんじゃないの

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2659472. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:40 ID:I0MDc2MTQ ▼このコメントに返信

※2659433
ああいう外道系は嫌いではないが、自分はアガルタで本性表した時の突然のゲス顔ですごい苦手になってしまったな・・・。

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2659473. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:40 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659451

本人はきっと本気でそう思ってる

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2659474. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:41 ID:g1MTk0MTg ▼このコメントに返信

※2659402
型月に限らず大抵の作品、それこそ子供向けのアニメとかもそうだと思う。
ポケモンのロケット団とかアンパンマンのばいきんまんも、彼らが人気あるのはコミカルで憎めないところだけじゃなくて彼らなりの信念とか優しさを時折みせるからもあると思う。

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2659475. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:11:49 ID:QwOTU0NDQ ▼このコメントに返信

青髭は擁護できない悪だと思う

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2659477. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:12:24 ID:AwNDIyNjI ▼このコメントに返信

※2659416
外面は非常にいいよね言峰
それに対しての内面が混沌としてるけど

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2659478. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:12:28 ID:U5Mjg4MTY ▼このコメントに返信

やっぱ悪役で散々好き勝手やっといて、何の報いもお咎めもなしってのは
ちょっと・・と
今回のイベで再認識した

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2659479. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:12:40 ID:k0NDYzNjA ▼このコメントに返信

アラフィフ「まったく…コロンブスには困ったものだネ?マスター。」

この手のスレに名前が出てこないのは、日頃の善行の賜物。

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2659480. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:12:47 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659441

いずれ別側面って事で綺麗なキアラが出てこないものか・・・出るまで回すよ?(真顔)

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2659481. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:12:55 ID:g1MTAyNjk ▼このコメントに返信

※2659398
レジライは清々しいほどの、どクズだが
それはそうとして清々しすぎて嫌いになれない。

金メッキが貼られた白金(プラチナ)というか・・・
表層の薄っぺらなキラキラを剥がしたところで、
それ以上に価値がある尊い魂があるから否定しづらい

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2659482. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:12:56 ID:Q3ODM3MDI ▼このコメントに返信

※2659448
あんたはもっと悪人ぽい所見せて欲しいけどFGOじゃもう(敵役だと)厳しいだろうな。
別の作品で黒幕役してほしい。

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2659483. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:12:58 ID:AxMTcwMjI ▼このコメントに返信

今のところコヤンスカヤがいい線いってる

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2659484. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:00 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659405
ゾンビ「なんだそれは、たまげたなぁ…」

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2659485. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:01 ID:A5NTI3NzY ▼このコメントに返信

ケイネス先生とかアトラムさんはスペックは高いのになんで残念な小物臭がするんだろう?

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2659486. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:07 ID:ExNDUxMjg ▼このコメントに返信

人間が苦しみが美味しい美味しいする感じの悪役を期待してますよ愛玩の獣さんには

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2659487. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:08 ID:A3NzE0MDY ▼このコメントに返信

この手の話は悪役に限らず、やってることに応じた結果を作中で受けるなら、ぶっ飛んだ奴ほど人気になる傾向あるよねー。今回だとコロンブスか。
ハガレンとかも悪役、悪人多いけど、大総統とかキンブリーとか皆好きでしょ?

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2659489. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:18 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659416

良心は無いけど、良識はたっぷりだからな

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2659490. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:32 ID:QyNjMwOTA ▼このコメントに返信

※2659449
実はかわいそうな人でした、とかお腹いっぱいですわ。下手に擁護されるとキャラの印象余計、悪くなる。

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2659491. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:40 ID:cyMDM3MjI ▼このコメントに返信

臓硯でないね
若返りたかっただけだっけ?(記憶が朧げ)

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2659492. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:13:59 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

型月はむしろ悪の敷居がすごく低い結果純粋な邪悪がいない気がする
どんな英雄でも事情があっても誰かを殺すのは悪であるというか
人間が殺せる人間のキャパシティは一生に一人分だけみたいなのらっきょだっけ?

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2659493. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:14:13 ID:QyODA4NTA ▼このコメントに返信

荒耶はどうだ?
目的も「根源に到達して、人類は救うに値しないグズだと納得したい」
って余人には理解しがたいものだし

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2659494. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:14:19 ID:E0NDUxMTg ▼このコメントに返信

※2659465
狂人を純粋悪と呼べるのかは悩むよな

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2659495. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:14:22 ID:YwNTYyNzI ▼このコメントに返信

※2659406
あいつは「悪魔であれ」という役を与えられて、それ以外の生き方ができなかったって感じじゃね?

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2659496. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:14:26 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659468
そこでレジライ幕間よ
ガチ黒ひー・邪智のカリスマ教授・下衆レジライを同時に楽しめる悪属性のハッピーセットぞ

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2659497. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:14:34 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

悪あっての私、善あっての私。長所あっての人間、短所あっての人間ってメッフィーも言ってたしね……

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2659498. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:14:41 ID:g5Mjk4ODA ▼このコメントに返信

作者の性癖かな?
根本的な理由は

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2659499. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:03 ID:A3MjQwODc ▼このコメントに返信

ショッカーみたいなコテコテな悪の組織は型月の世界観にあわないよなぁ

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2659500. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:05 ID:czNDM2NDQ ▼このコメントに返信

そうとも!
教会の中じゃゲスな事を想像しろ!
ホワイトハウスにゃ正直さを教えてやれ!
会ったこともない奴に、使われてもいない言葉で手紙を出せ!
子供の額にゃ、卑猥な文句を書きなぐれ!
クレジットカードは捨てて、ハイヒールを履け!
精神病院のドアは開いてるぜ!
お上品な郊外を、殺人で埋め尽くせ!
聖なる狂気よ!
快楽よ満ちよ!あらゆる街路に!
笑え、そうすりゃ

世界も一緒に笑うぜ!

バットマンのジョーカーは理想的な悪役だと思う

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2659501. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:11 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659465
龍之介は型月には珍しい(唯一?)クソ外道だよなぁ、コロンブスと違ってただの屑だし
本当ブッチーは良い脚本書くわ

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2659502. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:14 ID:Q3NjgxMTg ▼このコメントに返信

※2659447
だからこそラスボスは強い。
誇りや信念ではなく夢と執念があるからね。
ディオの求めるものはシンプルだからこそ果てしなく底が無いし常に本来の気質はスラムにいたころと同じ挑む側だしな。

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2659503. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:21 ID:AwNDIyNjI ▼このコメントに返信

※2659447
ジョジョのボス格はどいつもこいつも目的に向かって前向きだからな
だからこそ無関係の人間まで巻き込むような外道を平然とできる

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2659504. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:22 ID:M3MDM4MTY ▼このコメントに返信

型月だと基本的に史実で善人とか完璧超人はバッドステータスをつけられ、悪人には実は良い面があるんですよ、ってのを ほぼ全てのキャラにつけ加えてるもの

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2659505. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:30 ID:ExMjUxNTg ▼このコメントに返信

※2659413
三重人格とか明らかにただの悪人にする気がない設定じゃないかね

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2659506. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:40 ID:Q3Mzk3NjQ ▼このコメントに返信

※2659400
ピサロ「ほんとそれ」

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2659507. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:51 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

型月は何というか、完全な善の存在も悪の存在もない、みたいな感じがある。
どのキャラにも別の見方があって、それの一部分にスポット当てて見る事で、どうとでも変わる、って感じ。

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2659508. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:15:51 ID:A2ODY3MTY ▼このコメントに返信

※2659418
本物の“悪魔王”がどんな奴なのか気になる。

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2659509. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:08 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

※2659413
槍のアルトリアが姉上っていっていたのはわかるけどほかのアルトリアはいうのかな。モーさんですら母上っていっていたしなにかありそうだね。
アポみたけどアッくんレベルで母親を憎んでいなさそうだけど死んでから憎むようになったのかね

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2659510. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:14 ID:ExNDUxMjg ▼このコメントに返信

※2659481
尊いって程じゃないが馬鹿には出来ないんだよな

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2659511. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:14 ID:c4Nzc1NTc ▼このコメントに返信

ベリルはどうだろうな…リンボも気になるが

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2659512. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:15 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659475
その発言はエリザベートや雷帝にも突き刺さるな。
全員「自分の領土の家畜で遊んだだけ」という認識しかないし。エリザベートは一応反省してるけど

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2659513. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:20 ID:QxOTg3OTY ▼このコメントに返信

あらゆる意味で六章に期待が高まってしまう「狼男」のベリルさん

ヴィラン好きとしては期待してるけどそれ以上にマシュ(暫定)にやらかそうとした事次第では本当に許さん

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2659514. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:24 ID:QyNjMwOTA ▼このコメントに返信

※2659417
善と悪はコインの表と裏。この世の悪を根絶するということはこの世の善も根絶することになるからね。

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2659515. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:26 ID:EzMzI5Mjg ▼このコメントに返信

一方通行「悪の美学」キリッ(黒歴史)

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2659517. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:16:53 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

※2659423
こいつの弱点がわからない。人ならざる者とかが有利?

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2659518. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:07 ID:QyNjMwOTA ▼このコメントに返信

※2659508
ルシファーこと魔王サタンならおるじゃろ?

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2659519. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:14 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659485
ストーリーでスペックを活かしきれてないから
「実は凄かったんだぜ」っていうのが後作の後付けばっかだから

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2659520. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:25 ID:g4MjMxMjI ▼このコメントに返信

※2659429
とりあえず他のコンキスタドールも期 期待してる
コルテスとか正義感が一周回って吐き気を催す邪悪みたいでも面白そう

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2659521. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:26 ID:k3MjY0MTI ▼このコメントに返信

プロトタイプにサンクレイド・ファーンというマスターがいてだな……

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2659522. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:32 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659501

なお、手段が致命的に誤ってるだけで、本音は「心の底から『綺麗だ』と思えるモノに出会いたがっている求道者」である。

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2659523. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:38 ID:M0NTYyOTY ▼このコメントに返信

新宿のファントムは確かに理解できないなと思ったけど、
ああやって目に見えてやばいことをされると、逆にテンションが上がる。

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2659524. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:39 ID:M5NzM0OTY ▼このコメントに返信

レジライとかいう全てを燃やし尽くして平然と揺らぎもしないドス黒く燃える太陽

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2659525. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:41 ID:UyMzg5Mjk ▼このコメントに返信

まあここで挙げられてる大体の人も議論の余地なく悪人ではあるからな…
それはそれとして事情etcがあるだけで

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2659526. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:17:55 ID:kxNjI0OTQ ▼このコメントに返信

荒木先生と藤田先生の悪役ホンマすき

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2659527. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:12 ID:A5NTI3NzY ▼このコメントに返信

※2659465
ブッチーの白貌の伝道師やサンダーボルトファンタジーを読んでみよう
善とは悪に対する勢力ではなく崇高な生け贄である
惨たらしくひどい目に合からこそ正義や道徳の素晴らしさが分かるというブッチーの歪んだ人間讃歌である

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2659528. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:15 ID:Q3Mzk3NjQ ▼このコメントに返信

例の本のキアラは最初爆笑したけど周りの絵よく見るとどうしてこうならなかった感がすごい
なんでもない誰かに恋をしてなんでもない幸福な人生を過ごすキアラが見たいんだ…

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2659529. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:16 ID:A2ODY3MTY ▼このコメントに返信

※2659508
その名を冠した真っ黒くろすけが“人類悪を嗤う必要悪”で聖杯と融合すると人類悪に成るのが結構気になる。

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2659530. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:21 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659478
型月民特有の勧善懲悪許さないマンだ!
逃げろォ!!

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2659531. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:23 ID:A3NzE0MDY ▼このコメントに返信

※2659485
開き直りが足りないというか、承認欲求高いのがちょっと残念感を強くしてる。
スペック両人とも超高いし、自信がないわけでもないんだが、妙なところでコンプレックスあるんだよな。

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2659532. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:25 ID:Y3NTIzODI ▼このコメントに返信

ロケット団みたいな組織があまり見当たらないんだよね。
「ポケモンマフィアロケットだんは、こわくてつよいのだ」みたいな台詞を下っ端が言う組織はないもんかな?

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2659533. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:26 ID:YzMjAzOTA ▼このコメントに返信

チンギス・ハンはヤバそう。なんせ男の最大の楽しみについて「敵を皆殺しにして、その財産を奪い、知人たちが悲しむ顔を拝見し、分捕った馬に跨り、殺した者達の妻と娘を◯す事にある」って公言してるし(元側の公的な歴史書に残った発言)

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2659534. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:39 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

メイヴちゃんはビッチとか悪女とかよくきくけどなぜか憎めないんだよね

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2659535. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:18:53 ID:cyMDYxNjY ▼このコメントに返信

※2659400
コルテス「故郷の発展の為に文明を滅ぼした俺と、汎人類史の未来の為に異聞体を滅ぼすカルデア。そこになんの違いがあるんだ?」

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2659536. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:19:25 ID:IwNDc5NTA ▼このコメントに返信

※2659428
むしろラスボスやるような悪より嫌悪感強いんよ個人的に。
理由や悪行がリアル日常であってもおかしないような卑近さのせいかな。

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2659537. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:19:37 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

※2659475
まぁ、やってることは擁護しようもない邪悪だけど、確かあれは神の証明何じゃなかったっけ、結局本人は欲にまみれた人に討たれたとしてるけど
なんというか狂気に縋った人間って感じだから、確かに純粋に狂人な龍之介とは本来相容れないんだろうなぁって

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2659538. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:19:40 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

トリコのネオとかやっていることは普通の人間と全く一緒だけど
強大すぎ規模がデカすぎるために敵対するってタイプのボスも好きだなぁ

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2659539. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:19:42 ID:U5NTM5MjY ▼このコメントに返信

※2659433
英霊であることを全く否定せずにあのキャラ構築して出してきたのは舌巻くしかなかった。その後味方になることに疑問が浮かばない悪党ってなんだこれは

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2659540. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:19:46 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

>>575
イスラはなぁ。わからなくはないけどカルマルートのあの勝ち逃げだけは許さん。あれですっきりしなかった

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2659541. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:19:50 ID:EzMzI5Mjg ▼このコメントに返信

そもそも日本の宗教や思想に絶対の善も絶対の悪もほとんど居ないしそういう思考なんでしょ。

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2659542. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:20:16 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659532

ポケモン世界の緩さやアニポケで誤魔化されているが、GB版のロケット団はぐうの音も出ない極悪組織だもんな

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2659543. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:20:20 ID:E4MTUwNzU ▼このコメントに返信

わかりやすい悪といえば
1.悪事を働き2.そのことに心を痛めず3.理由も自己中心的4.他人を見下し利用し5.自身が最も優れている信じ6.いざ負けるとそれを認められない
こんな感じか?何個か当てはまるってのはいても全部当てはまるのはなかなかいないな〜

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2659544. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:20:27 ID:cyMDYxNjY ▼このコメントに返信

擁護不能な生粋の悪人といえばネウロのシックスですね

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2659545. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:20:28 ID:Q3MzYzNzk ▼このコメントに返信

※2659398
清々しい程のクズなんだけど一周回って「まあレジライはこれでこそレジライだからなぁ」になるまでワンセットと思ってる
サバフェスで他の鯖の原稿を集めて原稿料はきちんと払って自分の同人誌にして売って儲けは独り占め→カエサルによって失敗orz→次はその辺勉強してしっかり稼ぐぜ!
は「この諦めの悪さこそあんただよ!」と感服した

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2659546. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:20:38 ID:gxOTkxMDY ▼このコメントに返信

極論を言えば

悪=自分にとって都合の悪い存在

善=自分にとって都合の良い存在

でしかないのさ

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2659547. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:20:54 ID:IzNDE4OTg ▼このコメントに返信

※2659455
なにせ彼女は戦うのが好きなんじゃなく、勝つのが好きっていうフレイザードメンタルだからな

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2659548. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:03 ID:E5MzE1MjM ▼このコメントに返信

※2659455
初登場の第5章で乙女だったから悪人の印象薄いよね

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2659549. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:07 ID:YwNTYyNzI ▼このコメントに返信

※2659441
セラフィックスからカルデアに部署変更したセラピストキアラがアンデルセンに会って少女のように目をキラキラさせるifが見たかった

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2659550. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:16 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

サモンナイト3のカルマルート後みるかぎりラスボス絶対先生だよね。閃の軌跡の主人公以上にやばい&救いがない

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2659551. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:20 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659475
青髭は許されない悪になって神に罰してもらいたかったからな(型月的には)

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2659552. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:30 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

※2659512
雷帝も懺悔してるじゃん……それはそれとして切り替えてまた暴君になるのが彼の矛盾精神なんだけど
エリちゃんはそもそも何が悪いのかわかって無かったしな、生前までは

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2659553. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:37 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659533
チンギスハンもだけどリンカーンやスターリン等もコロンブスがドン引きするレベルでヤバそう。

コロンブスは自分達の行為が悪であると認めていたけど、リンカーン達は自分達の行為が絶対正義だと思ってるから。

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2659554. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:41 ID:E1MzE4Njg ▼このコメントに返信

ふじのんを集団でお楽しみしたあげくにバッティングしたあいつらくらいじゃね本当にわかりやすいクズって
まあみんなインガオウホーされたが

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2659555. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:43 ID:AwOTQwMzI ▼このコメントに返信

生粋の、根っからの悪人は上手く隠す生き方覚えるしな

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2659556. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:48 ID:M1MzA4ODE ▼このコメントに返信

※2659398
気持ちのいいド畜生って感じ

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2659557. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:52 ID:I2MTUxMzY ▼このコメントに返信

聞け!!きさまらは千人でおれを殺したが、おれは一人で、その何倍も、きさまらの同胞を殺した!!
おれは!!!おれが想うまま、おれが望むまま!!!!
邪悪であったぞ!!!!!

ルカ様のこのセリフほんま悪役として大好き

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2659558. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:21:58 ID:A5MTYyMzQ ▼このコメントに返信

※2659420
ひむてんで人間の加虐のリミッターが外れるのは真偽はともかく正義の側に立った時だって言ってた

実際、瑕疵があるヤツを一方的な立場から叩きまくるのは楽しいから怖い。叩いてる時は楽しいとも気づいてないのが

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2659559. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:22:11 ID:c1NTEyMjE ▼このコメントに返信

「……ふん。それにな、告白すれば感傷でもある。
 以前からよもや、とは思っていたが、事ここに至ってようやく気が付いた。
 ―――私は、おまえたちを羨んでいる。求めても得られなかったもの。手に入れたというのに手に入らなかったもの。
 どのような戒律をもってしても、指の隙間から零れ落ちた無数の澱。
 その鬱積を、ここで帳消しにするのみだ」

HFルートのこの台詞とアイリとの問答で切嗣が幸福を感じられないのではなく、単に幸福を切り捨てていただけだということ激昂するシーンを見ると言峰が明確な悪であるとは思えなくなる。

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2659560. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:22:19 ID:EyOTM5MTg ▼このコメントに返信

1人思い当たるのいた。
グラニア

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2659561. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:22:34 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659544

幼少期どころか生後一日で既に覚醒済みの邪悪

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2659562. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:02 ID:g4MjMxMjI ▼このコメントに返信

ニャル「生に意味などないと知るがいい!
答えなど、どこにもないと泣くがいい!!
ゆえに闇があり影がある!
私は、お前たち人間そのものだ!!」
BB「意気投合しそう」

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2659563. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:26 ID:UyMzg5Mjk ▼このコメントに返信

※2659543
今回の記事的には3が最も重要かなー
そういう人間になった根本的な理由がアレだと純粋悪とは言い難い

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2659564. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:39 ID:Q5NDMxNjI ▼このコメントに返信

※2659535懸かってる命の数かな

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2659565. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:46 ID:Q3ODM3MDI ▼このコメントに返信

※2659500
PSO2の嘘字幕とかのせいでジョーカーが捕まって尋問受けてるシーンがギャグに見えてしまう。
めっちゃシリアスなシーンなんだけども。

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2659566. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:47 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2659428

とりあえず、去勢しようと思ってしまうわ。

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2659567. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:48 ID:A5NTI3NzY ▼このコメントに返信

※2659500
あいつは完全にバットマンの鏡合わせだからな
完全な対であるがゆえにどちらの互いの存在を意識してしまうという理想のライバルキャラ

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2659568. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:49 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659530
勧善懲悪許さないマンなら意味が全く逆では(マジツッコミ)

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2659569. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:50 ID:g1MTk0MTg ▼このコメントに返信

※2659490
たしかに色々な作品でそういうキャラみてきたから正直飽きたと感じる時もある。それにそれで印象変わるキャラもいるけど、「でもやったことは変わりないでしょ?」ていうキャラもいるし。見る人によっては必ずしも擁護できたとは限らないと思う。

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2659570. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:23:55 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

※2659414
悪であることって基本的にハイリスクだからね

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2659571. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:06 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659526
なんというか…ジョジョの悪役は全員身近な存在なんだよね
人間の手首を跳び箱の中に隠れてハンガーで回収しようとする吉良とか、追い詰められるとビビりまくるDIOとか、姿絶対見られたくないボスとか、ビール一気飲みする大統領とか
全員クソ強いのに、なんかこういうシーンがあるだけでリアリティが生まれるというか、感情移入できる

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2659572. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:17 ID:Q4NTU1MjY ▼このコメントに返信

>>550
シックスが否定されたのって存在じゃなくて、新種はシックス一人、他は只の人間って話じゃなかったっけ?

