【Fate】英霊となってからも騎士たちからの尊敬の念は変わらない円卓をまとめたセイバーさん

その水着姿で騎士王は無理でしょ

ガウェイン「食うか？」

なお王への解釈違いで喧嘩する円卓と円卓全員に「あなたは私の最高の騎士だ」というアルトリア、魔性の女やで

王は人の心がわからない

マーリン「夜の王の話をしよう」

円卓の皆さんは姫扱いするんじゃなくてもっとこう・・・

だってよ…アーサーなんだぜ？

魔術王「ダイジョウブ・・・・・・聖杯いっとく?」

ランスロットとアルトリアは｢親友｣らしいからその辺のところがみたい

もういいよブリテンの特別扱いは
他の伝説や神話にマウントとって収集つかなくなる

※2771937
魔性の女だけど自覚なくて己の「魔性」をさばけて感じがする

※2771939

マーリン
「その時!!王は想っていた」

「士郎の明日を占うとしましょう…むっ士郎にろうらくされた訳ではありませんよ!!」

「ガーデンオブアヴァロン!!」

※2771940
いまの所描写されたアーサー王まわりの関係者全員こじらせてるのもいるけどみんなアーサー王大好きだからな…いや、回りを固めるのがそういうヤツラしかいなかったのが問題の可能性…？

アルトリアの理想の王って人間管理用のスパコンのイメージ。
スカイネット的な。
最適解を延々と出し続けるけれど、人間関係の調整に不備がある
んで最終的に「情が無い機械なんかに国を任せられるか！」っていう氾濫を起こされた

なおそのスパコンの中枢に人間(少女)の脳髄が生体部品として組み込まれてるのは、極少数の人間しか知らない

※2771939
そろそろキモいな、このネタ

※2771936
ドロップ感覚でマッシュポテトを勧められても、その、困る

※2771943
ソロモン
「ラスボスから降格されたからゼパル頭につけるね」

士郎
｢来てくれ、セイバー‼｣

綾香
｢来て、セイバー‼｣

ガレスちゃんもなにかしら拗らせてるのかな

ランスロットに関してはむしろ一部除いた円卓と生前と同じ様に仲良く接したりするだけで、何でお前がそんな人気なんだよとケチつけられたり文句言われたりする印象なんだけど
ユーザーが甘いってそりゃ可愛い女キャラだからだろ

※2771950
完全にセクハラで嫌がらせだしな

「私は悲しい………」

「王は人の心がわからない」

※2771936

士郎
「食おう…だから一手間を入れさせてくれ」

原典からしても
メイン張らない円卓物語とかは
キングアーサーの舞台装置観がすごいからね

とりあえず
モーさんは兜を脱げば
若干周りの態度も変わるのでは

アルトリアでは無く、プーサーの方の円卓の話も見てみたい

※2771939
トリスタン「ランスロットも共に、優雅に語り合いましょう」

>>393
ナチュラルに「喧嘩してたら止（や）めさすべき」を「喧嘩してたらトドメさすべき」と読んでしまった件

※2771953
アーサー｢そのギアス(命呪)確かに受け取った｣

※2771953
オフェリア
「来たけど…来なかったのよぅセイバー」

※2771936
マシュゥ~。

※2771944
お互いにリスペクトし合っているという所は親友と言えなくも無いかもしれない

※2771962
ここは間を取ってトリスタンの夜の話をしよう。
イゾルデと円卓全員とコーンウォールの王全員で聴こう

※2771935
騎士王してる姿の方が少ない問題

円卓はファンクラブとか言われるけどペリノア王はたぶんそうならないと思う
信頼関係は結んでるんだろうな
だけど一度コテンパンにした相手にそういう意味で惹かれるのだろうか

