【型月】TYPE-MOON世界にも天使が存在しますがその情報は少ない

天使とのボーイミーツガールってロマンチック

天使どころか悪魔すらよく分らんしな

愛歌「天使を降臨する儀式と思われたって事は私は天使なのだわ」

堕天使はいるのかな？

有珠の存在ってそんなに情報源少ないのか

マイ天使が浮かぶ

事件簿の天使のくだりめっちゃ好きだ…

天使のような悪魔の笑顔

天使は悪魔より凶悪な大量殺人者って聖書で習った

え？メカメカしい外見の奴らじゃろ？（メガテン感

天使狩りをしつつ、穀潰しの天使を養っていた男がいたらしい

ちょいちょい怪男児がいますね……

空想樹がタイプ・ヴィーナスの端末説推したい

ニトロプラス「ここに天使関連の作品があります」
（・∀・)つ『天使ノ二挺拳銃』

アレイスターと天使ってことは禁書の話題でもしてたん？

よく天使と悪魔っていうけど実際は神と悪魔が対等なんだっけ？

※2770907
真性悪魔がキアラみたいなやつだったっけ？

※2770917
どこぞのシスターみたいだな。

まぁ人間的にはロクでもない事は確実

存在は確認できてないけどそれを殺す技があるから存在はするっていうと禁書の吸血鬼を思い出すな

型月の天使は「神の御使い」という物じゃなくて文字通り「天の御使い」であるかもしれない
つまり地球外生命体

ということは｢異星の巫女｣は天使の可能性が？

なんというか聖書関連はあまり出て来てないイメージ

サテーさんが10月4日(天使の日)に型月界の天使の絵をTwitterにあげてたね、まさかと思って感動したなあ。

>>47
「うんうん、それもマハトマの導きね」

「マハトマって？」

「ええ、よくってよ！」

愛歌
「無垢な子供達を生きたまま生贄にします」
「さぁ、なにが生まれるでしょうか」

パラケルスス「天使ですかね」

魔術師界隈の天使、物騒すぎんよォ

天使というとやはりウリエル・ラファエル・ガブリエル・ミカエルの四大天使か
あいつら碌なことしないからな（メガテン脳）

ソロモンの指輪の説明文で｢天使、悪魔を使役する魔術の源泉｣と書かれている

※2770921アレイスターは元々 禁書のオリジナルキャラクターじゃなくてパラケルススみたいに言い伝えられる魔術師よ

※2770908
儀式やってる奴の方は天使じゃない、という当然の前提があるんじゃないですかね

※2770909
「えっ、地上に降りても堕落しないでいることが？！」
「できらぁ！」
↓
「地上すごく良い……お酒も女も大好き……もう天国帰りたくない……」
した天使がいましてね

パラケルスス「これは天使ですか？」
愛歌「違うわよ、これはね人理を破壊する獣よ」少女たちを生贄にしながら

>>39
うるせぇ、ご主人より先に映像化（PVのみ)しやがって。
今晩は焼き鳥だ。

海江は一応悪魔と言及されてた記憶だったんだが…

鋼の大地ちゃんとした作品で世に出ませんかねきのこ

※2770906
ブリュンヒルデ「愛を知って堕落するのは仕方がない事です」
「オルトリンデ・ヒルド・スルーズ「「「ですよねー」」」

ソロモン72悪魔は有名だけどカバラ72天使はあんまり有名じゃないんだよね
ロン・マイロ・デュケットはこの悪魔と天使が対応してる説を唱えてるけどつまりは72悪魔は72天使が堕天した姿ってこと？
72天使はあまり聞かない読みの名前のせいかあんまり広まってないのは少し寂しい
ヴェヘイアとかヴェサリアみたいなかっこいい響きもあるのに

マイ天使の大活躍のまほよ2はいつ発売っスかね？

｢白衣の天使｣がカルデアにいる

マキリがサーヴァント級って聞いて驚いたけど年代的にそりゃフランとかは余裕で壊せるだろうなと納得した

よく他作品とかでポンポン名前が出てくるルシフェルだのルシファーだのミカエルだの有名どころが割と出ないな。

と思ったらリンボがなんかそれっぽい事言いだして気になる。

※2770907
種族としての天使と悪魔が型月的にどうなってるのか詳しく知りたいところ

出てきたら出てきたでちょっとした神霊よりも権能ありそうで怖いわ。型月的には4文字の方ってどういう扱いなんだっけ？

天使「浄化の為に東京にミサイル撃ちます。」

天使はどこまでも「純粋」で「冷酷」な存在だ
悪魔は「契約」を元に「筋は通す」存在だ

>>50
>Fate/Grand Orderシャトー・ディフ黒瀬浩介作品集

いや、面白かったです本当に(ダイマ)
監獄棟未プレイだけど、とりあえずエドモン呼びが興醒めなのはこれ読んでわかった。

※2770932
元の神話の天使から物騒なもんよ
クピト神が混ざった後世の天使は大分マシになってるけど

架空元素の「無」が関わってそうだな型月天使

※2770944
だからって恋の邪魔はするなよ
ヴァルハラでスルトに素振りさせるぞ。

※2770948
500年前だからねえ…

年代的にはルネサンスだからまあその時代のトップランクとなればまあいけるか

プロトの聖杯戦争は実力が天使の階級で現れる

※2770916
天使のような白い翼を持ったガンダムもいるんだぜ。
しかも合金製なのに本物の翼みたいにしなる。

※2770913
この街にあふれているよ

※2770934
ダヴィンチちゃんの幕間で
ラファエルはダヴィンチちゃん顔の可能性がある事が示唆されてたな

>>18
ストーカー被害で何回通報してるんじゃオフェリアちゃん……

ディル「お前を殺す。」

※2770958
エラスムスとか見たいね

型月のアレイスターは実際見てみたい
絶対変態だろうけど

オジマン「天使云々言っておるぞ」
モーセ「何も聞こえませんね」

最上級天使を撲殺し、老成死ぬ間際でも下級天使を撲殺した宗教開祖

※2770927
最近読んでないんだけども、結局あの世界吸血鬼とかいんの？序盤に出てきて、それっきし全然旧約で名前上がらなかったワケ分らん設定だったんだけど。

ドブ川様「私を模した長女・次女は離反し三女以降はヘッポコばかり…。私はなんて不幸なのでしょう…」

※2770913
愛歌のことですね、わかります

ソロモンの指輪って悪魔だけじゃなくて天使も従わせられるんじゃなかったっけ？

オジマンの親友に殴り倒されてるイメージしか無い

エネミーのデーモンは何なんだろうあれ

ある意味で、現代の魔術師とは、天使を蒐集する職業だといってもいい

大天使を倒せる武術が使える聖人がいる

アインツベルンはアンリマユをサーヴァントとして呼ぼうとしていた

※2770961
ジャックちゃん「天使そのものの笑みが溢れる世界になるといいね。」

有名所の天使は覚者以外のセイヴァー関連だし扱い難しそう

※2770947
それ白衣の天使の前に「鋼鉄の」が付くでしょ？

「あなたは、なぜ戦ったの？」
「そりゃあ、死にたくないからな」
「どうして、死にたくなかったの？」
「そりゃあ、生きていたいからな」
「……なら、なぜ生きていたかったの？」
簡単だ、それはーー
記憶の果てで、その答えだけが、以前とは違うものだった…