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2659573. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:19 ID:I0MzczNjQ ▼このコメントに返信

※2659457
合理主義の塊みたいなやつが義理立てする仲間いなくなったことで本性表しただけだからセーフ

ワムウとジョセフの戦いでは最後まで余計な手出ししなかったり、エシディシが郵送した赤石を手に入れるために初見殺しの輝彩滑刀の流法をジョセフにバレるのも構わず使ったり、自分の仲間に対しては結構真摯な奴だったと思うぞ

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2659574. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:21 ID:Q3Mzk3NjQ ▼このコメントに返信

※2659409
アラヤと同じ理念の怪物、一を突き詰めたただの凡人っていうラスボス(黒幕)の鑑よな

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2659575. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:24 ID:I5NDg1ODY ▼このコメントに返信

※2659438

かまわん、殺れ

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2659576. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:38 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659539
レジライよりロボの方が召喚されるの不思議でしょうがない

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2659577. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:39 ID:k5NDUyNjI ▼このコメントに返信

>>551
破壊の繭「レート使用率で我に負ける惰弱なものなど笑止」
映像化されたときのこいつの絶望感は異常。こういう、「居合わせたもの一切合切を虐殺する、交渉すらできない存在」と考えると納得の悪タイプだった

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2659579. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:44 ID:AwMzMwNDA ▼このコメントに返信

型月には、kkkの波旬とか戦真館のセージや神野みたいな根っからの悪人がいないのが不満なんだよね
同情の余地がないクズを一回出して見て欲しいわ

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2659580. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:44 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

※2659456
なんか最近の日本もにたようなのがあるような。

というかアビーなんか生贄にみえるのはわたしだけ?

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2659581. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:24:58 ID:Q3Mzk3NjQ ▼このコメントに返信

※2659428
君、少し黙れ

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2659582. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:18 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

ハンチョウ「またみんなからチンチロで巻き上げて来ればいいじゃないかっ」
この悪人がカイジの中で一番人生をエンジョイしている事実

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2659583. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:30 ID:EzMzI5Mjg ▼このコメントに返信

アンパンマンの作者であるやなせたかしさんが自分の中での時代の移り変わりとか関係なく絶対の正義であると思ったことが、
「お腹を空かせている人に食べ物をあげること」
だったのはすごい感動した。善とか悪とか複雑じゃなくて素直に納得できた。

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2659584. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:31 ID:IxNTU2NzA ▼このコメントに返信

※2659485
優秀だからといって人格も優れているとは限らんというのはリアルでも創作でもよくあることだからな
いや、ケイネス先生も人格面で優れてる部分も分野によってはあるんだろうけど、
聖杯戦争に俺ルールというか俺基準持ちこんだ挙句死んじゃった時点で
「現実が見えてない」的な印象が付いちゃった

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2659585. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:36 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659444
人として素晴らしい人間だけが素晴らしい偉業を成し遂げられるってわけでもないんだよな
なんとも世知辛いことに

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2659586. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:45 ID:Q3Mzk3NjQ ▼このコメントに返信

※2659422
啓太少年同様小物が過ぎるんだよお前は…

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2659587. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:48 ID:U5NzAwNjU ▼このコメントに返信

※2659406
あれは道化だから

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2659588. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:58 ID:g1MTAyNjk ▼このコメントに返信

※2659543
全部コンプしてるキアラ様は流石だわ
公式で俗物呼ばわりは伊達じゃない

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2659589. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:25:59 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659559

言峰は性根が悪属性なだけで、精神的には真逆へ行きたがっていた人間だもんよ

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2659591. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:26:08 ID:kyOTM2MTM ▼このコメントに返信

ガイウス・スエトニウス・パウリヌス「解任するなら、総督に任命しないでもらいたい」

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2659592. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:26:14 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659533
チンギス・ハンは優れた治世で大帝国作った名君でもあるからなぁ
案外グランドバーサーカーになれるかもね、自分の狂気をコントロールできてた点で

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2659593. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:26:18 ID:k5NDY1NzY ▼このコメントに返信

リンボやコヤンスカヤ大好きだから最後までキッチリ芯の通った外道でいてほしい、頼むぞ頼むぞ^〜〜

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2659595. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:26:41 ID:UwNTIwNjU ▼このコメントに返信

悪でクズといえばアヴァロンの騎士にでてくる狂氷姫ギネヴィア。あれはもう擁護できないレベルでないわー。あれのせいで悪女イメージついたわ
あとスレイ プニルかな

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2659596. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:26:58 ID:kxNDgyMDY ▼このコメントに返信

悪役にも譲れない信念があるのは好きだが、後から実はこんな悲しい
理由があるんです・・ってのは嫌い

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2659597. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:27:06 ID:AzNzE1NTI ▼このコメントに返信

※2659466
アンリ自体は人類を嗤う必要悪だけど、アンリが混じって汚染されて『願いを叶えるために人類に害なす』存在となってるアンリin聖杯は人類悪に等しいんじゃないか?

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2659598. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:27:10 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659543

ギルガメッシュが全部一致してる・・・

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2659599. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:27:25 ID:YwNTYyNzI ▼このコメントに返信

※2659483
ヘイト稼ぐ以外なんもやってないからな

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2659600. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:27:27 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659526
藤田先生の悪役…人間的な感情が元にありながらも絶対に歩み寄れない強烈な自我の持ち主。だが絶対報いは受けさせる。
荒木先生の悪役…そもそも何か弱さを抱えた存在であり絶対的な隔絶した存在ではない。だが誰が怖くないとも勝てるともいった?
って感じだわな。

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2659601. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:27:40 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

※2659402
どちらも面白いし好きな作品だけどジョジョのボスキャラとはそこが違うよね。ジョジョのボスキャラは自己の利益や目的のために、無辜の人間を犠牲にすることが呵責にもならない者が多い。大統領だって自国民以外はどうでもいいというやり方だしね。

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2659602. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:27:51 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659455
いい女だけど悪女の枠だよなあメイヴは

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2659603. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:27:55 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

※2659463
バーサーカーの時の狼モードもっと質感あるやつかと思ってたら
今度のドラマCDのジャケットでアンリのヴェルグ・アヴェスターっぽいの厄いなって

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2659604. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:01 ID:g5MDMyODg ▼このコメントに返信

※2659485
2人ともすごいんだけど、
相性最悪な魔術師殺しと、現代魔術師では逆立ちしても勝てない神代魔女に喧嘩売った大ポカ。
そこに至る道程も、聖杯戦争のプロパガンダに踊らされて魔術競技と半ば勘違いしてたり、自分の嫉妬を処理できてなかったり、ダメな部分が見えてた。

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2659605. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:13 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2659487

筋が通った奴等がじゃない?

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2659606. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:18 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659580
魔女裁判なんて大概が生贄みたいなもんよ

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2659607. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:28 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

※2659532
スクラディオ・ファミリーには期待してる

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2659608. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:32 ID:E1MzE4Njg ▼このコメントに返信

※2659572
なんだかんだ火火火なおじさんのこと「親友」として受け入れちゃってるあたり純粋悪になりきれてなかったんじゃね的な説もある。
作中で明確にされたのは「血族なんて言ってるけどあいつら別にシックスほど隔絶した人間じゃねーし」って感じ

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2659609. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:32 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659428
それ、神奈川の某事件を指して「女性の悩みを真摯に聞いて答えてあげようとしていたから悪じゃない」って言ってるのと同じや。

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2659610. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:43 ID:UzOTE2MzQ ▼このコメントに返信

そもそも
カルデア自体が悪の組織では?

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2659611. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:44 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659576
ロボはたぶん「俺が人類に復讐する前に人類史終わったら困る」的な理由なんだろうなって

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2659612. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:51 ID:YyMTkyMDc ▼このコメントに返信

小物だし大したことしてないけど
救いようのなさと救おうという気の起こらなさでは
未だにDDDの弓夜くんがぶっちぎりだわ

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2659613. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:28:55 ID:YwNTYyNzI ▼このコメントに返信

※2659428
誰かふーやーちゃんから梨借りてきて

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2659614. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:29:07 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659567

鏡写しだから、バットマンが娑婆にいないと意気消沈して真っ当な生活始めるからな、ジョーカー

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2659615. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:29:10 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659584
俺基準って言うか御三家の宣伝真に受けただけだから

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2659616. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:29:13 ID:I0Njg0NTY ▼このコメントに返信

※2659411
それはそれ、これはこれ
確かに家庭人としてはできた人みたいだけど、クズいことやってたのも間違いなく事実だから
純度100%の悪ではなかったんだろうけど、人の評価って+面で-面を打ち消せばいいとかそう単純なものじゃないんだよ
だからこそ、人の評価って一定しないんだけど

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2659617. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:29:16 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659538
ネオはシックス以来に「こいつジャンプで出していいキャラなのか」感がやばかった
しまぶーは悪役書くの本当うまい…トミーロッドとか絶望感と嫌悪感半端なかった

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2659618. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:29:32 ID:U3Njg4OTY ▼このコメントに返信

同情の余地が全くのゼロの悪役って言うと、近年だとエボルトが当てはまるかな

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2659619. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:29:44 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

>>502
テラリンクのアルキメデスを見ると善人とは言い難いかもしれんが悪人ではないなと思う。親しくなれば計算上は正しい選択でも、白野のことを思って採るのに躊躇うところもある。

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2659620. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:30:07 ID:g5MDMyODg ▼このコメントに返信

※2659521
メッフィーと組んだら超うるさくなりそう。

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2659621. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:30:10 ID:Q3Mzk3NjQ ▼このコメントに返信

※2659473
実力面での自己評価は卑屈なくらい的確なのに自分の人の良さにはとことん無自覚(好き)

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2659622. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:30:13 ID:k3NTk4MTY ▼このコメントに返信

プレラーティなんてかなりのワルじゃない?

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2659623. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:30:40 ID:g1MTAyNjk ▼このコメントに返信

※2659579
他作品だが波旬もセージも同情の余地あるぞ?
波旬は一人になりたいのに他者がいるのがきついってのが病的に高いし、セージもめちゃくちゃ身体蝕まれて死にそうになってるから生きたい(己の力で!)って感じ
波旬もセージもある意味真摯だしな、絶対悪かといえば微妙

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2659624. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:30:51 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659608

んー、いや、多分シックスは親友認定しようが見切ったなら即座に殺せるだろ。

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2659625. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:31:26 ID:UzOTE2MzQ ▼このコメントに返信

※2659432
ケストラークラス自体で
レベル高すぎだろ

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2659626. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:31:28 ID:M5MzI1MzY ▼このコメントに返信

なんでさ覚悟で…
fgo の悪役は最終的にぐだ大好き連中に変わるからな、善人のぐだに触発された、とかの理由でいい人ナイズされるのがちょっと
悪役は悪役のままでいて欲しいな、という個人の趣味
パパやってるモリアーティも面白いけど、自分がやりたいこと(隕石落とし)のために味方になったり、それを完璧にするために記憶喪失になったりした時は輝いて見えた
基本的にぶれない奴が好きなんだわたしは…

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2659627. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:31:35 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659562
意気投合(取り込まれてる)

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2659628. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:31:47 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

そもそも人間生きてりゃ悲しいことなんて間違いなくある訳で、むしろ悲しい事情のなかった人間を探す方が無理では……?
そんな中でも真面目に生きる人間が輝くわけで

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2659629. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:31:52 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659606
史実だとアビゲイルは加害者側のただの畜生だけどな

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2659630. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:32:05 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

最近よく耳にするエボルトって極悪キャラなの?

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2659631. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:32:51 ID:E5MzE1MjM ▼このコメントに返信

※2659610
???「組織が大きくなればキレイごとだけでは済まないこと、お分かりでしょう。」

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2659632. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:32:54 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659618

小説版で畜生度天元突破した檀正宗も追加で

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2659633. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:32:54 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

酒呑童子じゃない?純粋悪
あと幕間含めたらベオウルフが倒した殺戮魔獣グレンデルかな
グレンデルはマジでヤバい。完全に人類の敵でベオウルフが怖いと思うほど

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2659634. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:33:27 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659483
もう玉藻シリーズの時点でフォローが入って、ユーザーからも可愛がられるんだろうなという未来しか見えない

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2659635. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:33:34 ID:cyMjczNjg ▼このコメントに返信

「根底にあるのは願いなんだよ」
多分型月作品のキーのひとつ
主要人物なら持っていて、逆に持ってなければモブ死するだけ
故にわかりやすい悪人というのはなかなか出ないだろうな

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2659636. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:33:47 ID:Q3ODM3MDI ▼このコメントに返信

※2659626
大丈夫。
状況がやばいから自重してるだけでアラフィフとかは悪巧みしてるから。

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2659637. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:33:48 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659490
作中でそれされる分にはそうでもないかなあ
本人が同情されることを望んでない場合が多いから
むしろファンの間で可哀想だよねっていう風潮が広がるパターンがつらい
そういう事情があったっていう事実を話してるだけならいいんだけど、それが行き過ぎるとちょっと辟易するというか

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2659638. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:34:06 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

小次郎宗矩書文武蔵辺りは見方変えると悪だよな

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2659639. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:34:11 ID:E1MzE4Njg ▼このコメントに返信

※2659623
二人ともあれだ、「お前の境遇は理解した、同乗の余地もある。だが一片の容赦もなく死ね」って言いきられるタイプの悪役だから生粋のクズとはまた違うというか…

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2659640. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:34:17 ID:UyNjg2OTI ▼このコメントに返信

後腐れなく倒してスッキリしたいから真の悪人とか出して倒させろって言ってる人も正直言って悪人なのでは?

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2659641. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:34:28 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

※2659490 ※2659596
型月自体そもそも
この世全ての悪の根源はそうあれかしと願われただけの青年である
ってお出ししてくるのでそういう向きになるのは覚悟してほしいとこはある

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2659642. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:34:59 ID:g1MTAyNjk ▼このコメントに返信

※2659618
特撮ありなら蛮野がレジェンド
子供に見せちゃいけないレベルの悪鬼畜生

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2659643. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:35:03 ID:I0MzczNjQ ▼このコメントに返信

くすくす……。
まだ、物語は終わってないんだよね……
竜を倒してお姫様を救った王子様は、みんなと一緒に笑って大円満。めでたしめでたしの文字で閉幕。

……そんなありきたりな結末なんかじゃあない
殺して、犯して、騙されて、裏切られて……。
救いようのない結末を迎えるお話が、ボクは大好きなんだ……
君が今まで積み上げてきたもの……。
全部ボクがぶち壊してあげるっ!

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2659644. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:35:28 ID:IxNTU2NzA ▼このコメントに返信

※2659633
改心するんじゃなく、そのままの在り方で利害が一致したり気に入ったりするって意味では
酒呑の悪性はブレてないと言えるかもしれん
……が、そもそも酒呑の在り方が純粋な悪性の塊かって言われるとまた違う気もするが

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2659646. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:35:51 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659633
そもそも酒呑の場合三毛別熊を指して「悪だ」と言ってるのと変わらんからなぁ。純粋悪とはちと違うと思う。

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2659647. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:36:01 ID:M5NzM0OTY ▼このコメントに返信

※2659558
仮面ライダーで「正義のためなら人間はどこまでも残酷になれるんだ」って言ってたけどまさにそれだわ
自分が悪を成敗する側とか被害者とかの「良い方にいる」って言う感情は罪悪感を麻痺させる力があるんだよな

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2659648. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:36:02 ID:Q3ODM3MDI ▼このコメントに返信

※2659640
勧善懲悪は皆好きだからなぁ。

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2659650. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:36:13 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

ちょっと事情があればどんな悪人にも同情するよね型月民って。
「ゲーティアや獅子王は正義」とか言ってる馬鹿もいるし。

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2659651. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:36:25 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

グレンデル「母さんが人を殺す事が我ら一族の使命と教えてくれた。だからオレは自分の使命を全うし続ける。その為ならどんな手段も使うぞ!」(人間のトラウマを読み取りながら)

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2659652. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:36:35 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659628
まあそりゃそうなんだけどね…
そういう「理由のない悪」を見たい人もいるんじゃない?

後は演出の問題かな。型月の悪人って
序盤・こっちが苛つくくらい外道行為ばっかする→終盤・実はこいつにもこんな事情が…って説明
ばっかでなんかワンパターンに感じる人も多いのでは

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2659653. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:36:41 ID:ExMjUxNTg ▼このコメントに返信

※2659519
ケイネスってZEROだけならヒス持ちの器小さい人って印象で大体終わるしな
当時は頂点にいるロードとか言われても青崎姉妹とか規格外組が主に出ていたから凄さ分かりづらかったし
事件簿とか一般魔術師が主に出てようやく凄さを語られたって感じ
まあ後付けだろうけど、頂点にいるケイネスがショボいままじゃ回りも残念になるんで必要なことだったろうな

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2659654. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:37:42 ID:Q3ODM3MDI ▼このコメントに返信

※2659642
ヒルカワも追加で。

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2659655. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:37:44 ID:EyNDMzNzk ▼このコメントに返信

※2659634
大元が玉藻って時点で仲間になったらというか、実装されて召喚されれば忠犬ならぬ忠狐化してそうだもんね、アイツ
仮に玉藻が敵だったらコヤンと同じ言動をこっちにやってるだろうし、単に敵か味方かで態度が180度変わるだけのタイプ

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2659656. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:37:46 ID:k2MzUzMTY ▼このコメントに返信

※2659630
シャーマンキングのハオと同じ
最近の例えだと何だろうな

いつでもノーコストかつ指先一つで主人公どころか地球を消滅できるんだけど、舐めプして番組後半はずっと自分ルールのゲームを主人公にやらせてた

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2659657. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:37:52 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659456
アビーは割と自業自得な面も多い気がする
結構傲慢なところもあるからね…

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2659658. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:38:11 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659539
で、コイツの発言によると
「大きな夢に向かって諦めずに進み」「お宝になりそうなものを集めよう」とするのなら裏切らない、と。
…本当にカルデアは彼にとって理想の職場では?マスターとしても管理しやすいし

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2659659. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:38:17 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

※2659652
ぶっちゃけコヤンスカヤでそれやられたらかなり萎える

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2659660. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:38:38 ID:k5NDY1NzY ▼このコメントに返信

※2659626
わかる わかるゾ^〜 たとえ万民がなんでさ押しても自分はよくてよを押すゾ
元々好意的なサーヴァントならともかく、反光属性・人間嫌いみたいな悪の魂を根本的に抱いているサーヴァントがいわゆる“ぐだデレ”でコロッッッッと骨抜きにされてるのは見ててちょっと拍子抜けするよな
人間嫌いのアルキメデスとかも実装されるとしたら性格マイルドにされてしまうんだろうか

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2659661. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:38:48 ID:g5MDgyNDQ ▼このコメントに返信

※2659409
東出先生が「ラスボスというより裏主人公」と仰ってますし、ギル様と一緒でラスボス属性より主人公属性の方が強いタイプなのだな

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2659662. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:39:19 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659573
元々同族愛や友情は普通に持ってるからね。異端として扱われるまでは一族を究極生命体にする気だったしエシディシは親友だし赤ん坊は殺さず連れていくし。

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2659663. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:39:35 ID:IxNTU2NzA ▼このコメントに返信

純粋な悪っつーか純粋な脅威って意味ならクロノトリガーのラヴォスとかが思いつくんだけどな
あれ生態の時点でまず分かり合えないし

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2659664. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:39:36 ID:U5NzAwNjU ▼このコメントに返信

ジョジョの、神父の自分が悪と気付いて無い悪こそ真の邪悪って台詞は良かったな
それがそのまま自分に返って来るところまで含めて

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2659665. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:39:38 ID:g1MTk0MTg ▼このコメントに返信

話が少しズレるけどコナンの映画の犯人達の動機、たしかに同情できるものもある(わけわからんのも多いけど)し、彼らにしちゃあ一大事みたいなものなんだろうけど、やってることの規模が大きすぎる(建物を大破したり、人を殺したり)から正直なんか「それだけ!」ていうのばかり。

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2659666. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:39:40 ID:UzOTE2MzQ ▼このコメントに返信

基本的に
「自分が正義」だと思い込むのがヤバイから
正義だから容赦も躊躇も遠慮も情けもなく叩きのめす

つまり汝は竜

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2659668. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:39:50 ID:AzNzE1NTI ▼このコメントに返信

※2659630
身体を乗っ取った人の娘と記憶を失わせ顔を変化させた主人公を1年間も平然と騙し続けその後の事件で裏を引いてる奴が極悪じゃないとでも?