※2771961
ギネヴィアをガチ寝取りするランスロット…

※2771953
「クク」
「召喚に応じ参上した…だが違うな…せめて眼鏡を眼帯にするんだな」

※2771937
モルガン「アルトリア…恐ろしい子！！」
（ガ〇スの仮面調の顔で）

>>389
…あれ？意図せずハブってる？

※2771936
せめて茹でろ！現代ならマヨネーズも使えばそれだけでそれなりの料理になるんだぞ！

リストラされても社長の経営理念に心を打たれて個人活動を続けたベイリンさん
その業績は他の追随を許さない

※2771959
威厳があるだけマシなんじゃないかなぁ…(ウラジーミル太陽公を見ながら

モードレッドはやらかしたことのレベルが動機がどうとか奥底の願いがとかって段階じゃないからなぁ
本人も精神年齢幼児だから俺は悪くねぇとしか言わんだろうし

※2771971
ガチでギネヴィアに愛情がないアーサー

コルグリヌスとバルドゥフルスの名前は出たけど
ケルドリク（チェルディッチ）の名は出なかったんだよなー
単に討ったのがアーサーじゃないからかも知れんが

※2771945
日本の前で同じこと言える？

憧れは理解から最も遠い感情、とはちょっと違うかもだけど、皆がそれぞれの「理想の王」を見ててその中身に気づけなかったのが悲しい

だから王が絡まないと仲良いのよね、多分

※2771973
いや一番恐ろしいのオメー様ですよ

アーサー
｢さすがに来ないだろう｣

プロトアーチャー
｢そろそろ、そっちに行くぞ‼｣

※2771974
円卓は王の心がわからない

※2771961
プーサー
「今宵は聖戦である!!皆の力なくてはなし得ない!!あの金剛石の硬度を誇るおんなゆ ヴァルハラの壁を!!僕は打ち破る!!」

「「「おおおおおおおおおおおお!!」」」

ペリノア王がアーサー王に出会い頭の戦闘で勝った逸話どうなるんだろうね

※2771971
アグラヴェインの発言は型月版アーサー王物語では「ちと言いすぎ。」なんだけどプロトアーサー版アーサー王物語では「それ以上言うのはやめてあげろ。その言葉は寧ろアーサーを指して言うべき。」としか言えないんだよな

いやマジでプロトアーサーギネヴィアの事をどう思っていたんだ

※2771961
ギネヴィア周りがよりひどいことになってる方じゃないですかやだー

まだ女同士だったアルトリアのほうはそれを知ってればマシだけどプーサーのほうはランスがいよいよ責められるからなぁ…

※2771937
なお円卓メンバーは生前アルトリアを男と思って心酔してて今もそうだから、円卓は実質BLハーレムのミミちゃん案件

※2771936
ブリテンが調味料に恵まれていればよかったんだけどなぁ………

※2771945
メソポタミア、インドも似たようなモンだし別に問題なくない？

幕間によってガウェインからのモーさんの扱いが違ったりしない？

空想樹「ブリテンは俺に任せろ」

もしかして等身大のアルトリア知った上で付き合ってたのがペリノア王なんじゃね？

※2771936
ラモラック「食うか！」

※2771945
これはFateの設定すら理解してない低能

※2771945
円卓物語とか基本イギリス外で盛り上がったんじゃなかったっけか？

※2771991
コロンブス「俺のおかげで欧州料理が華やかな物になった」

※2771989
単純にアーサーの男も下がる

※2771971
マシュのランスロットに対する対応が超キツイのってギャラハッドうんぬんよりも、その寝取り、浮気に対する嫌悪感がめっちゃ強いのも理由の一つな気がする

どんな理由があっても浮気や寝取りって肯定されるべき要素は絶無だし、年頃の女の子にそれを許容しろってのはまず無理だろう（マシュは人生経験まだ殆どないし余計に

※2771974
社員同士では仲がいいけど、会社を仕切るカリスマ社長の前ではかしこまる
なおその社長は部下たちのそうゆうフランクなとこを知らなかった模様

※2771999
フランスの影響とかばりばり受けてるしね
じゃなきゃわざわざランスが追加されたりしないし

※2771959
そもそも王は円卓たちの一つ上の世代だから仕方ない
偉大な王の下で活躍する若い騎士達の話に移っていくから

※2771994
空想樹海、異変に目覚める蜘蛛

※2772002
浮気を拒んだけどヒステリーを起こして叱りつけ、無理やり浮気を許容させたんすよ。

※2771961
モーさん出生の一件とランスの不倫がガチでシャレにならんことになる。雰囲気が陰鬱になりそうだから難しいね

※2771992
原点にある程度沿おうとするからスケールが大きい神話だとヤバイことになるんだよな
日本もわりと気軽に神が手出してるからか強さがヤバいし

※2771991
ところで現代は土地は復活してるの？

※2771979
愛情がないというか、理想の王に付いていけず心が離れていくギネヴィアを咎めたりはしない、という感じじゃないの

※2772002
殺人狂や海賊達を受け入れているマシュが今更そんな事で態度変えるの？
そもそもトリスタンももろ当てはまるんだが

※2771949
もしかして→シビュラシステム

※2771971
アーサーは本心から
「いや自分のことを愛してくれない男(アーサー)よりも、自分のことを愛してくれる男(ランスロット)を選ぶのは当然じゃないかな？しかもランスロットだよ？誰もが認める我が円卓が誇る理想の騎士だよ？」
って皮肉抜きで言いそう。