※2770958
同世代で友人の二人が強力なキャスターのサーヴァントな訳だしな
同じ世代のアグリッパもちょくちょく強力な魔術師として名前が出てくる

俺が天使になれるなら〜♪
望むことはひとつさ〜♪

※2770928
天＝空＝宙だとすると天使は世界のシステムから送り込まれた守護者みたいなものかもしれない
聖堂教会はそのシステムを神扱いしてるって疑惑もあるし

※2770961
挫けそうでも、迷いそうでも

記事の最初のコメに対して。禁書最新巻によると、現代西洋魔術はアレイスターの劣化コピーだけど、アレイスター含めた黄金の魔術師は魔神とも戦える可能性があるそうです。敵の魔神そのものを記号として魔術を組む戦法ができるらしい。
禁書の黄金の夜明けはかなり上方補正を受けてる

戦乙女達のような半神なのか、知性を持つ魔術式なのか。
ちょっと前にあった四文字=アラヤなら、名も無き守護者かもしれん。

まぁ天使ってのもキリスト教ユダヤ教だけのものじゃないから、吸血鬼みたいにいろいろ種類は有るかもしれん。

※2770975
あれは疑似悪魔というか悪魔っぽい幻想種らしいな

一巻のロードエルメロイ二世の事件簿で天使が関わっている

※2770952　A　men A men he is mighty god ♪（lowのテーマ）
メガテンの四文字神と天使は過激すぎ問題。

鼻☆塩☆塩
あれは今から36万いや、1万4千年前だったか。

天使と悪魔の関係は龍とドラゴンに近いのかもしれない

龍→天の使い
ドラゴン→欲望の象徴

だし

※2770920
主題歌の結晶は色んな意味で好き

※2770966
そういや型月世界のメイザースや黄金の連中、コロンゾン、エイワスもどんな奴らだったんだろうなぁ

まあそもそもまだ聖書や神話に登場する天使や悪魔すら出てきてないけど

いまいちミカエル、サタン、コロンゾン、エイワスや72柱の悪魔の違いが分からんのよなぁ

ロビンが湧いてて安心した

二部で｢暗殺の天使｣が来るかな！

※2770987
禁書の話してるようには全く見えないけど

※2770987欲しかった情報は「型月の」アレイスター・クロウリーな？

※2770939
なお、そのグリゴリの指導者のシェムハザは人類に魔術を教えた魔術の祖ともいえる存在の模様。

妖精がそう言われてたように綺麗な姿のものはパチもんな気がする

よくわからんけど人間視点ではロクなものじゃないなかろうか
神の視点って人間にとっては割と理解不能だし

※2770913
三蔵「傷だらけの天使になんて～♪　なりたいとは思わない～♪」
哪吒「傷口を太陽にかざして～♪　唇かみしめた君の明日を守りたい～♪」

社長「まだ翼の生えたセイバーはいない、せや！」

※2770987

ということはあの世界だとソロモン王やパラケルスス より黄金の魔術師の方が強い可能性があるってことか

※2770916
メカメカしい天使とはシャーマンキングの天使たちではないのか！？
ルシフェルが一番好きだった。

アレイスターが鯖になったら宝具はエイワスかコロンゾン当たりかね

※2770934
アイツらにはろくでもない主が真っ当な理由でキレてるイメージがある

※2770923
CCCイベでの発言曰くあのキアラで｢なりかけ｣らしいが…あれでなりかけってどうなのよ

シャルロット・コルデーは｢暗殺の天使｣

※2770996
黄金の連中が魔術協会にとってどういう存在だったのかは知りたいな
あと型月のエイワスが何者になるのかも気になる

※2770913
先生！加齢臭がします(旧約聖書の天使感)

>>47
天使は根源に近い何かの可能性はありそう

※2770970
もんむす・くえすとの天使は神罰の執行者としての天使だからな

天使、天使、天使は歌うよ。ララララララ

悪魔が肉塊のような柱だったし天使がエヴァの使徒とかセプテントリオンみたいなのでも驚かない

※2771000
取り敢えずアレイスターは大成したらしい事がアッドに語られていて(詩人で登山家でボクサーの魔術師)
黄金の夜明け団は魔術師集団として成立している事ぐらいか、幕間に団員がいた

※2770964
ゼロカスがお披露目された時の界隈の反応ってどんなだったんだろ？

※2770987
すまない。そのよくてよはなんでさだ。押し間違えた。

※2770991
エルメロイ二世「魔術師はある意味で天使を募集する職業と言える」

mtgに桜天使っていう桜の花弁をモチーフにした翼と衣装の天使がいてぇ…
HFとコラボして桜天使の姿した桜ちゃんの公式絵描いてくれませんかね？

※2770948
全盛期のゾォルケンはガッツリ掘り下げてみて欲しくはある

※2771006
解せぬ（三臨ジークフリート）

こうやって見ると禁書のアレイスターはすごい盛られてるんだな
あっちは盛られすぎて今美少女になったけど

※2770966
史実からして変態だからしゃーない。

山の翁
｢死告天使｣

※2770919
まぁ、特徴は似てるね。でも、ヴィーナスなら根を下ろした時点で地球終了なはずだからなぁ

※2770914
悪魔は、遍く人類を全力で堕落させる。天使は、神の教えに背くものを徹底的に鏖殺する。

※2770920
あんたの所はガンアクション・義侠モノ・吸血鬼・狼男・クトゥルー・西部劇・日本剣術・鎧となんでもござれだろ

※2771006
ヴィーナスネロのクラスはどうなるんだろうな？

アレイスターを知ったのは禁書だったなぁ
あれのイメージ強すぎて型月のアレイスター･クローリーってのが想像できないわ
見てみたいけど

※2770929
旧約聖書というかビーストというか人の原罪が創世記モデルが創世記説はあるな
ビーストIIはそのまんま失楽園っぽいし、ビーストIVの「比較」はカインとアベルみたいな感じ