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2659669. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:02 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

カイル『僕の両親は生贄ですか!?』
某博士「本当に申し訳ない」

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2659670. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:12 ID:U0ODAzMTA ▼このコメントに返信

※2659428
吐き気を催す嫌悪感
ないわー

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2659671. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:20 ID:g1ODQwNzA ▼このコメントに返信

元々善人だったが色々あって歪んでしまって悪事に手を染めてしまった・・・
が・・・
それらは全て真の邪悪な黒幕の仕業だったのさ!お前は神の手の平で踊っていたに過ぎなーい!ヴァハハハー!
で、善も悪も信じらなくなって何も考えられなくなってしまう元善人
そんな彼(彼女)が黒幕を倒すキーパーソンなお話ください

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2659672. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:21 ID:Q3MzYzNzk ▼このコメントに返信

※2659439
なお「人の願いが形になった存在」であるため同じ用途で作られた聖杯を汚染させてしまいました

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2659673. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:23 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659494
龍之介は狂ってたってよりは根っからの悪だったと思うけどなあ
精神に異常をきたして狂っていたのは旦那の方で、龍之介は根本的に価値観とかそういうものが普通と違う

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2659674. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:24 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659647
悪人は通報する姿勢を見せれば逃げるか静かになるけど、自分を正義の味方と認識してる人は警察に通報しても全く懲りないし反省しないからなぁ。最近で例えると石橋工業に攻撃した人とか。

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2659676. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:29 ID:UxMDg2MzQ ▼このコメントに返信

コロンブスは素晴らしい悪役だが、悪としての恐ろしさとしては悪党としては黒髭、知略としてはモリアーティの方が恐ろしい

悪とかそういうの抜きの理解・対抗不能の恐ろしさはキアラとBBホテップが圧倒的

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2659677. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:31 ID:UzOTE2MzQ ▼このコメントに返信

※2659665
コナンは意図的にそういう風に描いてるって
青山先生言ってなかった?

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2659678. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:33 ID:E1MzE4Njg ▼このコメントに返信

※2659640
いやぁ、シルヴァリオヴェンデッタのあの野郎には騙されましたねぇみんな……

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2659679. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:35 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

フリーザやDIOが未だにバカみたいに人気なのは多彩な感情を見せつつも「悪」を貫き続けているからかな

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2659680. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:36 ID:k2MDUwMDQ ▼このコメントに返信

※2659472
自分は苦手ってとこまではいかなかったけどゲス顔しない方が凄みがあった気がして残念。ちょっと小物っぽくなっちゃったんだよね……まあその小物が小物のまま知恵と勇気と不屈の精神で大(悪)事を為すあたりが彼の魅力なのかもしれないけど。

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2659681. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:37 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

純粋悪少ないけど純粋なヒーローも少ないよね、型月

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2659682. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:44 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659654

ヒルカワはクソウゼェでまだ済むから

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2659683. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:45 ID:AwMzMwNDA ▼このコメントに返信

※2659623
言い方がちょっと悪かった
同情できる背景はあるけど、それはそれとして倒してスッキリするどうしようもない悪役が欲しいんだよね
中途半端に昔は善人だったんですーとか要らないし萎えるわ

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2659684. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:46 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

※2659668
いやどんなキャラか知らなかったから…

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2659685. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:48 ID:QyMDg2NjI ▼このコメントに返信

※2659646
鬼みたいな人外の怪物は悪というよりは害獣というべきだよな

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2659686. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:40:54 ID:MxNzU3OTY ▼このコメントに返信

※2659629
ぶっちゃけ麦幻覚から大人の抗争に巻き込まれただの諸説ありすぎて決め付けはできんがな
まぁ告発した初犯なのは確かだが実際はセイレムにも名前が出てた少女たちのリーダーがほとんどだがな

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2659687. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:41:08 ID:Q3Mzk3NjQ ▼このコメントに返信

※2659486
もう既にBBちゃん的なポンコツ感出てきてるけどな…
自分と同じ土俵に立たれてガチ説教されたら泣いて謝りそうな…

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2659688. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:41:10 ID:Q2MzMxODk ▼このコメントに返信

※2659626
なんでさ覚悟とか書かれてるとうわぁってなるな
なんでやろ?

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2659689. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:41:22 ID:kyMjA3NDA ▼このコメントに返信

個人的に湊啓太はまだ嫌うほどではない(事件以降色んなトラウマ抱えて生きてくことになるだろうし)けど、DDDの腕の関節が増えた偽シンカーみたいな奴は無理だな。

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2659690. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:41:37 ID:EyNDMzNzk ▼このコメントに返信

※2659485
そのスペックの高さを劇中でほぼ披露してないし、戦った相手が自分と相性最悪のヤツでと、どうしても小物くさい言動に終始する役回りしかやらされてないし、それを挽回する機会が一切ないから仕方ないね

割と馬鹿にされるというか、ネタにされるって意味だと「必殺必中なのに相手を殺せない、殺したことが無い(良くて相打ち)ゲイボルグ」みたいなもん
まともに使うと話が進まないポジ

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2659691. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:41:47 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659665
金田一の犯人は動機をしっかり描いてる
コナンは犯人に肩入れできないようあえて動機をショーも無い事にしてる時ある

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2659692. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:41:58 ID:k5NDUyNjI ▼このコメントに返信

※2659408
そこで止まってればまだよかったんだけどねえお前は

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2659693. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:42:08 ID:U5NzAwNjU ▼このコメントに返信

※2659411
少年時代はキラッキラの夢見る美少年でしたね…
才賀勝→フェイスレスみたいな謎進化してしまったけど

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2659694. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:42:13 ID:MxNzU3OTY ▼このコメントに返信

※2659677
真似する人がいない様にわざとそこらへんは「いや現実じゃあそこまでやらんやろ!?」くらいにはボカしてるらしいな

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2659695. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:42:28 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

Undertaleのキャラとか生粋の悪人ぽい。

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2659696. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:42:28 ID:YzMDQ5OTI ▼このコメントに返信

※2659554
なにせコクトー君から事実上「あんなの別に死んでも構わん」と言い捨てられてるからな
一応助けてはいたけど、あれお仕事絡みでもなんでもなかったらあの告白を聞いた後本当に叩き出すか、大輔兄さんに「もしもしポリスメン?」したり、橙子さんが生き餌代りに使うと言い出してもあっさり同意した可能性すら感じる
式はビックリしてたけど、それこそ俺は「あ、こいつもこんな顔したりするんだ」と安心したよ

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2659697. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:42:51 ID:QwNDQwMzY ▼このコメントに返信

※2659626
所詮は接待ゲームの敵だからね
不快にさせるだけならユーザーが文句を言うし

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2659699. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:43:04 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

そもそも幾らレ○プ被害者だからって何の関係もない人間殺してるふじのんが再起不能どころか俺つええ状態だからなぁ型月

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2659700. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:43:19 ID:MxNzY5NjI ▼このコメントに返信

※2659403
アラヤはラスボスではないのに全部の仕掛け人、黒幕というのが好き

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2659701. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:43:27 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659688
このサイトの濁りを見せられてる気分になるから…ですかね…

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2659702. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:43:29 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659677
逆に金田一とかは「そりゃ殺したくなるわな。」と同情する事件が多かったな。

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2659703. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:43:37 ID:g1MzY4OTQ ▼このコメントに返信

※2659480
綺麗なキアラとか灰汁無さすぎて満足出来ませんわー

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2659704. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:43:58 ID:E2NTM4MTg ▼このコメントに返信

BOF4の諸悪の根元(notラスボス)

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2659705. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:43:59 ID:ExODgwMDg ▼このコメントに返信

※2659441
そのままいけばセラフィックスの職員のメンタルを完璧にケアしていた聖女を諸悪の根元にするとかゼパなんとかさんはマジで余計なことしてくれたよね……

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2659706. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:44:03 ID:U4ODYyNzI ▼このコメントに返信

※2659688
それな
内容関係なくなんでさ押したくなる

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2659707. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:44:23 ID:AzNzE1NTI ▼このコメントに返信

※2659688
そう書き込んでおけば許されるとでも思ってるからじゃない?
そんな筈ないのにな、そんなにその発言が周りの気分を害するものなら送信しなければいい

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2659708. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:44:34 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

型月ファンって愛とか信念があれば何やってもいいと思ってそうな奴いるよね。

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2659709. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:44:44 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

※2659677
映画の犯人「ダムの宝石取るため重犯罪や爆弾テロするわ」

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2659710. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:45:12 ID:E2NTQ2OTQ ▼このコメントに返信

セイバーがキャスターのところに向かった!!大変だ(親友がそこにいるけどスルー)
さすがにひでーと思った

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2659711. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:45:24 ID:MxNzY5NjI ▼このコメントに返信

※2659699
何の関係も無いけれど何も悪くないわけでもないから・・・

あと型月の魔術師は基本「人でなし」ということをお忘れなく。ふじのんは関係ないが、魔術師は人道的に見れば外道しかいないのが普通だぞ

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2659712. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:45:37 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

※2659688
予防線貼れば何言ってもいいと思ってそうだから

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2659713. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:45:41 ID:IyNTY2Njk ▼このコメントに返信

※2659543

CCCイベのアーノルドベックマンとかかな?

キアラの影響でおかしくなっていたけど素の本性はあんな感じだと思う。

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2659714. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:45:58 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

個人的には好きだけど己の武の為なら全てを犠牲に出来る李書文や剣豪宗矩、小次郎は純粋な悪だと思う

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2659715. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:46:05 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

※2659695
お前の分身やぞ

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2659716. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:46:17 ID:g5Nzk2MjU ▼このコメントに返信

※2659614
ジョーカー「ダーリン」ニヤリ
バットマンが復帰したことが知らされた直後のセリフ

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2659717. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:46:18 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659683
今全世界にいる死刑囚やテロリストも大昔は善人だった人だし多少はね?

ネウロのシックスのような初めから悪人だった人は存在しないものだし。

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2659718. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:46:41 ID:M1ODUxNzY ▼このコメントに返信

バスディロットさんの善性の一欠片もなさ推せる

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2659720. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:47:03 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659521
確かレジライ実装時に「レジライ程のクズは型月だとコイツぐらいしかいない」って某所で紹介されてたな

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2659721. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:47:05 ID:Q3MzYzNzk ▼このコメントに返信

※2659583
食欲は生物の持つ三大欲求の一つだからね。
なおかつ睡眠欲はその気になれば人間どこでも寝られるし、性欲はまあ自力で発散できない事もない。
だけど食欲(食事)だけはどうしても外的要因に左右され、自分だけで解決は出来ない。(自食などの特殊な例は除く)

それを解決させる事が悪であるはずがないよね。
つまり藤太さんサイコー!

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2659722. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:47:10 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659560
恋をしちゃったから…仕方ないね…

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2659723. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:47:10 ID:Q2MDkzNjE ▼このコメントに返信

※2659428
こいつなにを言って

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2659725. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:47:24 ID:k2MzUzMTY ▼このコメントに返信

※2659665
ひむてんでもジャンル別で解説があるけど、
コナンの場合は「推理漫画」だから、推理ギミック(トリック)がメイン
推理漫画を読む人はトリック説きを期待するから、極論すれば動機はどうでもいい(書くにこしたことはないけど)
逆に動機とそれに伴う人間模様がサスペンスで、こっちはトリックとかお粗末で、ゴルフクラブでぶん殴って殺す

映画コナンの場合はさらにアクション(推理を口実にした、推理とか動機とかどうでもいいジャンル)も混じってるからね

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2659726. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:47:50 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659673

確かにそうだな。
龍之介は吉良と感性が似てると思う。

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2659727. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:48:07 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2659490

理由を書かなければ、説明不足を挙げる人もいるからなあ。
多数のキャラ(英雄)がいて理由無しで悪党として挙げられるのってかなり難しいと思うよ。
極論を言えば、細かい設定を見るのを止めた方が精神的に良いかもね。

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2659728. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:48:08 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

※2659711
少なくとも幾ら親が見放すような人間だろうと無関係な立場な以上、それに手をかけたふじのんは普通に外道

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2659729. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:48:15 ID:U2NDI5NDg ▼このコメントに返信

空の境界の藤乃が殴られたときにほっとした人

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2659730. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:48:16 ID:g5Nzk2MjU ▼このコメントに返信

※2659678
マルス「自分の中の殺人衝動を抑えられない…そうだ!殺しても許される人間になろう!!英雄様だって持ってる殺人許可書を俺にもくれよ!!」

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2659731. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:48:17 ID:k5NDY1NzY ▼このコメントに返信

※2659688
このコメへの同意レスがあまりに冷たくて血の気引いちまったよ
普通に「批判されるの覚悟で言うけどさ〜」的な意味でしかないだろ…

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2659732. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:48:27 ID:U4ODYyNzI ▼このコメントに返信

エリちゃんメルトが受け入れられてるなかでコヤンが嫌われてるのには驚いたわ
悪役としての行動もだけどネームドキャラを手に掛けた点でもCCC組のが酷いことしてるのに
改心して媒体変われば許されるのか?

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2659733. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:48:52 ID:Y4MTEyODY ▼このコメントに返信

やっぱり最近は理由ありきの悪が多いから、ヒロアカのオールフォーワンやエボルトとか迷宮聖杯の奴とかああいう極悪人は気持ちいいよね

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2659734. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:49:07 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659664
それ含めてウェザーの誰も構わない復讐鬼に成り果てたように見えての「自分を殺せ。」ってのとディスクを託す所とか名シーンだよね。

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2659735. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:49:12 ID:ExNTkwMzA ▼このコメントに返信

※2659448
アラフィフは新宿ではマジで主人公兼ラスボスムーブしてるけど、根底の原動力は「ホームズに勝ちたい」という前向き極まりない理由だからね、悪というよりヴィランとしてバアル含めてあまりに純粋だった

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2659736. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:49:45 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

龍が如くの黒幕は生粋の悪人が多いな
巌見恒雄とかソフトバンクの犬の人とか

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2659737. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:49:48 ID:Q2MzMxODk ▼このコメントに返信

正義の方が苛烈でヤバイってケツ姉について言われてたな
正義が正しい訳でもなくなるからまた難しい

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2659738. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:49:59 ID:E1MzE4Njg ▼このコメントに返信

※2659664
「覚悟が幸福」と宣ってるけどお前この結末知ってても幸福って言えるの?って展開叩きつけたからな
結果は「このちっぽけなクソガキがぁぁぁぁ!」だったし

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2659739. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:50:00 ID:EyMzU2MTE ▼このコメントに返信

邪ンヌ「誰も恐ろしくて私の名前を出せないようね。私こそ悪の権化よ!」

Xオルタ「天涯孤独のヴィランです」

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2659740. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:50:21 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

※2659732
ぶっちゃけCCCの悪役に対してのファンの対応は割と謎い

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2659741. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:50:28 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659693

それでも最期は「僕が間違っていたよ」だから、歪まなければ勝の様に生きられたんだろうな、と思える

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2659742. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:50:47 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659688
なんでさ覚悟で言うけど、正にその通りだと思う。

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2659743. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:50:57 ID:UxMDg2MzQ ▼このコメントに返信

残虐にして凶悪。本人の能力実力も高い
しかしてその容姿は非常に美人

そんな妲己みたいな感じのするBBちゃんとコヤンスカヤ
メイヴは・・・ギリギリ含まれそうで微妙に違うというか

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2659744. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:00 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659693
残念ながら…リリィ状態でもかなりゲスです(※非公式)

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2659745. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:10 ID:kxNDgyMDY ▼このコメントに返信

※2659731
まずそんな覚悟()みたいな前置きをいちいち書かんでいい
このサイトぐらいでしかみねーわそんなの

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2659746. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:28 ID:Q2MzMxODk ▼このコメントに返信

※2659731
その枕詞はなんで書く必要あるの?

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2659747. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:34 ID:EyNDMzNzk ▼このコメントに返信

※2659714
小次郎にいたっては「どんな理由があろうが、人斬りの時点で悪」って言い切ってるしね

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2659748. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:43 ID:c2NTY2NjI ▼このコメントに返信

※2659544
シックスは受けた報いも相応で好き

自分のまいた悪意で死ぬ
常人より遥かに頭がいいので自分が死ぬと理解してから実際に死ぬまでの主観時間がめちゃくちゃ長く、その間は屈辱と死の恐怖を味わい続ける

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2659749. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:45 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

※2659657
アビーがラヴィニアと友達になったのもすごい見下しから入ってたしなー

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2659750. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:51 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2659407
彼の持って生まれた性質と、「人類を呪う」存在とされたアンリマユが重なる話の構成と、その上でアンリマユの誕生を祝福したいという言峰にプレイ当時震えた。そして、最新作のFGOの獣国でも自分の役割を「生まれてくるものに祝福を与えること」と言っているのは……

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2659751. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:52 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659708
信念があっても悪いことすれば何やかんやで死ぬ場合多いし

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2659752. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:51:55 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659699
改心して世の中の不条理を曲げてるから許して!

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2659753. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:53:02 ID:UxMDg2MzQ ▼このコメントに返信

※2659739
1章で復讐者なのにルーラーの時は凄く悪のボスやってたのに今じゃあ努力家のツッコミ役が似合う様になっちゃって
でもアヴェンジャーの台詞の数々は実に悪役で良いんだよな

元々がジルの願望だとすると努力家の一面もつまりジルの・・・?

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2659755. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:53:13 ID:A3MTQ4NjI ▼このコメントに返信

セレニケさんでさえ一応生い立ちの事情がある

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2659756. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:53:20 ID:Q3MTA5MTI ▼このコメントに返信

※2659530
悪い事をしたらそれ相応の報いを受けさせるのは当然では?

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2659757. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:53:25 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659726
多分結構違う。龍ノ助はどっちかというと見たい願望が強すぎて歯止めが効かなくなっていくタイプで吉良は「まぁこういう気質だし折り合いつけて生きてこか。」ってある程度適応優先タイプ

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2659758. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:53:26 ID:UwNzkxOTg ▼このコメントに返信

※2659413
既に姉妹愛こじらせただけじゃないかと言われてるしな

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2659759. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:53:41 ID:U4NjQ5Mzk ▼このコメントに返信

※2659688
本当はよくてよ貰いたい誘い受け感が出てるからじゃない?
あとは上に出てるけどそう言っておけば許されると思ってる卑怯さが滲み出てるから

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2659760. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:53:54 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659732
ぶっちゃけ付き合いの長さだけだよ
コヤンスカンもFGOの後の作品に登場したら受け入れて貰えると思うの

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2659761. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:54:14 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

※2659479
正直なところ、悪だから惑星破壊しようとしたわけじゃなく、惑星破壊できると分かったから悪になったってのは好きなんだよな

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2659762. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:54:19 ID:k5NDUyNjI ▼このコメントに返信

※2659583
逆に考えると人の食い扶持を潰す行為は議論の余地のない悪と言えるか

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2659763. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:54:35 ID:k1NTgwNTg ▼このコメントに返信

※2659681
人間はそんな単純じゃないってのが根底にあるからじゃない?
HFルートとかまさにそんな感じだし
社会的な正義と個人的な正義は矛盾することが多いものだ

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2659764. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:54:40 ID:Y5MTA0NjA ▼このコメントに返信

リヨぐだ子「人間は不完全な生き物。だからこそ完全な悪なんていないいない。だから石をよこせええええええええええ!!!!!!」

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2659765. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:54:51 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

ビリビリビリ大地が揺れる
ズキズキズキ傷が痛む
ビリビリビリ大気がウネる
その震えはダークサイド
フリー○フリー○ フリー○ フリー○
波動 大穴 ギャラクシー
油断 罠 パラサイツ
フリー○ フリー○ フリー○ フリー○
怯え泣くは我ら民

やっぱりフリーザが一番好きな悪役だわ

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2659766. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:55:08 ID:cxOTI1MDQ ▼このコメントに返信

みんなレイライダー推すけどアラフィフも純粋悪枠でカッコいいと思う
普段割とおちゃらけてるのにマジになると底知れないし新宿のストーリーめっちゃ良かった

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2659767. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:55:13 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659688
内容にもよるんだけどな

なんでさ覚悟で書くけど、マシュマロ後輩の一番かわいいところはちらっと見える耳。異論は認めない
とかだったら嫌いじゃないよ

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2659768. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:55:17 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

※2659708
どっちかというと純粋悪好きな人もじゃないそれ?