そしてそれを聞いて吐血するブロト時空のギネヴィアとランスロット。

※2771944
お互いの考えを語り合ったことがあるからこそ、理想の騎士、理想の王と呼びあったんだろうけど
現状だとそんな話したりするイメージないんだよなあ

※2771976
営業先で何社潰しましたか…？

※2771942
ベディ、やめなよ…もう楽にさせてやんなきゃ…

たぶんブリテン版鬼武蔵みたいな性格になるアーサー大好きラモラックが見たいな

※2771981
源頼光＝帝釈天＝インドラ‼︎は流石にやりすぎだと思うんですよ

あくまで持論だけど
人間を人間たらしめる一番の要素は感情ではなく理性だと思う
そこで言うとセイバーはむしろ

※2771937
実際全員のことを優劣つけずに「最高の騎士」と思ってそう

※2771994
異聞帯消えかかってるんですが…

※2772009
それでもやっちゃったって事実は変わりないし、こういう事情があるから仕方ないよ　で受け入れられるようなもんでもなくない？
その上でランスロット本人も（本人にその気は全くないけど）ナチュラルに女性に優しくして傍から見れば口説いてるような言葉遣いするわで　そりゃ塩対応されるわって感じ

王を裏切ったことを理由に叩く割にモーさんには触れない私情塗れのアグラヴェイン
あと、ほとんど部外者なのに辛辣すぎるマシュ
そんな感じで既に散々に言われてて不憫になってくるし
本人がめっちゃ反省してるんでランスロットは赦されてもいいのではと思う

そう言えばギネヴィアって何歳だ？

※2772002
トリスタン（冷や汗ダラダラ）

※2772018
嘆きの一撃(株価大暴落)

シグルド
｢聖剣使い…いかなる場所でもあの剣達の光は輝き続けるのだろう。しかし我が魔剣は全てを焼き尽くす太陽の魔剣。比べて見るのも一興か…｣

実際、我が王や円卓の騎士がシグルドと戦ったらどっち勝つだろう

※2772002
もしマシュがそういった悪い事も許さない人だったら、マシュは9割近くのサーヴァントを嫌ってる事になるしブーディカやレオニダス等に尊敬の意を持つ事は無いと思うよ。

※2772021
結果ノッブがネタでやった頼光さんをママ扱いがまわりまわって型月的にはある意味正解になるという…

※2772013
綾香に出会うまで人として人を愛した形跡ないからね

※2772012
ジャガイモは偉大なり、ジャガイモを崇めよ

二部6章では円卓の出番期待出来るかしら？
一度で良いから、円卓全員が一塊りになって敵に立ち向かうって展開見たいわね
こういうのはFGO以外じゃ無理だろうし

※2772025
そもそも最近のマシュは普通にランスロットに敬意を持って接してますよ（ハワイ参照）
ライターも不味いと思ったらしい

※2772036
メタ事情抜きにしてもギャラハッドが消えた以上マシュがランスに塩対応する理由なくなってるしね

※2771942
そろそろ平成キッズには通じないネタになってきた感があるな…

※2772002
なおフランス王妃

※2771987
無かったことにされるか(エレちゃんvsネルガルの様に)、必要だからわざと負けた事にするかのどちらかだろうな。型月なら間違いなくそうする。

円卓しかいない聖杯戦争とかいう、お通夜と同窓会をじっくり煮込んだまま、３ヶ月放置した鍋の蓋を空けるかのごとき気まずさに満ちた戦争
マスターとサーヴァントの胃が死に、冬木のドラッグストアの売り上げが伸び、ガス会社が対応に追われる

そんな聖杯戦争をちょっと見てみたい

※2771945
別に他の神話体系と比べた話じゃなくね？

※2771937
マーリンには自分の知りうる言葉で最大限の感謝を伝えようとして「私は貴方に恋をしていたのかもしれません」とか言っちゃうからな。
無自覚とは恐ろしきものよ。。。

※2771955
モーさんの思いはapoでわかったけど
それはそれとしてよく円卓の皆に面出せるなっていうユーザーも普通にいるよ

※2772030
我が王には竜殺しが直撃する

※2771944
フランス人であるランスロットは他の円卓騎士とは違ってブリテンの王である自分に個人的に従ってくれてる人間という認識だったのかもね。だから王の側で上司と部下という意識が薄かったように思う。