※2771031
？？？「お前をコロス」

※2770993
ぐだ（ヘシアンが看板に何か書いてる）

アレイスター 登場するなら禁書の新約18巻並みに過去を掘り下げられないかなぁ

しかし型月の魔術師の源流はソロモン王、禁書ではアレイスター と時代が真逆の人物になってるんだろ？

やっぱ型月の神秘は古い方が元々が独特なのもあるのかな？

※2770923
ＣＣＣでは真性悪魔(人類悪顕現)、ＣＣＣイベではなりかけ(人類悪変生)

※2770983
生前のダヴィンチちゃんとパラケルススがサーヴァント相手に善戦、上手くいけば勝ち目もあると言われても納得するからね

※2770975
Fakeからすると幻想種としての悪魔っぽい

だれか72守護天使をテーマにした漫画やアニメしらない？
自分で漁ってても全然見つからん…

※2771014
あそこら辺の土曜9時辺りのドラマでドストレートな世代は多そう。透明人間、金田一、銀郎、聖龍伝説、未満都市

※2770921
魔術師だか錬金術師だか吸血鬼だか、なんかはっきりしないけど名前自体は昔から色んな創作で使われてるじゃろ
折角型月作品に触れているんだ、広く浅く知識を貪りたまえ

※2770987
アレイスター・クロウリーってそもそもオカルト関連で有名な実在の人物なんですよ(真顔)

※2770934
この四体に加えて、メタトロンとサンダルフォンも印象強め。
特にサンダルフォンは最近お空のゲームで名前が覚えられてるイメージ。

ジャンヌ曰く主は何もしないしできない（だから嘆いてる）ってことらしいが、それならその代行者天使とは……？

※2771033
コロンブスもこれには笑顔で肯定

※2770922
悪魔というか魔王だな
神様とされていた存在が宗教上の問題や土地の問題や人の問題や時間の流れで魔王や悪魔扱いされてしまうことは珍しくない

悪魔王として知られるアスタロト（アシュタロスともいわれる）も
元を辿ればイシュタルやアフロディーテと起源を同じくする豊穣の神だった者が悪魔にされてしまった存在である

※2771005
唐沢寿明さんが利家とまつで槍さばきが上手かったのは西遊記で悟空を演じたから
ほかにも仮面ライダーのスーツアクターしてたりと若い頃は体張ってた

アレイスターがやたら長いバラッドで激賞しているパロミデスに
プレラーティのがんばれがんばれみたいなスキルがついたりして

※2770966
この間、ひむてんのカードとしては登場したけどね

エレナが良識派な分、こっちはひねくれ者になりそう

※2770922
悪魔のトップと言われるルシファーが堕天使だし
神と対等なのは邪神って言われる奴らじゃね？

※2771019
しかしアレイスターは史実だとイタリアで教団立ち上げたはいいが信者が死亡して国外追放、最後はイギリスの片田舎で赤貧のうちに没しているととてもじゃないが成功したとは言えない最期だったが、どうなるのか。

※2771030
史実からして変態な人物もサーヴァント出演してるので
マイルドにすれば出てはこれそうだよな
まあ、マイルドにしなくても詳細を描写しなければいいんだが

※2770939
イスラームに伝わる天使ハールートとマールートね
イシュタルとも縁があるらしいというのがちょっと面白い
ルーツはゾロアスター教の天使ハルワタートとアムルタートだったか

※2770955
え？ピクト神？

※2771051
自分にとってのサンダルフォンはペルソナ、あとデートアライブの十香の武器で知った印象強い。
特にペルソナ3ポータブルでハム子ルートだと荒垣先輩のコミュで入手できるから終盤最後まで使ってたな……

※2771011
なお、月姫世界ではカレンとその相棒が真正悪魔を祓う「真の意味での悪魔祓い」を成し遂げているらしい

※2770985
もしかして→インキュベーター

※2771057
つーかエレナさんはどうも面識あるらしいんだよなアレイスターと

※2770923
キアラは真性悪魔のなりかけで、真性悪魔は「たとえるならクトゥルフの神性のようなもの」という説明だったな

※2771061
ダヴィンチ「自身の作品に恋い焦がれるのはよくある事だろう？何を失礼な。」

※2771034
ニトロプラスの１８禁はエロじゃなくて暴力・流血表現だから・・・
そもそも「よそが絶対にやらない様なゲームを作るぞ！」がモットーだし

※2771059
そこらへん型月だと魔術協会が絡んできそう
パラPがそうだったように

アレイスター・クロウリーを知ったのがバイブルブラックだったとは言えない

「天使とは、美しい花を振り撒く者ではなく、苦しみあえぐ者のために戦う者のことだ」

※2770922
神の敵対者がサタン

※2770951
4文字は神霊とかよりも抑止力とかそっち側みたいな雰囲気がなきにしもあらず

※2771008
車でオーバーソウルってどういうことじゃいと思った当時
いや、今でも納得出来てるわけじゃないけど

※2771063
異聞帯のピクトの王様とか雷帝みたいに神霊に匹敵しそう

※2771073
Dグレで知った自分よりはまだいい。中の人のせいで「美遊の血を飲んでパワーアップする美遊兄」とかいうショーもないものをイメージしてしまってたしな

※2771024
MTGで天使って言うと
「休息も慈悲も与えん！何があってもだ！」を思い出す

どうでも良いことだけど、やっぱり型月と禁書どっちも好きって人多いのかね

鋼の大地読みたいなぁ

※2770956
無の説明文

｢あり得ないが物質化する｣

物理学、数学で扱われる｢無｣とは意味が異なる

これは、どういうことなのか？

※2770957
スルト「オフェ」ブン「リア」ブン「オフェ」ブン「リア」ブン

※2770913
ミツルさんに「そういう事なら結婚ですね」と天使(悪魔)の笑みを向けるマナちゃん(18)か……

※2770922
そこらへんは面倒くさい話じゃな
ベルゼバブ、ベルゼビュートとか言われるアレは今のチュニジア辺りの豊穣の神だったか

本来聖4文字は中東のアラビア半島北西部〜エジプト東部〜イスラエル辺りの三角形の地域の多神教の神の一つだったって話がある
だから旧約初期には別の神がいることが書かれてるとかね

※2770983
惑星魔法陣とかいうワクワクするワード

ちなみに四大天使のウリエルは教皇によって追放食らっていたりします。

ザカリアス教皇「天使大杉ィ！よって君天使から堕天使ね。」
ウリエル「えっ。」

まあ後で聖人として復帰していますが。（天使としてではない）

※2771066
ボクと契約して、魔法少女になってほしいんだ

※2770929
型月において聖人は多く触れても救世主と天なる父にはガチで解りやすいくらい触れないし色々扱いが難しいんだろうねぇ

ソロモンの指輪与えたりBC→ACの移り変わりが大きな出来事らしいから語られずとも凄まじい影響力ある存在なのは確かなんだろうけど

僕が天使になった理由

※2771083
時期割と被ってるからそらもうね

※2771083
微妙やな。キャラのノリが両方かなり違うから合わない人もそれなりにいるやろ。

天使は幼稚園でイエスキリストの劇したときにしった。懐かしい

※2771017
「オガーザーン‼︎オガーザーン‼︎オ゛ォ゛ッ、オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ッ！！！」