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2659769. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:55:26 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2659650
レフが爆破したのはクズ魔術師の悪人だけ!善人だけ残したから人理焼却阻止が上手くいった!

一部終了~二部開始頃に時々言われてたこれは、さすがにどうなのと思った

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2659770. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:55:58 ID:IzNDE4OTg ▼このコメントに返信

※2659629
そう言う見方正直好きじゃないんだよねぇ……
セイレム魔女裁判は確かにアビゲイルが発端だが、アビゲイルが全て悪いみたいな見方はどうかと思う
アレは集団狂気の発露そのものだと思うし、誰が悪かったからこうなったとか特定の人間に罪を負わせるのは事件の意味が変わってしまう気がしてな…罪があるならそれは村全体にあると思う
だからFGOのアビーのキャラには正直安心した

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2659772. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:57:05 ID:AyOTg4NTA ▼このコメントに返信

※2659569
烈火の炎で、いくら悲劇的な出来事があろうと、悪事を働いているのは事実でいじめられっ子がいじめ返してるだけでカッコ悪いと主人公が言ってたな

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2659773. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:57:42 ID:A3MTQ4NjI ▼このコメントに返信

※2659732
まだ倒されて退場までの物語が終わってないのもあるのでは?
買い切りゲームだと発売時点で物語は全部世に出るしな

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2659774. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:57:45 ID:g1MzY4OTQ ▼このコメントに返信

※2659731
そんな言い訳がましい使い方するぐらいなら最初から付けるなよ。って話では?

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2659775. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:57:51 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659732
FGOしかやって無い連中なんでしょ
CCCだと何やかんやで死ぬし

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2659776. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:58:03 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

脆弱にも程がある。魔術師とはいえ、ここまで非力では木偶にも劣ろう。
 鵜をくびり殺すにも飽きた。多少の手ごたえが欲しいところだが……
儂も、確かにあやつと同類だがなあ。いや、出会った人間すべてを殺しては、メシを食うにも困ろうさ!

おうとも。命の重みに優劣はない、などとは言わん。
くびり殺すのならやはり小鼠より虎の首でなくてはな! 儂もまだまだ悪行からは抜け出せん

清々しすぎる老師

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2659777. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:58:24 ID:k5NDUyNjI ▼このコメントに返信

※2659631
だから組織の一人に悪事背負わせるのです

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2659778. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:58:29 ID:E2NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※2659757

望みを叶えるためにはこうするしかない!だからひっそりやろう、なのが龍之介。
望みのためにも、欲求を満たすためにも、ひっそり生きていこう、なのが吉良かな。

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2659779. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:58:55 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

型月が悪役にああだこうだと同情されるような理由つけるのって
結局はキャラクター商売だから……って感じがしてあんま好きじゃない
まぁ最近はチョッと変わりつつある気もするが

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2659780. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:59:01 ID:E1MzE4Njg ▼このコメントに返信

※2659730
「強くて格好よくて信念があればいいんだろォ? 大義のためなら大量殺戮も正当化されるんだろうがッ」

趣味の人殺し楽しみたいから外面だけ全力で人の好みそうなキャラやってます、ってかなり皮肉込めたエンタメキャラだったねあの野郎

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2659782. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:59:02 ID:k1MzYzMjI ▼このコメントに返信

>>560
母が愛した人類を信じて悪を背負い立ち続けた閣下、本当に格好良い

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2659783. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:59:07 ID:M1NTU2NTI ▼このコメントに返信

原典で真っ黒な奴を白くするのはいいけどその皺寄せで元々白い奴に被害出すのいい加減やめてくれ

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2659785. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:59:15 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2659769
オフェリアがその意見を抹消してくれたのは安堵した。

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2659787. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:59:48 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

※2659553
リンカーンはバレンタイン大統領やプッチ神父みたいな自分を邪悪とは思わない悪なのかも。

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2659788. 電子の海から名無し様2018年09月01日 12:59:57 ID:cxMTYwMDI ▼このコメントに返信

※2659428
いや…その眼鏡が慕われてるのが異常やねん
糞外道でもなんか慕ってしまうねん…
眼鏡本人もくずって思ってるぞ

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2659790. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:00:00 ID:U4ODYyNzI ▼このコメントに返信

※2659731
皆なんでさ押されること分かってて投稿してるわ
「なんでさ覚悟ー」つけてる人ってほかのコメにはなんでさ押されない気でいるのかな

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2659791. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:00:00 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659758
円卓サークル一名追加入りまーす!今夜は歓迎会だ!

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2659792. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:00:12 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2659749

現代から見たらそうかもね。
あの時代で奴隷にたいしても気を使っていたような感じだったから、かなり優しい部類な気がするが。

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2659793. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:00:32 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2659770
こういう主語を大きくして責任の所在をうやむやにしようとするの好きだよな型月って。

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2659799. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:01:53 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659778
違う。吉良の欲求は静かに暮らしたい
でも殺人は辞めれないという感じ
吉良にとって殺人は性で欲求は平穏な暮らし

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2659800. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:02:16 ID:k5NDUyNjI ▼このコメントに返信

※2659651
グレンデル。実はワニかもしれないグレンデルじゃないか?

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2659802. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:02:22 ID:AwOTEwMDQ ▼このコメントに返信

リゼロのレグルスかな
レグルスのあの散々見下してからのあの末路好き

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2659803. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:03:55 ID:g1MTk0MTg ▼このコメントに返信

ふーやーちゃんもなあ、彼女は自分の行為を努力したと評価したけど、息子を犠牲にしたり、他の人を貶めたことを努力というの自分はあまり好きじゃないし、彼女がそれを肯定したから正直あまりすきじゃないんだよなあ。
まあ幕間で彼女なりにその怨念を理解しているところで少し見直したけど。

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2659804. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:04:14 ID:MxMjg3Mzg ▼このコメントに返信

ナルトとも似たような感じだな
敵の殆どが悲しき過去から悪に堕ちたやつで巨悪と言えるのは快楽殺人鬼の飛弾と宇宙人の大筒木一族くらい

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2659805. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:04:18 ID:c5MzQ4NzQ ▼このコメントに返信

どこぞの光属性のついやっちゃった系魔王とか阿片大好きおじさんとかむしろ善性のラスボスの方が純粋悪系ラスボスよりも傍迷惑ではっちゃけてる印象がある

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2659806. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:04:49 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659792
神に愛されない可哀想な子でも、私なら友達になってあげる。って理由でラヴィニアを作ったのは割とアビー傲慢だなって思った。
現代でもこういう考えで友達付き合いしてる人いそうじゃね?

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2659810. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:05:39 ID:g1MTAyNjk ▼このコメントに返信

※2659732
コヤンスカヤを嫌いな理由は幾つか言えるが、
「嫌いだから嫌い」って言葉が一番真実かつ穏当かな。
なんでも分かってますよっと態度がイラつくとか、殺しに来るなら高笑いしながら殴り込みかけんかいとか、愉悦する気なのに安全圏を確保してるの虫酸がはしるとか
でもそんな理由つければ他の自分の好きな鯖にもいくつかの要素が当てはまりそうだし、やっぱりコヤンは嫌いだから大嫌いとしか言えないわ

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2659811. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:05:44 ID:M5MTI0NTQ ▼このコメントに返信

※2659417
ロア「永遠という命題を追究したかった」(実際はアルクに恋をしたことで破綻した)
ネロ・カオス「666の命を体内で飼うことによって、最終的には原初の混沌になりたかった」
ズェピア「避けえない破滅を回避するために、吸血鬼化して第六法に挑む」
ゾォルケン「生命として未熟であるヒトを次のステージに押し上げてこの世全ての悪を廃絶する」
トワイス「戦争はダメだが、停滞した世界を見ていると戦争から産まれるものもあると悟った。
     人間を成長させるためには戦争を起こさせて世界の停滞を打破しなければならない」
荒耶「ちっぽけな人間の生きたいという欲望が、生きようとする崇高な願いを汚すのだ。
   ならば人間をすべて消し去って終わりにし、その意味を検分しよう
   そうすれば無意味に消え去ったように見える者たちにもなんらかの意味があったと分かるだろう」

まだ明確な目的が判明していないので、ここからは除くがプリヤのダリウスもか

見事なまでに最終的に繰り返しの末に目的見失ったり、目的と手段が逆転してますね……

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2659812. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:05:57 ID:QyMjc1NzE ▼このコメントに返信

善と悪は秤の両天秤ではなく互いを行き来する循環機構でもない
故に善と悪は両立できる。できるのだ。

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2659813. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:06:06 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659664
その目指した天国は本当に心からの願いでありその根底には妹を死なせた罪悪感と苦しみがあるという前提がある上であのラストにするっていうのが凄いと思う。

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2659814. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:06:46 ID:Y2NTczODQ ▼このコメントに返信

型月世界の生粋の魔術師って
基本人でなしで結構悪人ムーブしてることが多いけど
それでも根源に至るためのアプローチでってことが多い。

世界征服したいから魔術でどうこうとなると魔術使いの領域で両立しないってのがどうにも。

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2659815. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:06:59 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

※2659770
今問題になっている体操選手のパワハラ問題で「18歳の子が嘘なんてつくはずがない!」って発言してる人がいてセイレムと同じこと言ってるって思った。

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2659816. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:07:15 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

まあどんな事情があろうと、やっちゃいけないことってあると思うんだよね。そういうことをしても愛されるキャラクターは、結局報いを受けるか落とし前を付けてる気がする。

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2659817. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:07:16 ID:g2MjE3OTQ ▼このコメントに返信

むしろ、って言うとアレだが
例えばRPGに出てくる魔族とかはむしろ純度100%故に敵ではあっても悪ではないというか 破壊だとか支配だとかが本能レベルで刻まれてるんだから、それを止めろって言うのは魚に水中で生きるなと言うようなもんだろう

故に人間として生まれてるのに、思い留まれる余地はあった筈なのに、たくさんの犠牲を無視して欲望のまま動いてしまう、そんな奴の方がよっぽど悪だと思う

うん、テメーの事だよエロ尼

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2659818. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:07:20 ID:U4MzU1ODg ▼このコメントに返信

とことん利己的な癖に視線が大局的すぎて目的自体は否定しきれない悪役多すぎ

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2659819. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:07:35 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659681
ってかFateは偉人ものだからな。
仮に一つの国を絶対正義にしたら、当時そこと戦ってた国は悪か?って話になる
だからアルトリアとジャンヌもあんな感じになった

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2659820. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:08:08 ID:Y1NTA5MjY ▼このコメントに返信

※2659514
ペルシャ神話がまさにそれをテーマにしてるね
善なる世界や悪の支配はお伽噺で、常に両者が戦い続ける運命にあるのが人の世だと

ザッハークとかマジでイカしてる魔王だぜ?
元は悪王を追放した英雄、アンリマユの祝福で魔王に覚醒するも開き直ってやりたい放題
未来視で英雄候補が生まれる前にその親を殺す、自分に従う者はしっかり重用する、選挙もする(但し自分以外に投票した奴は殺す)とかなり出来た悪役

一方自分が倒される未来が見えて卒倒したり、かと思えば奪い返された宮殿に単身引き返して「世界の全ては俺のものだ、俺の国も女にも手は出させない」と決闘に挑んだりする
三下チンピラレベルから悪のカリスマムーブまでこなすコテコテの魔王様なのだ

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2659823. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:08:43 ID:Q2MzMxODk ▼このコメントに返信

コヤンは新参だから色々言われるけど神父は何やっても神父だからセーフやん?

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2659824. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:08:49 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

※2659777
取り巻き「山根会長!山根会長!」

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2659825. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:09:08 ID:k5OTU2Nzc ▼このコメントに返信

>>551
なんだそいつ、そんなとんでもない奴なんか
この俺が倒してきてy

姉だったわ。

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2659826. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:09:15 ID:Q3MzAxODQ ▼このコメントに返信

スパイダーマンシリーズのカーネイジや「烈火の炎」の森光蘭みたいな、ガチで救いようの無い絶対悪キャラを大ボスやラスボスポジで見たいわ····。

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2659827. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:09:36 ID:MxMjg3Mzg ▼このコメントに返信

※2659543
Fakeのギル召喚してティーネに秒殺された小物魔術師さんは正にそのものだな

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2659829. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:09:50 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

※2659618※2659642
エボルト、蛮野、ン・ダグバ・ゼバは特撮では純粋悪に限りなく近い存在だよね。

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2659830. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:10:11 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

そもそもきのこの哲学からして全ての万物は善悪共に内包した状態、太極である両儀こそ真であるってらっきょの頃からだし
善か悪、どちらか極端によっている状態こそ偽であり純粋悪というのはずっと一貫してる

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2659831. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:10:20 ID:ExNTkwMzA ▼このコメントに返信

※2659683
正直頭空っぽにして倒したらスッキリ〜ってなるようなキャラは一発屋だからね
こいつはとんでもない悪! で終わり、それ以外魅力が無いのだから、思えばそんなのばっかだったな

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2659832. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:10:23 ID:QyMjc1NzE ▼このコメントに返信

※2659677
米花町治安悪すぎと言うか住民の沸点低すぎ
アニメ見てるとスッゲーしょうもない理由でエキセントリックな殺人計画企ててる

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2659833. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:10:25 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659650
あくまで悪は悪だが見方を変えれば悪の側にも正義はあった、を一部だけ切り取って正義があったんだっていう人いるよなあ、ただ省略してるだけなのかもしれんけど
神視点でみれば悪ではないってわけでもなく、信念は様々あっても悪として描かれてるはずなのに

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2659834. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:11:21 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659799
殺すことで気分が良くなるというより殺さないことが苦痛になるのが吉良。

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2659835. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:12:00 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2659803

FGOでは子供に関しては不明じゃなかった?

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2659836. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:12:46 ID:Q2ODI0Nzg ▼このコメントに返信

※2659671
元々まっとうだったのが色々あって歪んでしまい
そこまでは別に関係無いけど家庭内殺人にまで至ったのは
そういう意図で建物組んだ黒幕のせいだったのだ
その後のなんやかんやも掌の上で踊っていたに過ぎない!
そんな巴が黒幕に既に一矢報いていた話などは

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2659837. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:13:07 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659816
なお今回のイベ黒幕

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2659838. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:13:16 ID:c5MzQ4NzQ ▼このコメントに返信

※2659740
CCCがどうのこうの以前に大半の創作物で善人よりも敵や悪人の方が人気出やすいですし

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2659839. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:14:02 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

※2659714
武蔵ちゃんもそういうところがあるんだよね。だから彼女は人でなしの気質があると自分を考えているから、下総で立香がいてくれたから正義の味方でいられたって独白してたよね。
やっぱり武蔵ちゃんにとって立香は運命の出会いだったな。外付け良心回路なんだな。

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2659840. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:14:05 ID:Q2MzMxODk ▼このコメントに返信

コヤン嫌いって言ってる人も可哀想な背景が描かれたらガチャ回しちゃうだよなぁ

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2659841. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:14:10 ID:A3MTQ4NjI ▼このコメントに返信

※2659757
生まれつき異常な感性を持っていて、それに全力で邁進しようとしてる点は似てると思う
吉良の殺人は性ではあるけど「趣味」と称して良いものだ、楽しみたいという気持ちも感じられる

龍之介には平穏に暮らしたい願望が特にないからその点では違ってくるけど

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2659842. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:14:12 ID:IzNDE4OTg ▼このコメントに返信

※2659756
それはいいんだけど、やり過ぎてヘイト創作みたいなことになっても困る
そのキャラにムカついてる人にはいいのかもしれないが、そうじゃない人には嫌悪感しかないからな…
何事もバランスよバランス

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2659843. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:14:45 ID:Q3MzAxODQ ▼このコメントに返信

※2659772
烈火のきっちりそう言える所が好きだわ。

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2659844. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:14:54 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

※2659779
キャラ商売ならそれこそヒーローがただの巨悪を見事にやっつける方がよっぽど売れるでしょ
ドラクエしかり初期FFしかり仮面ライダーしかり
善にも悪があるし悪にも善があるのがきのこのやり方

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2659846. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:15:02 ID:A5MTU3ODI ▼このコメントに返信

烈火の炎とか言う最序盤で倒されそうな小物成金悪人面オッサンがラスボスな漫画

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2659847. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:15:12 ID:g1MzY4OTQ ▼このコメントに返信

※2659793
そりゃ責任そのもの消えないけど、だから◯◯で補償しなさい。みたいなのはあんまり無いねえ。被害者に対してドライというか、巻き込まれた奴はそっから自力で生きるしかねーぜというか。月姫でもSNでも、口だけ開けてエサ待ってる感じの選択肢は大抵バッドエンド直行だし

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2659848. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:15:46 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

QBなんかはとことん嫌われるタイプの悪役ではあるけど悪党ではないよね
真実を知った魔法少女から見れば憎むべき存在だが、押し付けがましくはあるが大局的には宇宙全体のためでありQBには目的はあっても自己の利益や愉しみを求めることは無い

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2659850. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:17:25 ID:Q0MDEzMzI ▼このコメントに返信

※2659487サスケェ!はカッコいいし可哀相だけども
やったこと散々けなされてるぞ。

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2659852. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:18:34 ID:Q3MjE0OTc ▼このコメントに返信

※2659535
やらなくてもいいけどやりたいからやったのが貴方達で、やりたくないけどやるしかないのがカルデア。

あんたらは選択肢が他にいくらでもあったんだから、「大人しくくたばる」か「他の世界潰して生き延びる」かの極端な選択肢しか与えられてないカルデアとは大違いだよ。
たとえどっちも虐殺者・略奪者扱いだとしても。

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2659853. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:19:49 ID:A5MTU3ODI ▼このコメントに返信

藤田和日郎は改心した悪人でも殺人を犯したことあるキャラは全員殺してるな

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2659856. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:20:54 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

奈須きのこの『悪』の定義が割と普通と違うってのはあると思う
善悪どちらか極端に切り分ける事を純粋な悪としたらこないだのほほんとホテルのオーナーやってたジキル氏こそ…

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2659857. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:21:09 ID:k1MzYzMjI ▼このコメントに返信

※2659577
伝説はレートで使用不可能では?ボブは訝しんだ

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2659858. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:21:15 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659850
雷影にも「まだ許す気は無いし信用もしないが生きるのなら行動で示すのは咎めない。」みたいな対応されてたしな外伝で。

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2659859. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:22:17 ID:U3OTQ4NDI ▼このコメントに返信

※2659844
いや、それは消費者の年齢層の問題だろう
特撮番組は子供がメイン(まあ大きなお友達もいるは)だから悪はやられた方がウケがいい
Fateのメイン層である中学生〜オッサン(しかも全般ではなく拗らせてる人)は善悪が絡まる作品の方が好み

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2659861. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:23:10 ID:MxMTA4MjQ ▼このコメントに返信

※2659840
正直逆の状況だと思うけどね
かつて散々悪事を働いた妲己の良い面がキャス狐でその悪い面がコヤンなんだから

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2659863. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:23:15 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659852
カルデア側はカルネアデスの板で罪を免れられる話だからな

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2659865. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:23:31 ID:Y2NTczODQ ▼このコメントに返信

ドフィ「海賊が悪!?海軍が正義!?
そんなものはいくらでも塗り替えられてきた!!
平和を知らねぇ子供共と、戦争を知らねぇ子供共との価値観は違う!!
頂点に立つ者が善悪を塗り替える!!
今この場所こそ中立だ!!
正義は勝つって!?そりゃそうだろ!!
勝者だけが正義だ!!!」

シンプルでわかりやすい

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2659867. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:23:45 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659852
例え一つの選択肢とはいえソレを選んだのは事実
たしかGGドラマCDのヴェノムのセリフだったか

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2659868. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:23:56 ID:E1NzY5OTQ ▼このコメントに返信

※2659535
いや別に滅ぼす必要まではなかったろお前の場合は!