実際には他の円卓の多くもブリテン人どうこう関係なく個人的に忠誠誓ってたのが多かったみたいだけど

ガウェインの幕間で緑の騎士編やってくれないかな
型月ガウェインは色々変態だけどちゃんと貞節を持った騎士なんだぜ

円卓結成前のアルトリアパーティはアルトリア、マーリン、ケイ、ベディに加え、
･善良な人柄でムードメーカーとして皆から信頼されるもその人柄にモルガンも惚れて相思相愛になっちまった騎士アコロン
･テント張って通りすがりの騎士を尽く殺傷してた喧嘩屋ペリノア王
･↑のペリノア王が「勝てるわきゃねえだろ」と評するアーサー王伝説トップクラスの実力を持つ災いの騎士ベイリン
･そのベイリンに匹敵する武勇を誇る弟ベイラン

等といった中々濃いメンツが揃っている

なお一部のユーザーが勝手にランスロット許さない円卓を望んでいるだけで、公式円卓は普通に漫才させたり遊んだりとそこまで意識していない模様

※2771999
主にフランスやドイツあたりで盛り上がって、イギリスに逆輸入される
ガウェインの緑の騎士とかラグネルの結婚とかがそのへんの時代に出てくる

※2771987
1.偉大なる先達騎士として、心を正す
2.偉大なる先達騎士として、実戦を潜り抜けた凄みを見せつける
3.現実は非常である、無神経豪傑親父が鼻をほじりながら片手間であしらう

※2771961
プロトモードレッドは確かどうしようもない（こっちのモーさんみたいに多少マイルドになったりなりようがない）感じなんだっけ？

※2772046
ボールス「俺も同郷なんだけどな・・・」

※2772002
ランスロット卿はマシュの父親じゃ無いだろう。それに親愛の裏返しだと言うなら言い方が悪いよ。あの発言のせいでマシュ嫌いになった人いると思う。

>>430
伝説の方でならアーサー王の従兄弟であるコンスタンティンが王位を継いで、
他のキャメロット所属だった騎士たちは各々の国に戻りました、でEndだったな

※2772023
各々王よりも優れたとこあるけど、王様は全員がそれぞれ持ってないとこも高水準で持ってるからその部分を見て「俺より優れてる我が王最高かよ」ってとこだけは一致するけどいいところがどこかで揉めるというアレ

※2771973
ここ硝子じゃなくてガレスの仮面かと思ってもーたわ

※2772013
愛したのは綾香が初めてみたいな事言ってるからなあ
家族愛くらいはあったかもだけど少なくとも女性として愛したことはなさそう

※2772030
同じ太陽の属性であるガラティーンを持つガウェインとの戦いがみたい

前からやたらアルトリアと比較する奴いるがアーサーのとこでも政略結婚は変わりないんだからギネヴィアを妻として愛するのは無理だったで済む話だろ
正直ホワイトデーのその気ないくせに全方向に勘違いさせるアーサー見てたらあれに付いていけるまともな女いないよ

※2772034
アイルランド「せやろか」

※2772027
型月でどうなってるかは知らんが原典ではギネヴィアは90歳近く。
ちなみにランスロットはざっくり計算すると20〜30歳

獅子王側に付いたのはガウェイン、ランスロ、トリスタン、モード、ガレス、アグラヴェインの6人
反獅子王側がパロミデス、パーシヴァル、ペリノア王、ガリヘス、ボールズ、ケイの同じく6人
決闘は日没後に行われ、獅子王は不介入
この条件で獅子王側が全員生還で勝利ってことは獅子王側が圧倒的に強かったのか、反獅子王側の何人かが全力で戦えなかったのか(まあ獅子王側も何人か同胞殺しで全力出させなそうなのいるけど)

ぶっちゃけそこまでアルトリアの精神性が突き抜けてるようには見えない
もっと変なのいっぱい居るだろ

※2772026
友人がアッ君のことを雰囲気だけオーベルシュタインって称しててかなり納得してしまった。

※2772026
本人が赦されたがってないのに?