※2770913
千草霞「うちの母親がそれだわ」

※2771051
サンダルしか履かないと噂のサンダルフォンさん……
立川のロン毛曰く、巻き爪で有名だとか何とか

少なくとも人々に信仰されてる以上当てはまる何かは確実に存在するはずだが

そういや星座にも天使がいるみたいだね。個人的に自分の星座の双子座の天使が好き。
え？時期がずれたから違う星座？しらないなぁ

ネフィリムとかいるのかな……

※2771079
思い入れが強い物の方が巫力が通りやすい上に
オーバーソウルの具体的なイメージがしやすくて強度もダンチだし……（震え声）

ならば元自動車販売会社の社長が車を媒介にするのは極めて合理的なのではなかろうか（強弁）

※2770970
長女が村の人間たちに「お前が病に罹ったってことは神様がそうしたということ」って見捨てられて殺された時に村に疫病流行らせて村人殺しまくって長女の子供だけは守ってたツンデレさんだ

※2770951
ソロモンに指輪与えたヤベー奴
あのアルス・ノヴァも要は四文字に対しての契約果たしましたからお返ししますよって返答だし

天使といえばストパン続編ま〜だ時間かかりそうですかね〜？

悪魔って聞くと型月思い浮かべるけど天使とセットだとスーパーナチュラルが浮かぶ

アレイスター聞くと某聖杯戦争スレ思い出す

※2771066
インキュベーターは著者陣に1名ほどいるけど全員じゃないから……

※2771043
古代魔法の方が強力って作品は結構多い気はする
禁書の魔術は本質的には科学と同じ技術としての側面が強いから

バアルさんは元はウガリット神話の英雄神で、唯一神によって悪魔にされて、バエルやベルゼビュートやら様々な悪魔にされていった典型例なんだよね。

※2771081
そっちはそっちで凄い背徳的なアレだな

※2770983
強力かどうかはともかくルネサンス期同年代だと型月のノストラダムスとか気になったりする。

※2770917
いたというか、時系列的にすんごい遠い未来に産まれるというか

※2770960
ヒイロという天使に祝福されて国家元帥にまで上り詰めたリリーナ様、三日月という悪魔に魅入られてネットのオモチャにされた団長、物語を知ってるから仕方ないとは思えるけどこの不条理さよ

※2770932
なんか型月の天使はロクでもなさそうだな それこそ悪魔と表裏一体なのかも

※2770974
そのモーセでさえどうしようもないレベルの天使もいるんすよ
熾天使の中でも更に別格の天使としてメタトロン、サンダルフォン、メルキゼデクがいる

メタトロンは世界と同じ大きさの体躯で、天まで届く焔の柱として顕現する。36の翼と36万3千の目を持ちこの世で起こるあらゆることを観測する
サンダルフォンは人の足で500年かかる身長で、人々の祈りを材料に神の衣服を編む。サタンとの戦いではミカエルと共に総指揮を執る
メルキゼデクはカバラを見いだしアブラハムに伝授した天使。父も母もなく、その命には始まりも終わりもないとされる永遠の祭祀で、カバリストの間では「あの人」と並び立つ存在とされる

※2771073
「マスターテリオン」の名前で知ったのが初めだったかな
真・女神転生Ⅱだったと思うけどその名前で出てた

※2771106
というかアレの媒介自体は弾丸じゃなかったっけ
車の付喪神と天使の霊体の欠片を合体させたのがX-LAWSの天使とか
たしかそんな設定だったはず

四大天使とかは調べてみると強いし逸話っぽいのもいくつかあるんだよな。
FGOでも一体くらい実装されたら面白そうかも。
その時はどういう存在になるかはわからないけど。

※2771107
今代の魔王と不仲の最大の理由は「喧嘩別れした娘が産んだ孫と成人式で会う予定だったのに魔王に思い切り殴られて邪魔された。挙句の果てに孫を誑かして嫁になった」という大姑と嫁の諍い

※2770937
法の書とかいうガチモン文献大好き

でも、アレイスターが呼び出せる天使によっては上位キャスター狙えると思うのよね
本人がパラPやダ・ヴィンチちゃんに劣っても、召喚した存在が上回っていれば俺が勝ちの魔術師理論的に

※2771113
禁書は新約の途中までしか知らないんだけど
魔術と科学の格差ってちょっとは縮まったの？

自分が読んでた頃は魔術サイドが強すぎて
戦争になったら科学サイドに勝ち目無いじゃん……って印象だったんだけど

※2770923
クトゥルフ勢が在り方としては一番近いってCCCで言ってた

※2771082
私は軽い、私は暗い。

※2771098
カトリックの幼稚園だったから俺もそれくらいの頃かも
よく分からん色分けした服着せられて賛美歌歌わされたの覚えてる

※2770916
某スタイリッシュ痴女アクションの天使の造形が素晴らしいと思う。悪魔より異形感あるし

※2770913
　ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ･ｼｬｯﾌﾙ
天使のような悪魔の笑顔
って書くと宝具名っぽい。サビが有名すぎて曲名出てこないパターンままある

ルチフェロなりしサタン

※2771068

ＤＤＤだと確か、神＝全知全能だけど自己完結しているから人間には無関心で人間を救わない
んで、悪魔＝無知無能だけど自己完結していないから人間には興味津々で人間をある意味愛しているんだっけ

天使は、どうだったっけ　たぶん言及は無かったと記憶してるけど

サンダルフォンとメタトロンというとアニメ版デモベでカットされた姉弟

※2771114
マッキー「君はバエルに詳しいようだな。褒美としてアグニカポイントを1000ポイント選定しよう。」

※2771083
ある程度現実で行われていた魔術を参考にしているって共通点があるし、片方を知ってから魔術つながりでもう片方も知ったって人はそこそこいそう
自分も禁書から入って型月にはいっていったし

※2770937

まぁ俺たちだってアーサー王とか言われたらアルトリアとか言い出すし

※2770976
二世の声で自然と脳内再生されるけど早く浪川ボイスで聞きたい

※2770919
外観の特徴は似てるのかも知れんが名称がオロチにソンブレロって銀河名だからもはや太陽系の惑星規模におさまってないんですよ

※2770968
モーセは主が「このままでは民が自分よりモーセを信仰するようになるから始末しよう」と危惧するほど人心を集めてしまったんだよね
信仰が力になる型月世界においてこれはヤバい