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2659869. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:24:22 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2659769
レフはロマンのことも爆破直前に管制室に来るよう呼び出してて、ロマンがサボってた場所が48人目にあてがわれるはずだった空き部屋じゃなきゃ爆破のタイミングに居合わせて死んでたってこと、忘れてる人いたよな

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2659870. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:24:59 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

※2659699
そういえばふじのんは悪だけど報いは受けたっけ?盲目になったことかな?

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2659871. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:25:04 ID:g1MTk0MTg ▼このコメントに返信

※2659677
そうだったのか。
長年コナンを読んでるけど知らなかった。

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2659873. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:25:40 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659853
阿紫花英良なんかが典型だな
しっかり死んでいく

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2659874. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:26:53 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

※2659839
武蔵ちゃんは立香がいるから太陽の下を正道を歩ける剣豪でいられる、立香も武蔵ちゃんから得られるものがある。そういうお互いに支えあえる比翼連理な主人公とヒロインって大好きです。

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2659875. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:26:57 ID:Q3MTI2MjQ ▼このコメントに返信

さてベリルは黒い噂が絶えないらしいが果たして
自分を偽るとかでキリシュタリアから一目置かれているが、奴の本心は何処にあるのか

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2659876. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:27:09 ID:I4NTMyMjA ▼このコメントに返信

悪人より善人の方が厄介というのが型月世界だからね
学士殿も言ってたけど世界を滅ぼすのは善人よ

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2659877. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:27:24 ID:E0NDUxMTg ▼このコメントに返信

※2659583
アフガンの紛争地域に用水路を築いた医者の話とか
まさに正義なんだろうなと思う

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2659878. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:27:43 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2659844
そのやり方じゃヒーローのオモチャしか売れないでしょ
悪役主役のスピンオフまで売るのが商売よ

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2659879. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:28:09 ID:A5MTU3ODI ▼このコメントに返信

純粋悪の台詞で個人的に一番カッコ良かったのは狂皇子の
「俺は!!俺が想うまま、俺が望むまま!!邪悪であったぞ!!」

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2659880. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:28:12 ID:A3MTQ4NjI ▼このコメントに返信

※2659702
初期金田一で犯人がよく死んでたのは、同情してしまうような犯人を描きつつ、あくまで殺人を肯定しないためもあったのかなと思った。
さすがに毎回死にすぎと言われたからか、逮捕後の姿を描いたりといった方向にシフトしていったけど

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2659881. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:28:16 ID:U5MzkxNDQ ▼このコメントに返信

※2659522
ある意味「キリスト教徒じゃない言峰」なんだよね。
自分の本性と信じている世界観に矛盾がないから無邪気に世界を肯定するし殺人も楽しむ。
社会から見たら明確な悪だけど本人は善悪の基準自体持ってなさそう

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2659884. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:29:15 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659832
殺人に至った動機までは百歩譲ってあるかもしれないとしても、なぜみんなして綿密な殺人計画を練るのか、コレガワカラナイ
あの町、カッとなって包丁で刺したとかそういう殺人絶対なさそう

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2659885. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:29:27 ID:g1MTk0MTg ▼このコメントに返信

※2659835
そうだったけ?
もしそうだったらすみません。

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2659887. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:29:58 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2659876
キアラ「せやろか?」
BB「大切な人のためなら愛は世界さえ引き替えにする」

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2659890. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:31:21 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659878
敵も売る時代の特撮を念頭におくか、そうでない時代の特撮を念頭におくかで異なると思う。
もっとも、後者の時代でも同情できる悪堕ちがあるのも事実ではあるが。

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2659891. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:31:34 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2659848
ぶっちゃけあれは善悪じゃなくて「価値観の相違」だと思う
俺たちだって殺して肉にするために家畜飼って育ててたりする。別の手段でタンパク質やビタミンB12等の栄養素を摂る方法もあるが、肉から摂取するのが一番安定していて、効率がよく、健康を維持するのに適切だから

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2659892. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:32:24 ID:MxNjY2NTY ▼このコメントに返信

ルカ様は人格もだが強さも凄まじかった。
戦争で追い詰めたと思ったら自分の部隊だけで主人公側の軍を蹴散らし、夜襲を受ければ精鋭3パーティーと単騎で渡り合い、弓矢の斉射を受けながらも主人公と互角の一騎打ちをこなすという化物。しかもほぼ魔法やドーピングなし。
怒りと憎しみだけで人外の領域に届いたからこそ最期のセリフの重みが違う

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2659893. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:32:40 ID:c0ODEwMjg ▼このコメントに返信

※2659804
暁自体殆どが悲しき過去持ちだったな
・オビト:マダラの策略によって仲間であるカカシが思い人であるリンを殺害する様を見せつけられこの世に絶望する
・長門、小南:オビトとダンゾウと雨隠れに嵌められて親友弥彦と平和のために設立した暁を失う
・イタチ、鬼鮫:里の闇の部分を無理やり抱え込ませられた
・サソリ:幼い頃に両親を失い、傀儡で両親を再現しようとしたが無理だったので価値観が歪んでしまった
・角都:どう考えても不可能な柱間暗殺という無理難題を押し付けられ、いざ失敗したら全ての責任を被る羽目にあい金しか信用できなくなった
・大蛇丸:少年期に戦争で両親を失ったことにより生への執着と歪んだ思想を抱いてしまった

特に悲しい過去がないのはラスボスの配下のゼツと快楽殺人鬼の飛弾、後爆発に惚れて芸術活動してただけのデイダラくらい

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2659894. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:32:46 ID:c5MjY2OTA ▼このコメントに返信

※2659848
解らなくはないけどそもそも最終的には魔女化させてエネルギーもらってくのが役目で聞かれなかったからと必要なことを黙ってるってるのは如何なものかと
似たようなやつで子供向けにアレンジされてるヘルヘイムさんはその力がどういうものか解ってるな?よく考えて使えよとか、更なる困難な道を歩む若人にエール送ったりしてくれるし

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2659895. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:33:02 ID:YzNDU5Njg ▼このコメントに返信

※2659558
嫌煙過激派とかすぐ喫煙者殺そうとするしな
とある同人ゲームで「善人は悪人を何が何でも滅ぼしにかかって来る恐ろしい存在」とか言われてた

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2659896. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:33:26 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2659847
被害者にドライというか、顔のないモブ、もっといえば凡人にそっけないよな。多分きのこから見た大衆があんな感じで、きのこはそういう人達が気に入らないんだろうけど。

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2659898. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:33:56 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659868
ちゃんと生き残らせて然る後に搾取した方が良かったよなあ(コロンブススマイル)

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2659899. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:34:48 ID:A5MTU3ODI ▼このコメントに返信

ダレイオスってアフラ・マズダーの恩寵を受けてて
確固たる善を保持するものって名前なのに全然ゾロアスター教関係の話題にでないな
バビロニア、エジプト、インド、ゾロアスターの神から恩寵貰ってて各国の王の称号も持ってるのに

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2659900. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:34:57 ID:MwMjY1MDI ▼このコメントに返信

※2659840
悪役は悪役を貫いてくれた方が好きだな
逆に散々悪どい事しといてお涙頂戴設定持ってこられても微妙ですらある
バビロニアのキングゥみたいな展開は好きだけど、描き方次第だね

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2659902. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:35:53 ID:E5MzE1MjM ▼このコメントに返信

※2659688
「なんでさ覚悟」を免罪符と勘違いしてる人いるな

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2659904. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:36:36 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2659876
型月のいう「世界を滅ぼす善人」って一般の人から見たら悪人に分類される気もするけどな。

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2659905. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:36:43 ID:A5MTU3ODI ▼このコメントに返信

※2659895
ズヴィズダーめてお「おっそうだな」

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2659906. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:37:36 ID:QwOTU0NDQ ▼このコメントに返信

※2659537
その目的の為に他人に害をなすのが悪が悪って言われる所以だね

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2659908. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:37:51 ID:AxMjQ4MjU ▼このコメントに返信

※2659433
こういうのが欲しかったんだよ!!!!!!!! と大満足させられたわ
芯の強い悪党はいいものだ、リアルではゴメンだが

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2659910. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:39:28 ID:MxMjg3Mzg ▼このコメントに返信

※2659893
オビトや暁を散々利用した悪党扱いのマダラも結局は黒ゼツの同人誌に騙されて拗らせただけの可哀想な人だしな

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2659911. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:39:37 ID:cyOTkzODM ▼このコメントに返信

エビルプリースト「信念の元にデスピサロを出し抜いた私は許されたな。あんな腑抜けが魔族の王であってたまるか」

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2659912. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:39:42 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659902
というよりそれ言わなきゃこき下ろされるかもということに対しての予防線であるのがこのサイト自体での問題であってさながらなんでさが多い=罪みたいな意識自体がよろしくない。
免罪符なんてそれこそその意見を罪と言うようで。

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2659915. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:41:59 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2659875
たとえ外道であっても「ああ、畜生。あと一歩だったのになぁ」とケタケタ笑いながら死んでいくのが似合いそうだなぁと思っている
潔い悪というか

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2659916. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:42:44 ID:A3MTQ4NjI ▼このコメントに返信

※2659894
だってそのほうが魔法少女たちが破滅に向かってくれて効率的だからね
感情を持たないってのは感情を持つ我々人間からしたらどうしようもなく悪と言えば悪ではあるかも

でももし魔法少女の希望がエネルギーになるのなら率先して善人ムーブするんだろうなとも思う

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2659917. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:44:33 ID:EzMTI3NTM ▼このコメントに返信

※2659428
草ァ!

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2659918. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:44:38 ID:MxMjg3Mzg ▼このコメントに返信

※2659911
お前リメイク前後で色々変わってるじゃねーか!
リメイク前:ピサロには甘さ(ロザリー)を捨ててもらって真の魔族の王として君臨していただきたい
リメイク後:ロザリー殺してやったぜピサロザマァ!、ピサロは狂うだろうからこれからは私が魔族の王だ!

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2659919. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:45:17 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659896
というか全編通して名前有りキャラでも特定の誰かに寵愛を注ぎそれ以外は割と関心薄いのは分かる。
凛とかね。

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2659922. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:46:28 ID:ExNjAyODY ▼このコメントに返信

「悪役なんて全力でぶん殴ってザマァってなるぐらいで丁度いいんですよ」
「本気の一生懸命はちゃんと報われないとダメだ」
等語るゲームプロデューサーが原作に関わるアニメに登場したDr.ウェル

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2659924. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:46:44 ID:MwOTQ3NjQ ▼このコメントに返信

※2659535
別に文明滅ぼさなくとも君の故郷は発展できるじゃろうに

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2659926. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:47:18 ID:M1NDU5MTA ▼このコメントに返信

聖杯くん

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2659927. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:47:36 ID:AxODczMTY ▼このコメントに返信

※2659870
ふじのんの報いは裁かれることのない罪を背負って生きることって黒桐が言ってなかったか

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2659928. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:47:45 ID:M1NTU2NTI ▼このコメントに返信

※2659842
型月の場合やらな過ぎが問題になる事が圧倒的に多いからなぁ
エリちゃんとか異様に推されてチヤホヤされてんの未だに違和感感じる

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2659930. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:47:57 ID:QyNDUwODY ▼このコメントに返信

※2659579
君、少し黙れ

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2659931. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:48:02 ID:k5NDUyNjI ▼このコメントに返信

※2659833
これのひどい例がエヴァのゲンドウだな。アイツやってることは極悪非道なのに死ぬ前の「すまなかったな」の一言で「不器用だけどいい人じゃん」とやったことほぼすべて許されるんだもの

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2659934. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:50:45 ID:YzNDU5Njg ▼このコメントに返信

※2659806
結果的にラヴィニアが救われてるんだから
その辺の突っ込みは野暮ってもんよ

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2659935. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:51:26 ID:MwOTQ3NjQ ▼このコメントに返信

※2659912
よくてよ・なんでさが本来のGood/Bad機能じゃなくて荒らしとかに対するNG機能紛いとして利用されてもいるのが原因じゃないかな?
それとここ使ってる奴は基本的に沸点低めだからちょっとしたことでなんでさ付いて白くなってるから気にする奴も出るのかも

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2659936. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:51:30 ID:c4ODE2NzY ▼このコメントに返信

※2659912
なんでさが多いのが罪なんじゃなくて、他人の気分を害するようなことを書き込むのが罪なのでは
なんでさをたくさん付けられて消されるかもしれないけど自分は妥当だと思ってる意見を書き込むのなら、なんでさ覚悟なんてつける必要ないし、
自分でも良くないと思ってるからそれを書き込む免罪符になんでさ覚悟なんてつけてるんじゃないの

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2659938. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:52:54 ID:k5NDUyNjI ▼このコメントに返信

※2659857
スペシャルレートというものが各シーズンごとにあって、シーズン8が禁止伝説解禁シングルバトルだったの。そこでカイオーガ11位、イベルタル9位だったわけさ(使用率1位はミミッキュ、禁止伝説ではグラードン)

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2659939. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:52:54 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2659918
リメイク後のは久美沙織版の要素入ってるな

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2659940. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:52:57 ID:Q2Njg4MDA ▼このコメントに返信

言峰がHF終盤で語ったこの世の唯一の絶対悪は産まれてくる赤子を殺すことだみたいな話本当に好き

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2659941. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:53:25 ID:g1MzY4OTQ ▼このコメントに返信

※2659894
そもそも説明する義理とか無いですし、聞かれたら答えるだけ誠実っていう
いや、QBの場合はわざわざ嘘を用意する意味が無いからって理由でしかないだろうけど

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2659942. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:54:03 ID:EyNzcxMTU ▼このコメントに返信

※2659399
あれは悪人ではなくて「価値観の違う時代の人間」じゃないかしら。

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2659943. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:54:26 ID:QwNzA0NjY ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ善とか悪とかって後世の人が有能か無能か判断した結果じゃね
有能だったら別の正義扱いになって無能だったら悪扱いになる

まあ善悪は広いからいろいろあるけど

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2659944. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:54:28 ID:cwODYyNDg ▼このコメントに返信

※2659928エリちゃんはCCCで罰受けてた、その例はむしろ邪ンヌに当てはまる

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2659945. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:55:23 ID:EwMTE2ODY ▼このコメントに返信

※2659455
アレ伝承的に女神だからな娶ったモノが国を支配するみたいな
超上の存在なのに人間味あるから悪にみえるっていう火の鳥みたいな奴

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2659946. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:55:45 ID:kyMzk3MjA ▼このコメントに返信

※2659478
ツインミニアドで吹っ飛ばされた上に連行されたのだが

というか今回のイベ、ハワイ休暇プレゼントされただけだし裏の目的もぐだーずの保護だし、やり過ぎって点を除けば礼の一つも言わんとアカン奴では?

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2659947. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:57:02 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2659928
まさかとは思いますが、この「問題」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか

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2659948. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:57:12 ID:kyNjA2NDI ▼このコメントに返信

※2659654
ヒルカワって結局どうなったっけ…生存?

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2659949. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:57:24 ID:MwOTQ3NjQ ▼このコメントに返信

※2659944
邪ンヌもオルレアンで普通に倒されてるからもう罰は受けてるんじゃないか?

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2659950. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:57:44 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2659928
エリザベート・バートリーがラーマに説教するのはさすがにな……。

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2659951. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:58:57 ID:Q1MjA3NDY ▼このコメントに返信

※2659535
正直あまりないと思う。実際問題当時アステカって周りの弱小国家に重税課したりしているからむしろ周りの国は彼等が滅んで喜んでいるし。第1目的が手段を正当化させる必要がある行為に善悪を持ち出したらそれこそ強者の都合を押し付けているだけじゃん

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2659952. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:59:00 ID:czMTQ2NDI ▼このコメントに返信

※2659911
尚完全に出し抜かれてもデスピサロに侮られている模様。まあ元々天と地位の力量差があるみたいだし仕方ないのだろうが

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2659953. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:59:09 ID:cwODYyNDg ▼このコメントに返信

ようするに草加にぶっ殺された澤田の話もまた良い例だな

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2659954. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:59:48 ID:IxMjYwMTY ▼このコメントに返信

※2659865
今では鎖ガチャガチャ…おじさん

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2659955. 電子の海から名無し様2018年09月01日 13:59:57 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2659931
あれは許されてるというか、すでに「どうしようもない奴」として認知されてるから他のキャラに比べて語られないってだけでしょ。

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2659956. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:00:06 ID:gwNDM3MDM ▼このコメントに返信

いまNHKBS観てたら、9月4日午前0時、週明け月曜の深夜にマタ・ハリのドキュメンタリーをやるみたい
観たらマハ・タリ育てたくなるだろうか

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2659957. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:00:33 ID:QwNzA0NjY ▼このコメントに返信

※2659949
邪ンヌに関しては幕間を見てとしか

えっ?限定星5だって?

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2659959. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:00:47 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2659944
邪ンヌは出自が出自だし 一応幕間で自分の立ち位置はわかってるみたいだから……
むしろ旦那がギャグっぽい扱いであの諸々の残虐行為をスルーされてるような所の方が気になる
イベントとかで他の鯖といっしょにいる事も多いけど、もっと冷淡な対応されていいと思う

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2659961. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:01:13 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2659950
説教というとしてる側が正しくてされてる側が間違ってることになるけど、5章のはそういうのじゃない

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2659964. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:01:54 ID:Q2Njg4MDA ▼このコメントに返信

言峰が愛妻家っていうのは間違いないけどそれ以上にクラウディアさんは言峰を理解し過ぎてる
彼の悩みも全部受け入れて最期は夫の為に教義に背いて自死を選ぶってあまりにも出来すぎてる
人の不幸を喜びとする言峰に彼女の死を無価値にさせたくはなかったって思わせるって普通じゃないわ

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2659970. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:02:46 ID:MwOTQ3NjQ ▼このコメントに返信

※2659957
持ってるから幕間も見てるよ

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2659972. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:03:01 ID:g1MzY4OTQ ▼このコメントに返信

※2659947
独善の権化なコンピューター様ちーっす(zapzapzap

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2659974. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:03:20 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

自分が気に入らないだけの話を主語大きくして話す奴多すぎ

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2659978. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:04:02 ID:E5MzE1MjM ▼このコメントに返信

※2659912
この場合は社会から断ぜられる公的な罪というよりコメントする本人が感じてる負い目程度の意味だよ。コメントする本人が先に免罪符をする持ち出す理由は根本的に人目を気にしているというよりもその意見そのものに多かれ少なかれ後ろめたさや気恥ずかしさがあるということだから

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2659981. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:04:17 ID:ExNTA4Mjk ▼このコメントに返信

※2659779
そもそも悪役を実装しない手はなかったのか

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2659982. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:04:18 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659950
というかラーマは前半説教されたりしたけどいざ復活したら後半はストーリー的に何してるのかよく分からんというどうにも派手なアピールが少なすぎる。
出番もほぼないしな。

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2659983. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:04:21 ID:ExNjAyODY ▼このコメントに返信

※2659916

夢とか希望とそういうかふわふわしたエネルギー集めるために
自前で悪役用意して完全にマッチポンプしてるまほうのくにの妖精さんは別作品で見たな

「新たなる敵はじめました」ってラノベ

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2659985. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:04:26 ID:czMTQ2NDI ▼このコメントに返信

ダレンシャンでクレプスリーが言った「善悪は見方によって変わるのだ」って正にそうだよな
人殺しは悪だけど戦場で敵を殺すのは悪い事じゃないのもその通りだし

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2659988. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:04:56 ID:Q2NjU5MzQ ▼このコメントに返信

ダークソウルのスレ覗いてみ?
善人はほぼ居ないから見つけやすいかもよ

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2659994. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:05:47 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659935
趣旨にあってる事言っててもその時の空気の問題で消されてるのあるよね

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2659998. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:06:16 ID:c2MjMyMzI ▼このコメントに返信

※2659978
そういうの気にしなきゃならんサイトの気質もあれだな。

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2660002. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:07:17 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2659806

作ってはいなかったぞ。
親友が欲しいとラウムに言ってラウムが連れてきた。
愛して云々は、事実、受け入れているので個人的には気にならないな。もて余していたなら、そちらの言うとおり傲慢に感じたかもしれないが。

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2660009. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:08:02 ID:czNjUwODg ▼このコメントに返信

※2659839
流石は新CMでマシュ、スカサハと並んでヒロインポジションにいた武蔵ちゃん。そしてアーラシュは頼れる兄貴分ポジションとしては適任である。アーラシュの剥き出しになった二の腕を揉みたい。

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2660013. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:08:31 ID:Q2Njg4MDA ▼このコメントに返信

このサイトの住人本当に雰囲気に流されやすいからな
今だったら間違えなく消されるであろういけすかない時計塔の魔術師を英霊従えたぐだが黙らすみたいな安い二次創作によくてよつきまくってた時期もあったし

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2660017. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:08:46 ID:E1NzY5OTQ ▼このコメントに返信

※2659626
そら次のチャンスが来るまでは協力なりするやろ
人類史パーになったらホームズ越えるもク.ソもありませんですしおすし

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2660018. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:08:48 ID:IwMjA1MDY ▼このコメントに返信

※2659974
それは君のコメントにも当てはまるな

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2660025. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:09:27 ID:E5MzE1MjM ▼このコメントに返信

※2659998
ならないというより気にしてしまうというだけでしょ
負の方向に強調し過ぎ

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2660029. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:09:37 ID:ExNjAyODY ▼このコメントに返信

※2659941

嘘ではないが真実の全てではなく、わざと曲解するように事実を部分的に教えるって
スレイヤーズの魔族(根源的破滅招来体)が多用する悪辣な手段何ですが

いやそれが一番精神曇らせるのに実際効率良いけどさ

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2660030. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:09:47 ID:gxMzczOTY ▼このコメントに返信

※2659469
狂人の振りをすれば実際狂人
ならば自分が悪だと思っていても善人の振りを死ぬまですれば実際は善人だ
マザー・テレサ悪人説をモデルにしたと言われるマザー・カルメルを見たら最初は孤児を海軍に売り渡す嫌な奴なんだと思ったがよくよく考えたらあの世界観で置いてけぼりにされた孤児をきちんと育ててちゃんとした機関に就職させてるのだから

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2660035. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:10:29 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2659950
あれはむしろエリちゃんの発言こそ軽率な物として描かれ それを許したラーマの器の広さがわかるシーン
5章で問題なのはむしろ誰にも諌められない婦長の方

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2660040. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:11:11 ID:U4MzU1ODg ▼このコメントに返信

※2660013
それでも俺は時計塔爆破チャレンジは続けるよ

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2660049. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:12:28 ID:A3MTQ4NjI ▼このコメントに返信

※2659912
とはいえほとんどの場合意図も説明されずに反対の意思のみしっかり数字で示されるうえに、文字が消えるという視覚に訴える効果まで現れることを考えると、そらそうなるやろなぁと思わなくもない

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2660054. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:13:12 ID:YzMDYxNzA ▼このコメントに返信

※2659779
単純な悪役は単純なサンドバッグなだけでしょ
少なくともFateに求めるのは違うとしか

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2660058. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:14:09 ID:IwMjA1MDY ▼このコメントに返信

同記事内のコメントですら、前半と後半でよくてよ・なんでさの評価逆転
してることなんかざらにあるんだから
いちいち気にしても意味ないと思うんだがな

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2660062. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:14:35 ID:cyODcyNzU ▼このコメントに返信

※2659650
自分から主張する正義に録なもんはないからな
周りがそれを受け入れれば正義、拒めば悪。ただそれだけのことよ。
ゲーティアの言い分も獅子王の言い分も一理あるかもしれないが「迷惑」の一点だけで俺は御免被るね
まあ迷惑だから悪とも言えないけどな…増税とか迷惑だし

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2660064. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:14:45 ID:E0NDUxMTg ▼このコメントに返信

多分、純粋な悪に近いキャラは何人かいるんだけど無意識に悪のカリスマとかカッコよさを求めてしまうんだよね
悪役としての格をつい意識してしまうというか、屑っぽさや外道っぽさと両方必要だと思う
だからただのクズや殺人鬼が絶対悪だとか言われても納得しづらいのはそのせいかな、と

アラフィフは逆に悪のカリスマとカッコよさが大部分の悪役で主人公との絆を悪用するという外道っぷりがあって初めて記憶に残った

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2660066. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:14:54 ID:I4MzA5MjQ ▼このコメントに返信

※2660013
イスカンダルを大英雄と呼べない時期があったからなここ

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2660067. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:14:55 ID:M2MTM2MjA ▼このコメントに返信

問題児シリーズのアジダハーカとか悪役として好きだな
正義を証明するための絶対悪ってこの上なく不純でこの上なく純粋だと思う

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2660072. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:15:42 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659972
何のパラノイア二次かリプレイを見たか知らんが、林先生という00年代の一時期流行った精神科医Q&Aが大元のネタだと思うが

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2660083. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:20:56 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2659936
気分を害するか否かなんて価値観違うやつの事は分からんじゃろ
そもそもそうやって他人の事を配慮出来てると思い込む態度自体は本質的にレス元のアレさと変わらん

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2660084. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:21:02 ID:g1MzY4OTQ ▼このコメントに返信

※2660013
別にソレが面白い(面白そうに見えた)なら良くてよ押してもええやろ。どっちか片方の意見だけが正解って訳じゃ無いんだから

いやまあ、俺の側だけが正しいんだーって自己主張の激しい困ったちゃんが多いのは事実やけど(白目)

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2660088. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:21:43 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

善も悪も価値観の話だから、万人が認める生粋の悪って描写不可能に近いしなぁ

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2660091. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:22:18 ID:ExNTA4Mjk ▼このコメントに返信

ここまでアナスタシアの名前が挙がってない不思議

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2660092. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:22:26 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2659779
レジライ「同情してくれるのか?」

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2660100. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:23:48 ID:IxODk0MTg ▼このコメントに返信

※2660013
バンドワゴン効果とアンダードッグ効果が強く働いているとは思うけど、このサイトに限らんネット上全般の特徴だとも思う

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2660103. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:24:15 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660092
これがその「最近の例外」だろ
あとメイヴもか

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2660115. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:28:07 ID:U4MzU1ODg ▼このコメントに返信

自分を飾らずシンプルに言うと気持ち良くぶん殴らせろだな

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2660117. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:29:09 ID:k3MzE2Nzg ▼このコメントに返信

※2659693

それただの白金の成長過程定期

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2660125. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:33:32 ID:AyMzkwODI ▼このコメントに返信

※2659448
少なくともカルデアに折るのは善性を捨てられなくなってしまった存在なので・・・

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2660128. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:33:54 ID:M1NTU2NTI ▼このコメントに返信

※2659947
そういう違う意見の人間をすぐマイノリティの様に言うのは相当性格悪く見えるから気を付けた方がいいぞ

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2660129. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:34:16 ID:c1ODI3OTA ▼このコメントに返信

※2659573
「何がなんでも赤石を手に入れる!エシディシが死を賭して郵送してくれたのだ!断じてエシディシの意思を無駄にするわけにはいかぬ!!」

この台詞好き

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2660139. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:37:54 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2659567
映画のダークナイトで話す「自身がこうなった理由である悲惨な過去」が、毎回違う話なのが凄い好きだ
悪に何かしらの理由を求めてしまう、理由があって欲しいと思ってしまう人の善性すらあざ笑っているようで

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2660142. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:38:12 ID:g0NzYxMjk ▼このコメントに返信

※2659465
なお時計塔の某教室の学生の場合
「人の命は地球より重いんですよ?人の命はこの人達も含めて
地球を飛び越えるための大事な部品(パーツ)なんです。
簡単に殺・しちゃったりしたら可哀相だし勿体ないじゃないですか」

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2660144. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:39:38 ID:k3Mjg2MjQ ▼このコメントに返信

※2659402
バアルのあの激情はきらいになれない。

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2660146. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:40:13 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2660013
「ぐだが封印指定される」みたいな明らかに設定と矛盾してるようなのは、その手の創作が盛り上がってた頃でもなんでさされてたよ

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2660147. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:40:33 ID:k3ODIxNDg ▼このコメントに返信

※2659867
ギルティギアのキャラは悪人というか罪人ばっかだよな
完全な悪もいなければ完全な善もいない

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2660154. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:46:18 ID:M3MDc1MjQ ▼このコメントに返信

一撃男のガロウは応援したくなる悪役だったな
妥協して怪人を目指したヒーローって、色々な人に通じる
ある意味表題からは一番遠いけれど

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2660155. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:47:19 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2660142
でもその子、「周りを不幸にするくらいなら、適当に手を抜いた方がマシだ」と自分を抑える良識自体はエルメロイ教室に来る前から持ってたみたいよ
なお、エルメロイ教室で尊敬する教授とライバルの獣性魔術師と出会ってからは「そうか!時と場合によっては全力を振るってもいいんだ!」とはっちゃけている模様

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2660163. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:53:38 ID:E5MzE1MjM ▼このコメントに返信

結界師の間時守みたいな諸悪の根源好き

本人はそれなりに改心してるけど過去に犯した罪が現在まで波及してて、その精算をしようと行動してはいるけど精神面では過ちを犯した時分の脆さが残ってて、表向き精算して成仏しかかってたところを主人公に縛り付けられて最後の最後まで精算するように求められて殴られるところスカッとした

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2660171. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:57:23 ID:Y2NTEzNjg ▼このコメントに返信

※2659643
早く愛さなくては

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2660172. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:59:39 ID:ExNjAyODY ▼このコメントに返信

※2659918

DQは何で毎回リメイク時にいらん事するのか

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2660173. 電子の海から名無し様2018年09月01日 14:59:39 ID:k5NTA4ODY ▼このコメントに返信

※2659435
文明同士の戦いで敗北したんだから負けた主神は自分の力不足を呪いましょうね

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2660174. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:01:01 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660139
最後に「新しいエピソード作ってやるよ オラッ!」ってやられる所まで含めて好きだわ

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2660177. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:01:34 ID:Q3MzAxODQ ▼このコメントに返信

※2659955
悪人である以上に本当の意味で「まるでダメなおっさん(マダオ)」なんだよな、ゲンドウは。

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2660185. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:06:37 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660115
「気持ちよくぶん殴りたいから、先にその辺の女子供何人かブッ殺してから来いよ、あとお前の事尊敬してる部下は切り捨てておけよ 後でウチが使うから」

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2660187. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:08:03 ID:g2MDk5ODQ ▼このコメントに返信

個人的に生粋の悪で頭に浮かんだのは忍殺のラオモト・カン=サンだな。とにかく暴君ぷりが凄まじくカラテも純粋に強く、カリスマもある。シリーズの第一部のラスボスとしての完成度が非常に高いキャラだね。

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2660191. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:14:21 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2660058
「お前ら」とか「俺ら」とか一言で纏めたがる人良く見かけるけど、不特定多数の人がてんで勝手に書き込んでるんだから統一性なんかあるわけないんだよなぁ

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2660194. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:17:02 ID:E5NTYxNzY ▼このコメントに返信

※2659815
ただ、魔女裁判の告発者たちと違って彼女の場合は、五輪まであと二年という時期にこうした形で世間の注目を集めること、体操協会というまがりなりにも文部科学省が所管する日本における体操競技を統括する組織に異を唱えることから、声を上げた時点で彼女自身も半端ないデメリットを被ること
それを承知の上でなお黙っていられなかったということは、考えるべきだと思う

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2660195. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:18:32 ID:gxNTk0Nzg ▼このコメントに返信

※2660115
それが行き過ぎると主人公は常に正義、楯突いた奴は全て悪の単純思考に陥るけどね
相手に事情があっても斟酌しない、主人公に逆らったから問答無用で悪とぶん殴る人が出てくる

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2660196. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:19:09 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2659567
ミラーマスター「理想的な!」
キャプテンブーメラン「ライバルなら!」
ウェザーウィザード「俺達を!」
ヒートウェーブ「忘れて貰っちゃ!」
キャプテンコールド「困るな!」

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2660197. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:20:12 ID:E5MzE1MjM ▼このコメントに返信

※2660013
ごめん、間違ってよくてよ押した
それ、なんでさです

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2660199. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:21:07 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2659826
( ∴)<コラボする?

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2660202. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:22:00 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2659946
いやー流石にきついっす

「(後でサルベージ出来るとはいえ)虚数空間にカルデアと無関係の人も含めポイーしました♡」
「貴方の願いを反転して地球を破壊します♡」
「聖杯の力で元に戻れないので、私の分身倒してきてください♡」
「聖杯欲しいなら同人誌の売上で勝ってください♡」
と好き勝手してくれた人相手に感謝の言葉なんて口が腐っても言いたくないですわ。
例え善意でも間違った方向に暴走したらありがた迷惑も甚だしい。
挙句の果てに自分の行動が原因で邪神と繋がったんだからたまったもんじゃない。
それだったら敏腕マネージャーを労うのが先でしょうよ。豚にされかけたんやぞ?

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2660206. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:24:33 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2660202
カルデアでもトップクラスの敏腕マネージャーを豚にしようとするとか、オケキャスちゃんひでーよな
オシオキしてくるわprpr

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2660208. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:25:34 ID:EwMjExMTQ ▼このコメントに返信

※2659558
「報いを」とか「理由のない絶対悪がほしい」の意見の根底はこれだよな、「サンドバッグを望んでしまってる」
この物語は初手でアンリマユという「自分を善におきたいからこそ生まれた悪」があるからFateで絶対悪を望むのは村人を肯定してしまうことになる
だからこそ「ちょっとまてよ」と思うのよな

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2660209. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:26:02 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2660206
むしろ豚化魔法のエキスパート・オケキャスちゃんこそ今回の裏のMVPでは?
イベント中もキュケオーン売りしただけだし

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2660210. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:26:54 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2660209
それじゃ俺がprprできないじゃないか

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2660213. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:27:34 ID:U3Njg4OTY ▼このコメントに返信

※2659671
ゲキレンジャーの理央がそれに近いかな

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2660216. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:29:18 ID:EwMjExMTQ ▼このコメントに返信

※2659640
俺もそう思う
だってその手の人の意見は自分のことしか語って無いからなぁ
ようはダークテトラッドの傾向の満足でしかないしな

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2660217. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:31:02 ID:gxNjAwNDY ▼このコメントに返信

※2659657
だけどそこまで含めてアビーの魅力なのだ

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2660220. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:32:02 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2659614
ジョーカーはボケ役だから、ツッコミ役のバッツの存在が不可避なのよね……
あの人らけっこう業深いと思うわ

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2660221. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:33:09 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2660196
お前らただのファンクラブじゃん

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2660222. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:33:11 ID:c0MTM1NTM ▼このコメントに返信

※2660216
やってることは悪人とそう変わらず、大義名分があるかどうかだからなぁ

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2660223. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:33:25 ID:IwMjA1MDY ▼このコメントに返信

つっても最後の最後で急に悲しい過去が~のパターンは萎えるわ

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2660225. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:35:12 ID:EwMjExMTQ ▼このコメントに返信

※2659738
エンポリオvsプッチ神父の面白いところは「全ての人間の未来を固定して自覚させ覚悟させることが幸福」という理論だったが「エンポリオが成長したら自分を倒しにくる未来が確定してるから子供の頃に抹殺することにした」とループ加速を停止して安全策をとってしまったことだよね

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2660228. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:35:36 ID:c1Mzk2MTQ ▼このコメントに返信

※2659553
リンカーンの政治スタンスは
『奴隷制は廃止に向かうのが望ましい』
『だが南部を合衆国に繫ぎ止めるため奴隷制が必要ならば容認』
という感じなんで、そこまで自分の正義を信じてたってイメージはないかなあ。
南部も交渉次第では当面の奴隷制維持は出来た可能性はあるけど、『反奴隷制の大統領誕生』の時点でキレて合衆国離脱した訳だし。

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2660248. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:48:02 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660223
円卓回りとかきのこの悪人作りたくない病がモロに出てると思う
アルトリアの事を陰で馬鹿にしてた円卓の騎士は何時出てくるんですかねぇ?

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2660249. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:48:37 ID:A0MTEzNjg ▼このコメントに返信

世界を海にするアクア団VS世界を開拓しつくマグマ団

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2660251. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:49:22 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2660223
つっても後々カルデアに召喚する事考えると、基本的にサーヴァント達はオリジナルキャラも含めて
何かしらの理由付けとく方が無難だからなぁ

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2660255. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:51:34 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2660208
それにしたってどうみても酷いことやってる悪党に何だかんだと理由つけるのはもう飽きたわ。型月はいい加減村人とか顔の見えない奴に都合の悪いこと押しつけるのやめるべきだよ。

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2660257. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:54:07 ID:I1NDg4Mzc ▼このコメントに返信

別作品だがやはりここは究極・極大の悪は波旬を推したい
系統的に似ているキアラも言い訳の余地があまり無いあたり、自己愛系はやっぱり悪としての純度が高いと思われる

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2660258. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:55:57 ID:c2MTk4MDE ▼このコメントに返信

※2660257
波旬にしたって「そういう生まれ方をしてしまった」って哀れさがあるからなあ

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2660260. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:58:08 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2660202

壊れた上級AIと割り切れないというのが根底にある気がするな。
もしかして人として見てる?
自分は人っぽい何かと見ているな。

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2660262. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:58:26 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2660255
自分が叩きやすい都合のいいサンドバックにならないのが嫌だからって「やめるべき」とか失笑物だわ。
理由もなく悪行働いて正義の味方に倒されるだけの「悪」が欲しいなら勧善懲悪な作品を楽しめばいいだけ。

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2660264. 電子の海から名無し様2018年09月01日 15:59:36 ID:IzMjg2MDc ▼このコメントに返信

※2659398
レジライはゲス野郎だけどクズと言われると・・・
サバフェスだって「著作権とか知らなかった!」って泣いてたし、平気で法を侵すような人間じゃないんやなってなったし
自分の欲望のためなら何でもやるけど何をやっても構わないとは思ってない常識人的な面はあるんやなって

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2660265. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:00:45 ID:IwMjA1MDY ▼このコメントに返信

※2660248
円卓は出てこないキャラに負の側面押し付ける→そのキャラが出てきたら
実はこんな理由があって・・の繰り返しだからなぁ
完全な悪役を出せとは思わんが、正直またこのパターンかとは思う
モルガンも既にそのパターンっぽいし

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2660267. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:01:31 ID:c1Mzk2MTQ ▼このコメントに返信

※2659663
ちょっと上で出ていたエボルトとの対比が面白そう。
同じ星の捕食者だが、生態として行う者と悪意をもって行う者、恐ろしいのはどっちだ?

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2660269. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:01:34 ID:MwODA2NzI ▼このコメントに返信

※2659785
そもそもカドック君もオフェリアさんもセラフィックスとかマシュの生い立ちにまつわるカルデアの闇とかマリスビリーの陰謀とは完全に無関係なのが独白で発覚して、さらにキリ様無双の結果今の敵が7人に増えた状態があることを考えたら、レフてめぇ、オルガマリー所長をいじめ殺すよりも先にやることあったろ!という謗りは免れないというか………

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2660272. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:02:09 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660262
そのキャラを庇護してるだけで、都合のいいサンドバックは普通に存在してるでしょ

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2660278. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:03:46 ID:MwODA2NzI ▼このコメントに返信

※2660248
俺はアルトリア好きだがちょっとそういうキャラを書いてみたいんだよな
凄い個性になりそうだし

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2660279. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:03:50 ID:I4Mjc3NDA ▼このコメントに返信

※2659711
最後の殺しは本当にただの快楽殺人じゃなかったか?