※2770922
上位にあげられる高名な悪魔って他宗教や土着の神を貶すためのもんだし実際は同格だろうね

天使は、神の端末みたいなもんだしね

※2771082
mtgで天使って言ったらエムラクールたんだルルォ！？(種族が天使とは言ってない)

※2771115
まあ実際はビンに血をつめてそれ飲んでるだけだけどな。

※2770928
そうするとフォーリナーは天使/堕天使憑きで
XXは神殺しの槍の使い手ということに…

サーヴァントユニヴァース時空だと違和感ねぇな

※2770934
２あたりで余りにも碌でもないことやらかして、本体のはずの神にすら見放されるくらいだしな…

※2771009
史実のアレイスターってコロンゾンの召喚成功してるんだっけ？

※2771008
マンキンは完全版で主人公の葉がもし優勝してシャーマンキングになってたら
「ハオみたいに人類絶滅なんて思想にはついていけないが、地球の環境が安定する程度までなら人間は間引くべきだと思う」という考えの元に

地球全体で人間の間引きが始まって
主人公が勝ったらBADENDだったという衝撃の事実が明かされてたな

※2770914
天使のKILL数は悪魔のそれと桁違いらしいな

※2770913

天使の階級セラフィムから名前をとってセラフィーヌって名前を付けられた魔王がおってな

※2771138
アルトリアとは言いださんかな
アーサーと言われたら幼馴染好きなのでアーサーはアゼルの子派ですと答えるけど

天使否定ってあの人否定するようなものじゃないのか

マイ天使もいいけどマイ女神な母君も早く見たいわけで

※2771143

神様より（信仰が）強くなったせいで人間にされた天使だっているんすよな、ウリエル

※2771132
宝具名というよりハンターハンターの念能力の能力名でありそうな名前

※2770951
信仰がそのまま力に直結する型月世界観だと　表舞台に出てこないだけで本当に権能と力保持したままなんだろうなぁ

※2771133
明けの明星である反抗者か。どういう意味なのか

※2771007
パラケルススはともかく禁書世界にソロモン王がいたかどうか分からない
型月みたいに原石としていたかもしれないし、聖書や伝承の中だけの存在かもしれない

※2771156
ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄ
遊 戯 王 !!　は草

※2770913
悪い奴らは天使の顔して心で爪を研いでるものさ

※2771150
教唆犯は実行犯殺さないけど処刑人は殺したって程度の話でしかないけどね

※2771138
いや、流石にFateの話してるなら分かるけど、普通はアーサー王伝説の方とかエクスカリバーとかやろ。

※2771129
精神ドリッパー「ひでえ誤訳もあったもんだ」

※2771164

……異常に多いぞ、歴史上の人物の話してるだけなのにＦＧＯの話しだす奴あまつさえ歴史上の人物に対してＦＧＯのパクリやんけとか言い出す奴

可愛い女の子は全部天使さ

そういや天使と悪魔というと、お空だとベリアルにサンダルフォンがお尻ヴァージンかどうか聞かれてたな

※2771083
どっちも好きだけど社会人なってから禁書本編は正直追い切れてない
各シリーズのペースがそれほど速くないFateの各スピンオフと超電磁砲とかのコミカライズは大丈夫なんだけどかまちーのペースには物理的について行けてないのが現状
なので三期アニメ化は非常に有り難かった

※2771169

でも天使って様は神のパシリだよね　神様自体が偉いから格保ってるけど

可愛い子全員誰かのパシリって言ってるようなもんだよなっていつも思う

メガテンの天使が絶対的な正義ではない世界観は小学生の俺にはインパクトがでかすぎた
おかげで他作品でも天使ときくと「何か裏あるんじゃね？」と思うようになってしまった

ステラグロウのようなグロテスクな見た目かもしれない。

※2771067
史実では
アレイスター・クロウリーはオカルト雑誌『春秋分点」に発表した匿名のエッセイで、『切り裂きジャック』の有力容疑者としてブラヴァツキー夫人とウェストコット博士をあげていて、切り裂きジャックを通じてつながりあるよ
ということはfakeのジャックさん、切り裂きジャック＝エレナ説でエレナ変身できる可能性あるな

※2771168
後者はともかく、前者はここのような型月関連でのサイトじゃない？歴史の話してる時に型月での設定や解釈と照らし合わせて楽しんだり考察したりするやん？

※2771181
いやFate関係ない作品にもわいてくるぞそういう人種
古い作品でも時系列無視してパクリとか言い出すから釣りでやってんじゃないかと疑うレベルで

ある熾天使「おお、時々背伸びしながら流し台に向かうあの後ろ姿！　イイぞぉっ！　もう踏み台を使うほど小さくはなく、さりとて普通に流しに立つにはほんの少し背が足らない。この絶妙な身長加減！　やはりこの『背伸びエプロン』こそ男のロマン！　『裸エプロン』の時代はもはや過去のものだ！」

「天国に涙はいらない」とか通じるのだろうか・・・

※2771155
しかも　未だに天使に復帰させてもらえてないんだっけ　聖人にはなってるけど

ニトロプラスロワイヤルのセイバー勝利セリフでなんか言ってたような

型月の天使…

天使(魔術的なシンボル)
天使(捕食端末)
天使(亜麗百種)
天使(ギター好き)

※2770921 ※2770937
引用元見りゃわかるけど禁書の話題から派生してるのは間違ってないっぽいぞ

※2771065
祓ったのはミスターダウンだしその相棒とカレンとの間に共通点が多いってだけで明言はされてたっけ？

※2771186

最後に幼馴染の狐と悪魔っこが主人公の魂を取り合う奴だっけ

※2771083
むしろこのサイトも最初は禁書目的で知ったわ

※2771180
ああ、だからマテのエレナさん、「あいつの話はするな！！」って怒ってたのね

※2771083

アーサー王女性説のクイーンアンの盾の解釈好き　異聞帯でありそうだけどな

※2771185
俺の昔の友達がそうだったが自分が知った順番が大正義時系列であって
それ以外は認めない野郎だったよ。同じ趣味でも話が通じない奴はいるって理解したわ

※2771192

じゃあなんでさは誤爆じゃねーか流石にかわいそすぎるぞ

※2770914
悪魔は契約は守るが
天使は契約を破るって聞いたゾ

※2770921
スレに居たけどしてたよ

※2771180
つまりマハトマなのだな？（一部理解）

黒瀬浩介作品集は特異点Ｆのやつも面白かったぜ
鏡を使った戦闘とか、ばっちり戦力のオルガマリーとか、泥で狂った自分を楽しんでるシャドウエミヤとか、矢除けがまじ全アーチャーの天敵だろって感じのキャスニキとか
年末のアニメも面白かったけど、これもアニメで観てみたい