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2660282. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:04:17 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660265
ギネヴィア出てきたらアグラヴェインとどっちの言い分通すのかは見物だよね

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2660320. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:09:29 ID:MxMzMyNDg ▼このコメントに返信

※2659865
さすが、身をもってその理屈を証明した人は言う事が違うなぁ…(鼻ホジ)
で、色々知ってそうな貴方を殺す暗殺者が来そうですけど大丈夫ですかね。

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2660321. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:09:29 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660278
昔の虚淵なら書いたかも知れんが
今出てきたらトリスタンみたいな苦しい言い訳するんだろうなー

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2660356. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:16:55 ID:U0NjQzMjI ▼このコメントに返信

※2659950
あれよくラーマ君キレなかったよね………
そこら辺はどう考えてもインド式核地雷なのに
他の王様キャラとか激おこする奴いるだろ

てかあのシーンは為政者でありながら、いずれ自分の欲望の為に罪のない乙女達を虐殺するエリちゃんが、民の為に自分の愛を犠牲にしたインド理想の王に放ったセリフとしては皮肉が効いてる気がしないでもない

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2660362. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:17:44 ID:E4NTA4MTA ▼このコメントに返信

※2659732そりゃあエリちゃんやメルトは、CCCでやらかした分はちゃんとCCC内で倒されるなりして一応の報いは受けているからね。
個々での許せる許せないはそりゃあ有るだろうが、既に何かしら痛い目見ているっていうのは差としては大きいと思うよ。
一方コヤンはfgo初出かつフラグらしいものは立っていても、まだ具体的には何の報いも受けていないし、同情の余地がありそうな事情もほとんど見えてこない。
コヤンの現状の所業だけ見ていたら「はよ痛い目見てくれ」って気持ち込みで好意的に見られないのも仕方がないと思う。

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2660371. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:19:14 ID:gzMjAxMDA ▼このコメントに返信

※2659402
まぁ、そもそもわかりやすいアメコミ的悪の悪行を成す理由て現実的に考えるとメリットないことも多いしわかりやすいが現実味ないから設定作り込みにくいのもあるのかもな

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2660373. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:19:47 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2660255

ちょっと頭を冷やした方が良いと思うぞ。
他の人が書いてるような顔無しサンドバックではなく、顔有りサンドバックが欲しいように読めるわ。

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2660378. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:21:02 ID:kwODQwNzY ▼このコメントに返信

※2659432
アイツですら、続編だと「力が欲しいか…?」って孫を手助けしようとするおじいちゃんになったからなあ…

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2660379. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:21:25 ID:gzMjAxMDA ▼このコメントに返信

※2659403
シナリオ最強じゃないけど絶望感ある敵キャラでいいよな
絶対的に強い悪役で人気でることは多いがバランスがいい

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2660384. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:23:03 ID:gzMjAxMDA ▼このコメントに返信

※2659420
世の中白黒はっきりつけたがるがつかないことの方が多いしな

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2660385. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:23:15 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2660262
ネームドキャラがサンドバッグになってないってだけで「村人」とか「大衆」とか「人類」とか都合のいいサンドバッグはすでに存在してるけどね。

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2660387. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:23:43 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660373
顔あり、顔ナシでサンドバックになるかどうかが決まってしまうのが問題なのでは?

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2660388. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:23:59 ID:U0NjQzMjI ▼このコメントに返信

※2660248
ラモラックとかペリノア王とかどうすんだろうね
ほぼがう

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2660392. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:24:53 ID:U0NjQzMjI ▼このコメントに返信

※2660388
途中送信した……
ラモラックとかペリノア王とかどうすんだろうね
ほぼガウェイン達の逆恨みじゃない?

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2660395. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:25:13 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2660384
でも型月はすでに白黒ついてることも混ぜこぜにして灰色にしたがるじゃん。

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2660399. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:25:32 ID:gzMjAxMDA ▼このコメントに返信

※2659434
現代の価値観と当時の価値観からしてもやばいやつではあるが夢にどこまでも忠実なやつではあるからな
自分の夢のために他人の夢を食いつぶしてるのは事実だが

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2660402. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:26:27 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

悪人というわけでは無いけど、おじさんなんかは原作者公認サンドバックになってしまったように感じる
いや公認ピエロか

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2660404. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:27:01 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2660373
顔有りサンドバッグが欲しいとは言ってねえよ。
顔なしサンドバッグを作るなって言ってるんだよ。

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2660405. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:27:34 ID:U0NjQzMjI ▼このコメントに返信

※2660392
ガウェインをいい子ちゃんにし過ぎてる感じはあるのよね………今の型月はペリノア王暗殺したのにどんな理由付けるんだろうか?

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2660414. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:29:56 ID:Q3MTM4NjQ ▼このコメントに返信

※2660387
イアソンとかペルセウスみたいな英雄が悪役にされてるのを見ると結局読者に顔が見えない人に都合の悪いこと押し付けてるようにしか見えない。

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2660430. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:33:47 ID:gzMjAxMDA ▼このコメントに返信

※2659483
コヤンスカヤは今のところ何をしたいのかがよくわからないしどこかで根本的な行動原理がでてくるんだろうなーと

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2660432. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:36:39 ID:gxNzk2NzA ▼このコメントに返信

※2660399
別に当時の価値観で特別やばい人間ではないよ。結構「当時でもドン引きされてた」って主張する人いるけど、何を根拠にして言ってるのか謎

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2660435. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:38:09 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660414
イアソンの終局で慌てて路線変更した感

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2660436. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:38:29 ID:gzMjAxMDA ▼このコメントに返信

※2659598
ccc見る限りギルは人が好きだから成長するために試練与えてる感じするから根本的には違う気も・・・
まぁ、乗り越えられなければ死ぬんですが

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2660451. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:46:41 ID:gwMTMzNzI ▼このコメントに返信

※2660213
ゲキレンはロンの暇つぶしが回り回って被害者の人だったジャンによって自身の破滅に繋がったのが最高に気持ちよかった

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2660462. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:52:08 ID:U4MzU1ODg ▼このコメントに返信

※2660405
明らかに王にとってプラスにならないし向こうが悪かったなんてやるほど酷いとも思えないし触れないか無かった事にするしかないだろ

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2660466. 電子の海から名無し様2018年09月01日 16:55:48 ID:I5MDY3Njg ▼このコメントに返信

マギアレコードに出てくるアリナ・グレイ
魔法少女でありながら魔女に美を見出していて、自分の求める究極の美を完成させるためにはどんな犠牲も厭わないという生粋の外道だけど、慕ってくれる後輩には何だかんだ面倒見が良くて、自分の作品のテーマについて問い質された時には自殺を選ぼうとするほど自分のアーティストとしての姿勢にはとことん真摯だからキャラ人気自体は高いという

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2660476. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:01:15 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2660404
全ての人が自分の味方なんてあり得ないわけで、誰かの視点で語った際に悪役になる人物が出るのは当たり前だろ

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2660480. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:02:14 ID:c4NjU5Njg ▼このコメントに返信

そもそもキノコは昔からそういう作風、主張なんだから、飽きたから分かりやすい敵を作れ!は的外れにも程がある、勧善懲悪が見たいなら他に幾らでも作品があるだろ

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2660483. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:04:03 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2660385
理由があって悪行働いてる点はネームドだろうとそうでなかろうと変わらないし。
大衆とか村人とかは一人一人掘り下げてないだけで、別に叩いていいサンドバッグとして描かれてるわけじゃない。

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2660486. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:05:40 ID:cyNjAwNzA ▼このコメントに返信

※2659432
あの自己中傍若無人のサディストは
文字通り全人類の総力を一蹴できる最強の存在であり最悪の屑である、
という条件で成り立ってるからなあ

弱い奴じゃ無理だし、相対比であのレベルだとアリストテレスだが
こいつ等は人間性をほぼ持ってないし

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2660487. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:05:51 ID:QyMDg2NjI ▼このコメントに返信

※2660480
昔からそういう作風だから「飽きた」って言われてんだろ。

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2660489. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:06:42 ID:k0NjU0Mjg ▼このコメントに返信

※2660264
あの人は当時の法律や宗教観の盲点・グレーゾーンを己の保身のためなら何でも利用したからね。
結果「傍から見れば悪い事してるっぽいけど、法的に問題無いなのでお咎めなし」でスルーよ。
渾沌じゃなくて中立属性なのもここからだと思う。
晩年落ちぶれたのは仕事内容の残虐さより、目立った成果を出せなかった事の法が大きな原因。

奴の場合、この先現代の法律を学んで自分の計画に組み込み始めた時が一番ヤバイかもしれない。
倫理的・道徳的な根拠でレジライを論破するのはアガルタ終盤でほぼ無理だって分かったし尚更な

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2660492. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:07:50 ID:QyMDg2NjI ▼このコメントに返信

※2660432
当時の資料を根拠にしてんじゃねえの?

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2660495. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:12:02 ID:gwMTMzNzI ▼このコメントに返信

※2659643
昔話をしてあげる
英雄が殺した竜がお姫様だった話、聞くかい?

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2660497. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:12:31 ID:U4MzU1ODg ▼このコメントに返信

本当に怖いのは人間の…ネタも各所でやりすぎて陳腐になってるし

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2660500. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:12:43 ID:A3OTMzMjQ ▼このコメントに返信

最近の正義は一つじゃないとか正義と悪を両義で捉える主張も好きだけど、型月世界で描かれる、悪の怪物を読んでみたいな。
子どもの頃に夢見た正義の味方の対になれるような、無欠の純粋悪を。

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2660502. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:15:53 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660480
きのこだって反省ぐらいはするんですよ

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2660503. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:16:16 ID:gxNzk2NzA ▼このコメントに返信

※2660492
当時の資料にも別にないんですよそういうの。
あるんだったらどの文献にあるどの記述なのかを教えて欲しいくらい。

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2660504. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:16:24 ID:g0NTc2ODQ ▼このコメントに返信

※2659598
ギルは負けはちゃんと認めるやん。あと働いてるのが絶対的な悪事なのかと訊かれるとそうとは言いきれない感じなのでそこも微妙な気がする
1番やさぐれてたSNでも必ず倒さねばならない敵役なのは確かなんだが、憎むべき悪役かと言われたら個人的には何かちょっと違う感じを受けるんだよね

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2660508. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:19:02 ID:M3MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2660476
で名前だけの存在では無く「キャラクター」として登場する見通しが立った時点でまた設定が二転三転する と……

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2660511. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:20:50 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2660202
BBに関してはCCCの時点で最後までやってやっと賛否分かれるキャラって地点に到達するタイプ
にも拘らずFGOじゃ只便利ってだけで雑にテキトーに使われてるんだから
綻びは生まれる

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2660521. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:30:31 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2660487

飽きたなら、少し離れるなりすれば良いだけでは?
うどん屋さんに行ってうどん飽きたと言っているようなもんだしね。

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2660523. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:32:29 ID:QyMDg2NjI ▼このコメントに返信

※2660497
エヴァからかな?そういう行き過ぎた人類否定が始まったのは

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2660529. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:36:15 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2660414
ネルガルとか言う小物悪役ムーブ押し付けられた奴

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2660535. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:40:49 ID:U1MjU0MTQ ▼このコメントに返信

※2660521
嫌だね

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2660538. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:45:28 ID:Q5OTk1MDY ▼このコメントに返信

※2659418
改めて考えると自分達の為だけにあそこまでした村人達ってトップクラスの悪人集団だな…

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2660543. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:51:18 ID:Q5OTk1MDY ▼このコメントに返信

※2659417
あの辺の地の文の
そう、ユメみたモノはただ一つ。この世、全ての悪の廃絶の為。我らは、叶わぬ理想に生命を賭した。
って所凄い印象に残ってるわ

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2660546. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:51:51 ID:MxMjg3Mzg ▼このコメントに返信

※2660248
円卓とは名言されてなかったはずだからただのモブ騎士ってことになるんじゃない?

円卓でも(極一部除いて)見抜けなかったアルトリアの性別を何故かモブが見抜くなんて自体になっちゃうけど

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2660547. 電子の海から名無し様2018年09月01日 17:52:18 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2660508
別の人物の視点に立てば違う見え方になるのは当然よ

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2660571. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:07:34 ID:U0NjQzMjI ▼このコメントに返信

※2660356
あれオジマンとかだと絶対不敬者!!ってなってエリちゃんエンドしちゃうよね
あるいはそこにラーマの弟のラクシュマナいたらほぼ首ちょんぱされる
ラーマ君は基本的に自分に対する誹謗とか暴言ではキレないからね。それが自分の家族か妻に対する暴言でもない限り激怒することはないから

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2660573. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:09:25 ID:QzOTAxOTI ▼このコメントに返信

※2660546
「あいつ前女子トイレから出てきたの見たぞwアイツもしかして女じゃね?w」みたいな感じかもしれない

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2660575. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:13:01 ID:cwMDEyMDY ▼このコメントに返信

やっぱ悪人といえば幻水2のルカ様やなぁ

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2660646. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:21:45 ID:M0MTc2NjY ▼このコメントに返信

※2659580
そりゃ生け贄だよ。悪とは生け贄の別名。
だって悪そのものが『善に倒されるモノ』を定義するための概念なんだもの。
人類から生まれる悪って『割を食った人が役割を押しつけられてそうなる』概念でしかない。飢えに苛まれた人が窃盗を犯し、幸福のために虚偽を必要とする環境で育った者が詐欺を犯し、追い詰められた人が殺人を犯す。

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2660657. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:23:23 ID:Q5OTk1MDY ▼このコメントに返信

※2659492
式の祖父が言ってた意見だったはず

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2660672. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:24:58 ID:c5MzkzOTI ▼このコメントに返信

※2659626
モリアーティは微塵もブレてないと思うぞ
彼の場合、バアルとは違ってぐだの殺害自体が目的だったわけじゃないし、現在でも悪巧みはする

そもそもぐだと仲良くなったからといって、人格まで変わるわけではないだろう
例外ポジらしきものが生まれたとか自分の目的以外のところでも協力するってだけで、基本的なスタンスは残り続けてると思うよ
実際に自分の譲れないものが目の前にあったら、制止もへったくれもなく飛び出すだろうサーヴァントがどれだけいることか

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2660696. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:28:07 ID:UxMDg2MzQ ▼このコメントに返信

※2659688
ここは何気ない書き込みになんでさが沢山付く時があるからな・・・
「これはなんでさ付くだろうな~でも書き込みたいんだよな~」
って時に自分の精神ダメージを減らす意味で付け加える

で、付け加えたら何故かよくてよが沢山ついたりする
そしてまた何気ない書き込みをしてなんでさを付けられるという過ちを繰り返す

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2660700. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:28:24 ID:M0MTc2NjY ▼このコメントに返信

※2660508
それは違う。その人物が出て語ればその人物の視点でモノを語るわけで、それによって善悪が変わるのは当たり前。
その物言いは他者の価値観による善悪を認めず誰しもが同じ価値観で善悪を語れると思ってるように見える。それは絶対的に安全な立場から誰かを殴ろうとする善悪の定め方でしかない。
まさしく諸悪の根源を個人に押しつけようとする行為そのもの。
違うんだ。善悪は個人の数だけ存在して、悪とは人類そのものから生みだされる概念でしかない。悪の根源なんて、悪を定め、生み出す人類そのもの以外にはいないんだ。

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2660742. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:35:02 ID:c0MTM1NTM ▼このコメントに返信

※2660575
あれだって一番苦しい時に誰にも助けられず大切な母親も無残に殺されたからで
自分がやられたことを周りにやり返してるだけで普通に育てば普通の人間だったろうよ

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2660786. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:42:12 ID:gxODMxNTQ ▼このコメントに返信

※2659414
特に理由なく悪だった悪役というと、ネウロのシックスかな。俺の中ではこいつこそ絶対悪

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2660788. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:42:43 ID:EwOTA0NjY ▼このコメントに返信

>>574
めちゃくちゃ唐突で笑っちゃったなそこ
しかも今までのボス戦のHPじゃなくて耐久ゲージ割るのが勝利条件だから地味に強かった・・・

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2660791. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:43:03 ID:c1Mzk2MTQ ▼このコメントに返信

※2660538
言っちゃあなんだが頭のおかしなカルト教団だし
あの村って古代ペルシャみたいだけど、いつの時代なのかね?
ダレイオスやイスカンダルより前なのか

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2660800. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:44:42 ID:gxODMxNTQ ▼このコメントに返信

※2660255
DDDでもそうだったけど、周囲から悪役にされるのはいつでも社会的弱者だよ。そしてこれが意外と的を得ているのだよ

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2660801. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:44:48 ID:EwOTA0NjY ▼このコメントに返信

※2659398
クズだけど、世界破壊したいラスボスタイプじゃないからな
憎まれっ子世に憚るって奴だ

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2660820. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:47:33 ID:g1MzY4OTQ ▼このコメントに返信

※2660503
つーても資料にあったからそれが全部正しいとかそんな単純な話にゃならんからねえ。世界最大の発行部数を誇る新聞でもトンデモ社説とか割と載ったりするぐらいだし

コロンブスの行為について直接言及する資料は恐らく存在しない(個人の所感の範囲を出ない)だろうけど、当時の価値基準について詳しい人なら「民衆の受け取り方はだいたいこんな感じ」くらいの推論は可能かなとは思う

・・・と、ここまで書いて政府に「あんまやり過ぎるなよオメー」って釘刺された話が無かったっけ?と気付く

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2660827. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:49:40 ID:gxODMxNTQ ▼このコメントに返信

※2660362
というかコヤンスカは既にフラグが立っている気がするが。なんか言峰辺りに後ろから刺されそう

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2660831. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:50:42 ID:cwMDEyMDY ▼このコメントに返信

※2660742
確かに彼は最初っからって訳じゃないんだろうけど
悪人なった時からその在り方のブレなさが心揺さぶられるものがあったね
あとクソ強い

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2660838. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:53:01 ID:c0MTM1NTM ▼このコメントに返信

※2660504
そもそもギルが悪事を行なってるという部分から違うしな
ギルは誰かを苦しめて楽しんでるのでなく、あれもギルなりの人への善意
単に千里眼持ちで超巨視的だから人を守る行動しても人は理解できず悪に見えるだけ
人を見下してるように見えるのも表面だけで、実際は人間が好きで敬意を払ってるから王であり続けるしその責務を放棄しない

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2660842. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:53:57 ID:U3NTMwMDg ▼このコメントに返信

禁書のアレイスターも元凶ではあるけどリリスを蘇生させようとした結果だからな。でもやったことは許されないけど。純粋な悪ではないな。アクセラは人生狂わされたから切れてたけど。

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2660848. 電子の海から名無し様2018年09月01日 18:54:36 ID:c1Mzk2MTQ ▼このコメントに返信

※2660402
雁夜おじさんはいっそ悪人路線に突っ込んで
「時臣ブッ殺す! 葵さんも凛ちゃんも桜ちゃんも全部俺のものだ!」
って欲望全開に開き直った方がまだマシな末路だった気がする。
ジジイもノリノリで手を貸してくれただろうし。

葵への劣情や時臣への嫉妬を『桜のため』という大義名分で糊塗してしまったからなあ。
悪になれなかったからこそ、より深い傷を周囲に残してしまった悲しい人。

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2660870. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:02:45 ID:U3NTMwMDg ▼このコメントに返信

ナルトのかぐやとかもやったこと自体が最低だよ。主にゼツがだけど。うちはの石碑書き換えやゼツを使って暁を作らせるようにしたとか色々。かぐやは本家と戦うためにゼツ軍隊を準備をしていたけど。

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2660879. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:09:37 ID:UzNTEzODM ▼このコメントに返信

※2659407
鬼畜神父もただ幸せを感じたかっただけなんだが、幸せの在り方が常人とは絶望的にズレていただけなのだな。
そのズレを自覚していたから葛藤もしたし、常人を演じることもできた。

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2660882. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:10:56 ID:U3NTMwMDg ▼このコメントに返信

エボルトとか凄い人生狂わされた人間多いから新世界で本体はいなくなってよかった。万丈はエボルトの一部だからエボルト万丈って扱いになってるけど新世界だと。

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2660889. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:22:05 ID:A3ODU0ODY ▼このコメントに返信

※2660521
うどん屋にいって期間限定のカレー南蛮そばを頼んでもいい。
自由とはそういう事だ。

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2660891. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:22:41 ID:UzNTEzODM ▼このコメントに返信

※2659508
個人的にはそもそも本物なんて存在しない説を推す。

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2660893. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:23:38 ID:M0MTc2NjY ▼このコメントに返信

※2659477
外面じゃなく本心だから質が悪いんだ
強烈な先天性の悪に後から摂理をぶち込んだというか……

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2660894. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:24:12 ID:U4MDA2NzI ▼このコメントに返信

※2659677
同じ推理系の金田一よりも読者層が若い上アニメもガンガン出していく都合上、下手に犯人側の殺意に妥当性を持たせるとクレームが来る

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2660914. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:36:21 ID:gxNzk2NzA ▼このコメントに返信

※2660820
そんな事言われた話もそういうこと書いてるものも見当たらないなあ。元はどこにあって具体的にどういう話?
コロンブスは別に史料の少ない人物じゃないよ。手紙や本人や航海に同行した人の報告書、遺言にあたるまで日本語訳も多く出てるし、研究書もあるから何か元にした物があるならそれについて話してる人がいるはずなんだけど

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2660921. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:39:30 ID:M0MTc2NjY ▼このコメントに返信

そもそも型月に純粋な悪人なんて出てくる事はないと思う。型月の、というかきのこの善悪観はアンリ関連が結論であり真理でしょ。
悪は人間から生まれるモノであり人間にしか適応されず、なぜ生まれるかというならそれは人間が人間という善悪によって左右に舵を切りつつ永く永く航海していく生き物だから、っていう。

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2660934. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:48:06 ID:gxOTE1NDQ ▼このコメントに返信

※2660889
メニューに無いものを作らせようと難癖つけてる状態だけどな

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2660936. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:48:41 ID:gwMzc0MDU ▼このコメントに返信

※2659428
はいはい凶れ凶れ

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2660938. 電子の海から名無し様2018年09月01日 19:49:44 ID:c3MTQzNDg ▼このコメントに返信

※2660187
しかも、二部以降もどんどん邪悪で強大なニンジャがふえてくるのに、こいつは株が下がらないどころかむしろ上がり続けてるからな

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2660990. 電子の海から名無し様2018年09月01日 20:07:59 ID:Q3MTg4ODY ▼このコメントに返信

むしろ生粋の悪人へのハードル高すぎない?