※2771199
なんでさなんて脳死で入れるやつのが多いから…

※2771176
セブンスガーデンというジャンプ系列の漫画が過去にありましてね。
その漫画での天使の正体は、ヒロイン(堕天使)の姉が創造した世界を侵略しようと企む異世界の侵略者なんですよ。

※2771199
割りとここの人達って、よく読みもせず多く押されてる方ってだけで
よくてよ、なんでさ押すからね

※2770914
聖書の天罰の内容やらをよく考えると神と天使こそが悪としか思えない内容なんだよねえｗ
力あるのにそれを信者に対して恩恵与えないから邪神であるって言ってた人いたけど正しくすぎるのよねｗ

※2771036
三田さんがかまちーに「禁書目録のアレイスターってなんでアレイスターの名前を使ってるんです？」と聞いて「ああ、あれ本人ですよ」と答えられて、「ええっあのアレイスター？！ ピラミッド帽子で両手を構えてるアレイスター？！」って驚いたのを思い出すって十一年前の話好き

※2771083
禁書はガバガバ科学でネタにされがちだけどオカルト関連の知識やら設定やらはガチで目を見張るものがある

※2771127
んー縮まってるかは微妙だけど、一応対魔神用の科学が主になってる武装は出てきた
魔神1人倒した後に、残りが居なくなったからアレだけど
そもそも魔術とか科学とかいう枠組みが後付けで、本来は同じようなものって話に最近はなってるから関係ないっていうのもある

※2771210

昔っからあるよ枠組みは後付って話　妹の奴のコラボ小説でやったから知らん人多いけど

※2771059
社会的な意味での成功と神秘的な観点での成功は必ずしも同じじゃないからなー
「(表向きの)社会的には脱落者だけど神秘の側では成果を出した」とかなら矛盾は無いし

※2771206
ある程度票が偏ると一気に増えるからな…
今回みたいにスレ住人が擁護したり引用元まで遡って検証される事の方が珍しい

※2771017
「ララララ」と聞くと型月のオペラ座の怪人とジークフリートを思い出すなぁ。

※2771206
ここに限らず、バンドワゴン効果とアンダードッグ効果ってのがあってな
割と評価されてるから評価する傾向やダメ出しされてるからダメだと判断する傾向は人間全般の傾向としてあるのだ

禁書の科学サイドは昔の最強格だった聖人相手だとレベル5とか1位2位以外瞬殺だろみたいな風潮あったけど新約で御坂が聖人相手と普通に渡り合ってて「あれ？レベル5ってもしかして結構強いんじゃね？」ってなった記憶
まあその頃には魔術サイドのトップ層がインフレ＆インフレで頭おかしいくらいチートになってたから結局格差広がってるんだけど

※2771131
？？？「悪魔狩りなら任せな」

悪魔と言えばバルバトスかな～やっぱ

※2771217

レベル五が聖人級も昔っから言われてたことだけどね

※2770913
俺に不可能はない

※2771217
最近はそんな事になってんのか。
そういえば禁書は新約10巻までしか読んでねぇな。

※2770923
じゃあマーラさんも真性悪魔みたいなものなのかな？

※2771083
元は禁書もまとめたんやでこのサイト
なぜかリニューアル後は消されてたけど

※2771221
聖人とレベル5の戦闘が無かったからそういうのを無視して1位2位以外は無理だろと言われてたのを他のレベル5でも戦える事が作中ではっきりと描写されたって話だぞ

※2771148
うん
ちなみに禁書だとメイザースが先に契約してたって話だけどそこはオリジナル
メイザースとコロンゾンは関連性無い

※2771223
御坂が聖人と戦ったのは新約6巻とかそんくらいだったはずだけどな

※2771194
多分それであってるはず
というかちゃんと完結してたのを今知ったよ。ありがとう

※2771228

でもみっちゃんと川澄大悪魔の下についてる堕天使エロメイドは一応たたかったことあるやろ

※2771208
三田さんとかまちーって対談してたの！？
二人とも魔術関係の造詣深いから気になるわ

※2770945事件簿に出てたねカバラ72天使、恥ずかしながら私はそこで初めて知ったよ

ちなみにきのことかまちーには成田氏が外伝書いてるという共通項があるのだ
…他にもいっぱいいるな…この条件に当てはまる人…

※2771235

最近よく絶望してる主人公と成田に書かれた死神代行「呼んだ？」

※2771235
成田さん書きすぎだからね……

天使禁猟区っていう昔の少女漫画好きでした
子安声でルシファーな吉良先輩ほんと好き

美琴って禁書目録や超電磁砲原作だと万能で有能なヒロイン兼強味方キャラなのに超電磁砲アニオリだと異様に弱体化させられるのちょっと可哀想

※2771013
エイワスには宇宙人説もあるらしいからフォーリナーじゃね？

※2771083
Fateも禁書も出たの2004年齢だからどっちもって人多いんじゃないかな？同じ魔術を題材にしてるのもあるし
まあ、アニメ化は片方は2006年で、もう片方は2008年と微妙に離れてるけど

※2771083
禁書はいいんだけど自分てきについていけなくなった。よくラノベ入門で登場人物を増やしすぎたらいけないとあるんだけど増えすぎててわからなくなる。あと難しい

※2771232
まあ神裂さん聖人の中でもトップ格で作者曰く御坂とは素手で互角に戦えるから武器持たれたら全然互角じゃなくなるけどな

※2771242

アニレーすぐ原作の漫画版電磁砲やさらに大本である禁書から乖離しだすからな

※2770908
この世の終わりにラッパを吹いて全て終わらせる系の天使という意味かな？

※2771230
マジか、ありがとう。
また読み直すわ。

※2771233
対談というかツイッターで三田さんがかまちーとの話色々呟いてたから！
昔三田さんと成田さんとかまちーが揃うと全員それぞれの作品を読んでて、それぞれの執筆背景に興味があるので、会うと延々と自作について語っていたとかの話とか
「次の話がクリスマスの予定でと話した途端、「穂波とみかんにミニスカサンタのレンタルマギカさせようよ！ 魔術的意味は聖人伝説の習合を使って……っ」と熱弁されて、ああこれは天才だと感動したのを覚えております。発想の反射神経が半端ない。」とかそういうの

※2771249

そいやそっちの天使も櫻井ボイスの吸血鬼と最近一応仲良いよな（名前の元ネタはエリザだけど）

※2770922
諸説あるけど一般的には一神教の神様に対になる存在は無い。悪魔も天使も神の意志に沿って動いているらしい

※2771248
禁書本編アニメ＝JCスタッフ的には奇跡的に原作に忠実にアニメ化
超電磁砲＝JCスタッフにしてはオリジナルを我慢してる方
真ゲッター月姫＝JCスタッフ通常運行
ガンパレードマーチ新たなる行軍歌＝ダメな方のJCスタッフ

根源に到達して根源の根本的なレベルから世界をどうこうするようなやべーやつが出てきた時に宇宙規模の抑止力として天使顕現とか…

※2770943
ああいうのはアイデア思いついた時の勢いで書かないと完成しなさそう。特にきのこは

※2771218
エクストラクラス「ハンター」のサーヴァントかな？
そういえば、ダンテのように悪魔とか吸血鬼とかと人間のハーフって型月だと誰がいたっけ？
マーリンくらいで後は祖先に鬼とかサキュバスがいたくらい？

※2771066
そういや最近企業の言葉にもインキュベーターってあるのを知った。忘れたけど

※2771242
本編美琴「まわりに被害出すわけにはいかないしやるならさっさと一人で行こ、その方が手っ取り早いし」
アニメ美琴「やっぱ仲間って最高だわ！」
仲間と連携しなきゃ解決できないように弱体化ないし対策されるからね。

※2771260
忘れたのは知ったと言わんがなw

※2771259

ハーフかは忘れたけどケリィの師匠は混じってる後当然遠野系列ＮＯＴ志貴

※2771242
超電磁砲のメイン4人組だと御坂だけ強さの格が1つや2つどころじゃないほど違うから他3人をしっかり活躍させるためには弱体化せざるを得ないのかなとか考えて無理矢理自分を納得させてたけど超電磁砲3期でやる大覇星祭編は御坂は強いままそれぞれが自分でできる範囲で活躍してその上で上条やら食蜂やら削板やらが大活躍してるから別に弱体化する必要性はないんだなと感じて納得できなくなった

※2771255
禁書アニメは2期から詰め込みすぎてるのが難点

こうしてみると、魔術ってのは作者の特色がでる自由な題材なんだなって思う。それだけに調べることも多いだろうけど、その下準備さえできれば無限に広がっていくんだなって。
それと比べると、科学っていうのは答えが一つしかなくて自由度に欠ける題材なのかと思う。

※2771043
私見だけど禁書の魔術は精巧なルールがあって型月の魔術は結構自由なイメージがある
禁書の魔術師が近代西洋魔術や十字教を軸に据えているのに対し、型月はメジャーな錬金術から英霊召喚や固有結界とかオリジナル魔術まで色々取り扱ってるからかもしれないけど

※2771255

ガンパレのアニメは、キャラクターの内面からして、もはやガンパレの皮を被った別の何かだったから。
ゆるせん、マジゆるせん。未だに。
とにかく、これだけは言いたい。

芝村舞はあんなキャラじゃねえ！！

※2771267

ほう？ 科学は自由度に欠ける？
あなた、本格的なSFを読んだことがあるかい？

ないなら、ぜひ読んでみてほしい。
きっとこう叫びたくなるはずだ。

「科学を舐めるな、ファンタジー！」

魔術王は伝承だと、ミカエルやラジエルに縁があるし、モーセも複数の天使と縁がある

※2771267

魔術や科学といった区切りはあんまり関係ないと思うなあ。結局は作者の想像力・発想力の問題だと思う。

そもそも魔術は「自然の仕組みに対する解釈」から始まったものだし、根本的には科学と同じだし。科学はそこに観察と検証と再現性の確認が加わって真実性を確保したものというだけだから。

魔術を「迷信」と言い替えるなら、科学は「確信」と言い替えられる。
その程度の違いしかないよ。

※2771260

インキュベーターは一般には単に孵卵器のことだね。
温度とか調整して、卵を孵すための機械。
あんまり耳にはしないだろうけど、その手の企業や実験室、動物園とかではあたりまえに使われている機械。
響きが独特だから誤解されがちだけど、実はオカルトとは全く関係ない。

まどマギでは、魔法少女達を魔女の「卵」に見立ててその名が使われているだけなのだ。

※2770934
メタトロン「大丈夫だ問題ない」

魔法と魔術とかの設定と違って、明確に定義されてない感じ
伝説の存在としての天使と、霊長の進化系としての天使は別物っぽいけど

※2771267

それは、それこそ、科学を知らないだけだと思う。
ちょっとでも勉強してたら、科学に答えが一つしかないとかありえん。

※2771040
だとしたらその内バベルの塔やアブラハムと七人の子に当て嵌まるようなビーストもこれから登場するのかな。

最初は今のワルキューレみたいに死後の魂を天国へ連れていったり忙しい主神に変わり言伝をするようなあくまでも天からの御使いでであって、美しい存在というよりは機械的だったり合理的なところもあって下手すると死神と同一視されるようなイメージだったんだけどね。
もし敵対することがあったら、今迄の要素や此処のコメント欄から察するともっと厄介な相手になりそう。

ここまでぺ天使ことマンセマットの話題はなしか…

※2771226
片割れビーストのカーマもマーラだし天魔＝クトゥルフの邪神＝悪魔って扱いでいいのかね

※2771272
実際現実の科学でも
「女性(卵子)同士で子供を作れる技術を確立できそうです！男性(精子)同士でも、特殊な胚性幹細胞と遺伝物質をすべて取り除いた卵子を材料にあとちょっと手を加えればいけそうです！」
という、割ととんでもないというか、美々ちゃんのコピペが洒落にならないことを言い出してたりする

※2771479
遺伝子とち狂っておかしな事になりそう

※2771479
科学の発展も考えものだよね
こうして人間はどんどん機械依存になっていく

※2771271
1クールだから短すぎて本筋やれないしある程度アニメオリジナルになってしまうのは仕方ないんだけど、実際に提供されたのは、

月姫で言えばパスタ先輩どころか、志貴が冒頭にアルクに普通に殺されて終わる流れの月姫、Fateでいえば運命と出会わないし士郎にアヴァロン埋まってない、バッカーノでいえば一巻で飲んだ酒が不死の酒だと分かるような出来事が起こらない、エヴァなら実は裏表のない怪獣退治の組織だったネルフとゼーレみたいなもんで台無しも台無しだったしな。

膨大な裏設定は無視しても一向に構わんし、熊本城決戦まで行けないのは分かるけど、せめてどれか実装されてるルートやれやみたいな。

最近数年ぶりに禁書講読再開したからか、アレイスターとか天使とか聖人とか魔神（柱）とか言われたらあっちしか思い浮かばなくて笑う
人間の認識ってすごく自分ブームに左右されるんだね

※2771261
本編だと黒子とかは美琴はもう自分じゃついていけない所で戦ってるなって内心で察して身を引いてたっけ
美琴もアニオリの時と違って学園都市のことはかなりクソだと思ってたり