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2661011. 電子の海から名無し様2018年09月01日 20:12:59 ID:k3MzYyOTY ▼このコメントに返信

※2660838
それは違うぞ
ギルの本質はアンデルセンが評した様に嵐
思うがままに動き暴れ奪い楽しむ
その後恩恵があったり無かったりする

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2661086. 電子の海から名無し様2018年09月01日 20:31:18 ID:A1MjEwOA= ▼このコメントに返信

>>560
まるでレボリューションしようとした時のサスケみたいだぁ……
問題児って面白そうだし読んでみっか

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2661124. 電子の海から名無し様2018年09月01日 20:44:43 ID:EyODk1MDY ▼このコメントに返信

※2659444
我々は偉業に感謝した
本人ではなく

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2661159. 電子の海から名無し様2018年09月01日 20:57:33 ID:M0MjE3NDY ▼このコメントに返信

※2660385
顔のないバカどもってここにいる俺だよなぁと思うのよな

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2661182. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:12:57 ID:M0MjE3NDY ▼このコメントに返信

※2660321
こう理解されるかどうかわからないのだが、「無価値とは価値あるものを定義する」ということじゃないけど
「マーリンの愛玩人形ごときの小娘が王だと!ふざけるな!」って自分の主人公がアルトリアに言って凄くみんなから叩かれたいという欲望がある
変なこと言ってると思うのはわかるが、こうもう一度アルトリア歩む道程の誇りを認識するのに「フォローじゃなくて否定者がほしい」というか

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2661190. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:16:57 ID:M0MjE3NDY ▼このコメントに返信

だけど俺はやっぱり悪に理由がほしいし一抹の救いがほしいなって思う

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2661193. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:18:42 ID:AzNTk2OTA ▼このコメントに返信

※2660934
「店長、あの『わが王の方が…』っての一丁」

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2661204. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:22:23 ID:AzNTk2OTA ▼このコメントに返信

※2660700
キャラクターが商品として世に出るタイミングで設定後出しにする理由になっとらんな

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2661209. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:26:36 ID:Y3NTQyOTQ ▼このコメントに返信

※2660282
あれ王の性別知ったと思われる時期が言い方でズレてるだけで脅迫自体は否定される要素でてないのに被害妄想連呼されてるし
いい加減でてないのをいいことにギネヴィア周り改変して押し付けることでつじつま合わせようとするのはやめてほしいなぁ…

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2661212. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:27:28 ID:ExMDIzMzI ▼このコメントに返信

※2659428
どんなことがあっても許されないことってあるんだよ。君はそれを学ぶべきだ。

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2661230. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:38:57 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2661209

ランスロットが聞いて思ったことで、ギネヴィアがどう思っているのか不明なんだよなあ。

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2661235. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:41:57 ID:AzNTk2OTA ▼このコメントに返信

※2661209
アグラヴェインがここまで人気キャラになってしまっては……ねぇ?

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2661241. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:44:08 ID:AyMzcyMzg ▼このコメントに返信

※2660889

うどん屋で蕎麦を頼むのは論外じゃね?
駅とかであるうどん・そばの店じゃないんだから。
あるメニューを頼みなさいという話だよ。

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2661250. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:46:49 ID:UxNDYxMzY ▼このコメントに返信

※2661011
そこ見ると血統の三分の二が神なだけあって人よりも神に近いんだよね
単純な善悪で量れない

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2661270. 電子の海から名無し様2018年09月01日 21:58:29 ID:k1MzE4ODg ▼このコメントに返信

※2659707
言うてほんの1年くらい前のここだと「なんでさ覚悟で〜」とか「なんでさされるかもしれないけど〜」ってコメントに前置きすると大体よくてよ沢山貰えて肯定的なコメントが付き、反対にそれを否定する上みたいなコメントは問答無用でなんでさ爆撃食らって速攻消されてたりって光景があちこちで見られてただけにこの短期間での趨勢の変化はなんか言葉にし辛いモヤモヤを感じる

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2661354. 電子の海から名無し様2018年09月01日 22:12:59 ID:Y3NTQyOTQ ▼このコメントに返信

※2661235
その人気出す手段が上でも言われてる実は可哀想な人で…で
他の円卓が煽り食ったりGOA怪しくなったり所業で軒並み批判受けてる中獅子王共々別枠扱いで尊いされてるから
作為的に踏み台置いて作られた人気でもにょるんだよなぁ

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2661389. 電子の海から名無し様2018年09月01日 22:22:06 ID:M0NjQxMjg ▼このコメントに返信

※2660194
俺らが完全なる外野だということはある種留めておいた方がいいと思う

組織を絶対悪認定して大したことできないくせに自分らで暴いてやるって奴が多すぎるから

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2661413. 電子の海から名無し様2018年09月01日 22:28:01 ID:gwNzY0Nzg ▼このコメントに返信

※2661250
そんなにも神側の因子の方が強い善悪の価値観を超越した神の子が、人の営みと可能性を気に入って神を切り離し人間側に付いてくれたのを幸運だったと思わなきゃいけないのかもしれない
ギルガメッシュ王の抹殺、ギルを基点としたメソポタミアの特異点化でその後の人類史が全部無かったことになってしまうのがFGOで判明したわけだから

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2661450. 電子の海から名無し様2018年09月01日 22:40:04 ID:M2NjE5Mzg ▼このコメントに返信

※2659598
これ、CCCプレイした上で言ってるのかな…

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2661502. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:00:35 ID:AzNTk2OTA ▼このコメントに返信

※266135
どんな形で手に入れた人気であれ
一度人気キャラになってしまえばもう一定の配慮はせざるを得ないでしょ
ギネヴィア永久に出さないまであり得る

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2661541. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:21:21 ID:k3MTM3MzA ▼このコメントに返信

※2659702
でも、新一の最初の事件も「そりゃ殺したくなるわ」というぐらい被害者がやばい奴だったりする
実は先に殺害しなきゃ犯人の方が被害者に殺害される寸前だったというのもあったり・・・

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2661545. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:21:57 ID:gzMDA0MTc ▼このコメントに返信

生粋の悪ってあんま思い浮かば無いなぁ…
他作品で悪いけど仮面ライダードライブの蛮野とかかねぇ?

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2661579. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:37:12 ID:A4ODAyNTg ▼このコメントに返信

※2659517
反英雄そのものだから何のひねりもなく「悪を挫く英雄」じゃね?

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2661584. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:37:41 ID:k3MTM3MzA ▼このコメントに返信

※2659804
大筒木は元々は神樹を取って回ってるだけだし。何でか反抗したカグヤから分散したから取り合いする敵対関係にもつれこんでしまっただけで
あれは悪というか、別勢力との対立って感じじゃないかな

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2661642. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:41:31 ID:kxMzcyNjg ▼このコメントに返信

※2661235
正直、そんな好きなキャラでもないけどなぁ……

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2661688. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:46:05 ID:Q3MTg4ODY ▼このコメントに返信

そりゃ全く理屈がない連中は少ないかもしれんけど、正直こっちとしては知らんがな、みたいな理屈とか理由持ち出してくる感覚だからあんまり敵対するのに葛藤とかはないかな……

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2661710. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:48:19 ID:k3MTM3MzA ▼このコメントに返信

※2659850
サスケとかオビトやマダラは好きなキャラではあるんだが
それはそれとして、うちはの扱いとか設定に関しては色々不満があったりします
「うちは病だから考えるだけ無駄」とか言われるのもうヤダ・・・

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2661737. 電子の海から名無し様2018年09月01日 23:51:50 ID:U5MjY2NDQ ▼このコメントに返信

※2659407
根っからの悪人ではないけれども、根っこは間違いなく悪人なんだよね
でもその自分の根っこを悩んで生きてきたから、全てが悪人というわけではない

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2661833. 電子の海から名無し様2018年09月02日 00:06:15 ID:YyNDY2Mjg ▼このコメントに返信

※2661182
よく分かるがそのシチュで書くとしたら
『アルトリア主役でオリキャラ敵役』の方がいいかなあ

あくまで俺の好みだけど

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2661881. 電子の海から名無し様2018年09月02日 00:15:55 ID:cxOTE3MDQ ▼このコメントに返信

※2661642
6章のキーキャラってのが大き過ぎる

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2661889. 電子の海から名無し様2018年09月02日 00:17:32 ID:QxNTkzNDA ▼このコメントに返信

人間なんて状況と環境で簡単に善にも悪にも振れるのに
どちらかに組み分けして悪は殴ってスッキリしたいと言ってる人は自分が悪になる可能性は考えないんだなと思った
結局悪なんて追い詰められた状況に追い込まれたかそうでなかったかだけの際どい線引きも多いのに
自分が不運で追い詰められて正義からのサンドバッグ側に回った時はどんな態度を取るんだろう

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2661915. 電子の海から名無し様2018年09月02日 00:27:46 ID:cxOTE3MDQ ▼このコメントに返信

※2661889
清々しいまでの責任転嫁論だなぁ
世の凶悪死刑囚達を全て解放してあげそうな勢いだ

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2661920. 電子の海から名無し様2018年09月02日 00:29:57 ID:YyNDY2Mjg ▼このコメントに返信

※2661235
言っちゃあなんだが、文官系なのにあのランスロットにタイマンで勝ったってだけで好感度上昇ではある
『型月の手の内で踊らされてるだけ』と言われれば、まさにその通り

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2661957. 電子の海から名無し様2018年09月02日 00:45:56 ID:QxNTkzNDA ▼このコメントに返信

※2661915
他人を殴ってスッキリしたいと思ってる人に嫌悪を感じてるだけだよ

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2661982. 電子の海から名無し様2018年09月02日 01:04:01 ID:kzMTkxNDA ▼このコメントに返信

理由があるならさっさと明かしてほしい
ギリの最後に急にお涙頂戴展開にもってくのは白ける

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2661990. 電子の海から名無し様2018年09月02日 01:12:38 ID:k4NjM5ODg ▼このコメントに返信

※2661235
人気だすために他キャラ犠牲にして、それで人気得たらもっと踏み台にして持ち上げていいんか?違うでしょ

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2661998. 電子の海から名無し様2018年09月02日 01:23:27 ID:Y5NzA0NjA ▼このコメントに返信

※2660529
人に比べて神の扱いがぞんざい過ぎないかって時々思う

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2661999. 電子の海から名無し様2018年09月02日 01:23:37 ID:cxOTE3MDQ ▼このコメントに返信

※2661990
ここは型月の会議室じゃないぞ
「いいか」「悪いか」じゃない
「どうなるか」を語ってるんだ

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2662004. 電子の海から名無し様2018年09月02日 01:29:46 ID:gxMzQ5NTI ▼このコメントに返信

※2661230
それでまたランスロットの勘違いってことになるのは嫌だなあ
それもギネヴィアのことに関してだし

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2662006. 電子の海から名無し様2018年09月02日 01:32:02 ID:E4MDkwNzI ▼このコメントに返信

絶対悪にも2種類あると思うんだ
どこぞのサブル島民みたいなタイプと
森光蘭みたいなタイプと

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2662038. 電子の海から名無し様2018年09月02日 02:21:42 ID:E4MDkwNzI ▼このコメントに返信

ふと思った
Fateがバトルものなだけにそっち方面で善悪を語られてるのか多いが
舞姫の豊太郎みたいなのは悪としてはどうなんだろうか

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2662042. 電子の海から名無し様2018年09月02日 02:34:15 ID:QzNDA5OTY ▼このコメントに返信

※2659812
うむ、夜食は美味しくて太る。

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2662046. 電子の海から名無し様2018年09月02日 02:49:20 ID:YzOTg4Mjg ▼このコメントに返信

(現人類から見たら完全)悪(の新人類)のラフムさんの出番では?

あれは完全に悪だった。
現人類が滅んだ後どうなるのかは知らんが、同情の余地はあっても生存や共存はどうあっても認められないってレベルで。

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2662050. 電子の海から名無し様2018年09月02日 03:12:21 ID:Q1NzYyNTI ▼このコメントに返信

※2659448
新宿だと悪役というよりバットマンで言うジョーカー的な立ち位置で、自分の全てを賭けてでもホームズに勝利したいって理由だしなぁ…
いや、最高に良いんだが悪と言うにはロマンがあり過ぎた

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2662075. 電子の海から名無し様2018年09月02日 05:55:20 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2660990
そりゃ現実には存在しないものだからな。
悪は理由から生まれるものであって、そうではない先天性の悪、つまり『生まれついての理由のない悪』ってそれつまりなにが悪いかって『そういう風に生まれてしまった″運が悪い″』としか言いようがないし。
人間の行為に善悪が後から付けられるのであって、人間そのものに善悪は付与しない。そりゃ悪いことばっかする人はいるかもしれないがそれに理由がないとかいうことはないし、理由なないならそれはむしろ運の悪かった哀れな人ということにしかならないのではと思える

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2662076. 電子の海から名無し様2018年09月02日 06:06:03 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2660013
ここの住人にも色々いるからなあ……
特にFGO以降は新規層の総数が爆増したから、このサイト内でも幾つかの見えないコミュニティができあがってるし。
普段は同じようなノリではあるけれど、移民の大量流入や会社の世代差と同じでどことなく認識や常識に溝があるというかなんというか。

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2662235. 電子の海から名無し様2018年09月02日 09:15:20 ID:k3NjAzNjg ▼このコメントに返信

※2661209
仏頂面で「理想の王妃とは~(理想高すぎて普通の人には無理だろってレベル)。早く世継ぎを生んでください(まだ王の性別知らない)。それでは失礼します」って感じにされそうではある

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2662527. 電子の海から名無し様2018年09月02日 11:49:02 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2661204
そもそも設定後出しってなんやねん、と。
シリーズ物なんだから設定は常に生え続けるモノに決まってるじゃん? 
というか各キャラの価値観が違うことを『設定』とは言わんでしょ

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2662532. 電子の海から名無し様2018年09月02日 11:52:45 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2659732
そりゃまだ悪人ムーブしかしてないからな。それも悪役キャラとしての前提考えるならさわり程度だけだし。
言うなれば八歳児であることを暴露する前のEX慎二とか、若い頃の願いを明かす前の臓硯、アンリマユ誕生をねがう目的を語るみたいなもんでしょ。

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2662534. 電子の海から名無し様2018年09月02日 11:53:38 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2662532
ミス、アンリマユ誕生を願う理由を語る前の言峰、ね。

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2662554. 電子の海から名無し様2018年09月02日 12:07:40 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2660202
BBは本来、キアラに手を加えられて生まれた『人を滅ぼす(ように性質を反転させて行動原理をねじ曲げられた)AI』なんだもの。
だけど本心はまっすぐな恋心で、その義理があるから狂気の中で狂気に呑まれながらも一線踏みとどまって本当に人類を滅ぼしたりしないでいる。だから『人類が大嫌い』で、けれど『人類を滅ぼせる力を行使しないでいる』。
FGOだけでもこの矛盾したようにみえる二点はちゃんと語られてる。これがBBというキャラの根底。なんの描写もないと言われるがそんなことないと自分は思う。

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2662555. 電子の海から名無し様2018年09月02日 12:09:54 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2661990
犠牲、とはまた大層な言い方だなぁと思うんだが

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2662566. 電子の海から名無し様2018年09月02日 12:16:00 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2659732
人によるのでは。俺は皆嫌いじゃないぞ。コヤンはまだ描写少ないし、その上で人類とはなかなか相容れない性質な気はしてるが。それでもキャラとしては好きになれそうな気配はしてる。
いや、型月に限らずほとんどの作品でキャラとして嫌いになったことの方が少ないけど。問題アリアリな人物像の方がキャラとしては微笑ましい目で見れるぞ。というか現実でも問題児を結構生暖かい目で見守るぞ。

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2662577. 電子の海から名無し様2018年09月02日 12:22:55 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2659681
というか、ヒーローや悪役に皆憧れるけどそんなシンプルな非人間になれるほど人間は単純じゃないって話だよな。
じっさいには

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2662579. 電子の海から名無し様2018年09月02日 12:25:19 ID:YwMTU1ODQ ▼このコメントに返信

※2662577
ミス
実際には自分の弱さに悩みながら善を成そうとするありふれたヒーローや、自分の人生を狂わせる才能や境遇に悩みながら悪を悪として受け入れたヴィランしか世の中にはいないっていう。

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2662637. 電子の海から名無し様2018年09月02日 13:05:55 ID:U2MzAzOTY ▼このコメントに返信

※2659475
狂った原因がジャンヌの火刑だからなぁ

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2663103. 電子の海から名無し様2018年09月02日 16:11:24 ID:k2ODU2NTY ▼このコメントに返信

※2662554
そういう設定だからねぇ、仕方ないよね~…んな訳あるかーい!

確かに彼女の内面に関わる描写はCCCコラボで十分されているが、今回は全員参加前提のイベントだぞ。
実際に過去の水着イベの主役はFGO初出だったり、原典に忠実な英霊を宿していたり、
最終的にシャレにならない事をしているが一応ケジメだけはちゃんとしている。
BBのようにオリジナルキャラが色々やらかしているのに
「反省してまーす(完全にしたとは言ってない)」エンドだと不満もそりゃ残るでしょうよ。

その意見こそ、「こういう事情があったから」という理由で許されちゃってる悪役とそんなに変わらん。

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2663353. 電子の海から名無し様2018年09月02日 17:59:49 ID:k4NjM5ODg ▼このコメントに返信

※2662235
それじゃFGOしか触れてなくて被害妄想だとききかじりで勝手に言って回ってる人が増長しそうなんで絶対にやめてほしいがやりそう
脅迫も国の体裁のため(王のためではない)でよかったと思うんだけど、なんで中途半端にブレて王大好きにしちゃったんだろう

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2663388. 電子の海から名無し様2018年09月02日 18:36:09 ID:Y1MTgyNTY ▼このコメントに返信

※2661833
悪役にしたらダメなんだよ、「主人公の相棒サーヴァントだからで」良いんだよ
「悪役」だと“否定され倒されるもの”になってしまう
「自分の物事がある」からこそ否定者もして映える

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2665268. 電子の海から名無し様2018年09月03日 09:03:27 ID:k1NTc2NDI ▼このコメントに返信

※2659456
元々当時のセイレム自体がこの手の物語にありがちななんの問題もない平和な町だったーじゃなくて、独立派と現状維持派で対立していて独立派が呼んだ牧師が現状維持派の議員によって追放されつつある中で魔女裁判が発生したからな
そういう社会不安があったから余計に拡大した側面もある

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2667166. 電子の海から名無し様2018年09月03日 22:24:12 ID:gwMzE1MDg ▼このコメントに返信

※2660248

所で影でバカにしてた騎士って何処の情報だっけ?

女って気付いてたけど、王様として機能してるし良っかな騎士はいたって見た気がするが、それはバカにしてるとは違うし

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2679272. 電子の海から名無し様2018年09月08日 16:40:51 ID:AwMjQxODQ ▼このコメントに返信

※2660538
村人の視点だと、世界すべての人を悪から救うために行ってた。

とんでもないやつらなことに変わりはないけど。

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2710964. 電子の海から名無し様2018年09月19日 17:02:36 ID:YzOTMwMzA ▼このコメントに返信

ドラクエ4の悪はマスタードラゴン

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