※2771247
なお勝率
噛ませにちょうど良い強さなの出番の代わりにボコボコにされがちでかわいそう
たまには勝たせてあげてほしい

※2770960
？？？「羽生えたガンダム以下略」

※2771118
FT的に冬眠させられて完全に抑止力扱いなんだよなぁヒイロ

※2771268
禁書の魔術は非才でも極めに極めれば神に匹敵するからなぁ、能力の上限値が才能に縛られる型月と違ってこの辺は自由度が段違い。アレイ☆さんとかその窮極と言ってもいい
かまちーの趣味なのか西洋と北欧が多いよね、天草式もキリスト混じりだし

※2771665
いわゆる序盤に無双して中盤以降に「〇〇でも勝てないなんて…」されるポジションだからしゃーない

※2771665
神の力
アックア
投擲の槌
キャーリサ＆騎士団長＆ウィリアム
アレイ☆

頑張ってるよなねーちん……

天使といえば天使禁猟区。これで天使名等を覚えた。

※2771772

その中で燦然と輝くツンデレジョージと僧正（たしかこいつのモチーフマキリゾウケン）

※2771772
西洋と北欧の方が下手なツッコミ入りにくい文献手に入りやすいのもあるだろうなあ
日本とかだと一つ間違えれば「山風オリジナルだけど普及しちゃってる」「戦後なのはわかるけど誰がオリジナルなのやら……」とかあるから

※2771772
禁書に北欧神話が出たのは魔神オティヌスを出すためだと思う
オティヌスも十字教信者から見たオーディンで原典から歪められた存在だったし、禁書での十字教の存在は結構大きい

天使は警察みたいなもんだなぁ
聖書でも人を正しい道に導いてるのに
殺すのは人間が欲望に溺れた時くらいでしょ

※2770968
モーセもヤコブも殴り倒したのは下から2番目の階級の天使（同じ）ですが

※2771068
クトゥルフの神性　セイレムで出てきた異端の神（人の思いに関係なくある神）になるのか

天使の階級は

上位三隊 「父」のヒエラルキー
・熾天使（セラフィム）
・智天使（ケルビム）
・座天使（王座）
中位三隊 「子」のヒエラルキー
・主天使（主権）
・力天使（力）
・能天使（能力）
下位三隊 「聖霊」のヒエラルキー
・権天使（権勢）
・大天使
・天使

モーセとヤコブが殴り殺したカマエルは大天使
目潰しされたサマエルも大天使だけどサタンと同一視されることがある
モーセをキレ気味で引き取りに来た天使はセラフィムの天使

ちなみにモーセの信仰が主を〜って言ってる人いたけど
サタンがモーセの死体を使って主の信仰を奪い取ろうってした話だな

※2771186
昔の気づいてなかったお漏らしで大変なことになってたけど、たまちゃんはいい子だよ　

親父ダシより娘ダシ

最後は筋肉になる

神(美少女)

※2771807
あいつの見た目のモチーフは白人上人（犬夜叉のキャラ）だったはず

※2771175
パシリっていうかスピーカー
自動拡声器みたいなものって自分は学んだけど

※2770949
ちなみにミカエルは元々はカルデア人に信仰されていた神で、バビロン捕囚時代に原始四文字教に当時のバビロニアの諸宗教と共にとり込まれたらしい
エルメロイ二世の「象徴性」により「力の器」として機能するみたいな話では、初期ユダヤ教の占星術では水星と結びつけられたが、中世キリスト教の頃に太陽と結びつけられるようになったそうな

※2771772
禁書の魔術は「才能の無い人間がそれでも才能ある人間と対等になる為の技術」だしね
まあ、それでも魔術を極めて魔神になるようなのや、聖人やワルキューレみたいに、才能の有無は存在するけど。『黄金』とか大魔術師の天才集団とか言われてたし

※2771024
桜ちゃんは最初から天使だからな

※2771085
禁書の未元物質みたいな感じ？

※2770968
ハダルニエル「最上級天使？我々など眼中になしですかな？」
サンダルフォン「はて？もうダメだ…お終いだ…orzとガクブル空から落っこちそうになった小僧は誰だったかな？」

※2771200
悪魔は契約を破らないが、契約者が自ら破るように誘導するぞ（唆したり破らないと死ぬ状況に追い込んだり）
そのため悪魔の誘導への対策が十分でない場合、契約した時点で破滅は免れない

聖書で天使が契約を破ったという逸話は堕天使となったもの以外覚えがないのでわからないが

※2771838
ゼウスとかも宇宙から飛来してるから人の思いは関係ないんじゃね

※2771785
神の力戦で描写盛り過ぎたのか、以後の超人描写は控えめだよね
1/1000秒を感知したり、
10mを1/100秒で詰める攻撃を余裕に捌いたり、
その連撃中の不意討ちで数千に分裂しても全部剣一本で斬り落としたり、

とちょっとやり過ぎたのか以後はスピードよりパワーに描写が寄った印象

※2770907
作品が違うが、DDDのカイエが本物の悪魔な気はする。じゃあカイエは何者なのかは………きのこの次回作にご期待下さい

※2771148
召喚はしてるが、アレイスターに憑依したコロンゾンは儀式を手伝っていた助手に危害を加えようとしたから、助手が慌てて送還したと言われているな。これを成功と言っていいものか？

※2771907
ゼウスとかは南米の落ちてきた菌類が神となった枠だと思う

神は星（地球？）から人間が認識できたものみたいなので（エクストラのアルクより）
人が見た星とかでつながりがあるかもしれない

型月の天使と言えば亜麗百種

※2771837
※2771844

元々旧約聖書の時代は天使の階級は明言されず、天使の中で大物を大天使と呼んでいる。
ヤコブが戦った相手やミカエル、ガブリエルなどの有名どころの大天使は、
この大物という意味で大天使と呼ばれている。

天使の階級と呼ばれるものは偽ディオニュシオスの天使位階論を元ネタにしていて、
これは6世紀頃のもの。
ここで大天使は下から二番目とされ、最上位が熾天使とされた。
けれど聖書には当然、熾天使のリーダー格とかは書かれていないため、
ミカエルなどの大天使を熾天使にしたり兼業にしたり、実は偉くないなど、
解釈に混乱が生じている。

型月ではそもそも天使自体が具体的に出てきていないので、
ヤコブやモーセのエピソードの天使の階級はよくわからないとしか言えないんじゃないんかな。

※2773221

天使位階論じゃなくて、天上位階論か
英語だとCelestial Hierarchy

※2770959
あれオジマン4位とかだし実力順じゃなくない？

※2770916
個人的にはスクラップドプリンセスだな
「第二級神罰執行形態顕現」

※2770916
まあ型月はメガテンテイストましましさせたりするからあるかもしれん

※2771029
まず君は根本的に物の見方がおかしい。
そもそも鎌池和馬作品は古いルールより新しいルールの方が強い世界観だ。だから必然的に近代魔術の祖であるアレイスターが強いというだけで、古い方が強い型月の世界観が全てじゃない。