※2772030
アルトリア最大の天敵の1人だから正直厳しい
というか普通にスペックやばすぎてガウェインやランスロットでも食い下がれたら良い方だが果たして

※2771961
FGOマテリアルⅣのアーサーの円卓に対する反応コメントを見る限り、アーサーの円卓もメンバーの顔触れはモードレッドを除いて同じっぽいな。

※2772062
うん？そこまでの差があるのはどれ基準じゃろう

※2771986
かっこいい事言ってるけど風呂覗きにいくんでしょ？

※2772002
いや、あれはやっぱりギャラハッドの意識が強いでしょ。悪行なしてるわけでもない初対面の英霊に嫌悪感示すなんてマシュのキャラじゃないし。

ただ、別にギャラハッドはランスロットを嫌ってるんじゃなくむしろ騎士として尊敬していて、自分がランスロットの息子であることを誇ってると思う。
尊敬してるからこそ、「あなたほどの騎士がどうして女性関係だけはああなんですか？」みたいな感じで厳しい物言いになっているかと。

※2772018
何が困るってひたすらクソ強いんで全く死ぬ気配を感じさせずそのくせどんだけやらかしてもめげずに次のやらかしに向けて頑張り続けるのが困る

※2772066
アッくんは大久保利通の姿をした西郷どんみたいな感じ

※2771964
そういえばコードギアスのアーサーは可愛いかったな。

偉大な騎士ランスロット、本来の姿にもっとも近いのがクラス・セイバーとして召喚されたこの状態である。
正義を愛し、女性を敬い、邪悪を憎む清廉にして浪漫に溢れた姿は、アーサー王をして「理想の騎士」と評価された。

アルトリアがランスロット好きすぎ問題

※2772053
なんか型月だと外国人騎士はランスロットだけ、みたいな扱いになりかけてるよね
ランスロットの一族はほとんどそうだし、他にも大陸出身の騎士はいるのに

※2772062
ランスロットは熟女好きだった……？

※2772030
二大最高神の加護があるから円卓には勝てても我が王には絶対負けるだろうな

※2772060
同意。むしろアーサーの方がギネヴィアの苦悩は大きかったと思う。

アルトリアの場合は女として愛してもらえないと感じても同姓だから仕方がないである程度は自分を納得させられるけど、男のアーサーの場合はそれができないし。

ランスロット好きはなぁ、円卓関連の記事があると絶対周りに攻撃し出すから正直ちょっとね

※2772069
北欧最強の武芸&神の血&竜の炉心と叡智&ルーン&太陽の魔剣
こんなもんどうやって切り崩せば・・・

※2771988
家族や身内としての愛情はあるけど男女としての愛情はなかったのでは。
ギネヴィアも大事にされてはいるけど女性として求められてはないと感じてランスロットと……

記事タイトルと関係ないマシュのランスロットへの塩対応の話は別のところでやってくれないかな

別にランスロットモーさんらを憎んで叩いて欲しいわけではないのよ
ただ下ネタで弄って塩対応でネタにして、ってストーリー作るより先にいっぺん真正面からアルトリアと円卓で話機会を作って欲しいんであって

※2772021
ギリシャ近辺で一族に箔を付けるためにゼウスの子を名乗るみたいなもんじゃろ
そんなに無理矢理神と結びつけなくても、源頼光は十分ビッグネームなのにね

※2771973
他者に蹂躙されるまたは永遠に国にとらわれるのならと自分から仕掛けてないか？

ブリテンが侵略されるのなら自身が太古の地獄を作り出し人の住めない土地にしようとした
ブリテンの意志の力をもっているのならこれもありえるんじゃないかと思うんだが

※2772067
それなんだよなあ
本人が許されようとしてないからどうなるのがいいんだか

※2772065
というか槍トリアが
聖剣のアルトリアより合理的、かつ冷静になってはいるが、人間性は失われていない。
むしろ大人になった分その選択には余裕があり、王としては理想的な在り方になっている。

ってのが公式設定なんだけど、ここの連中は触れようとしないし出してもなかった事にする不思議

※2771961
プロト円卓はガレスちゃんじゃなくてガレス君なんだろうか

※2772052
モーさんが丸くなってるのは女キャラだからユーザーにいい顔しとけば人気が出るからで、プロトモーさんでそれやっても逆に反感を買うだけだろうしな。

※2772026
マシュに関しては明らかに中の人の影響
ホンモノの聖杯に触れられるほどの清純ボーイが女にだらし無さ過ぎる親父に対して嫌悪や辛辣な感情を持つのは当然では？

※2772082
むしろあんな眩しい男が伴侶で仕事の多忙さも相まって自分を見てくれない現実捨てて自分を見てくれるランスに流れるの仕方なくない？

※2772087
あくまでも終わった話なんだから一回精算して前に進めて欲しいしな
完璧に仲良しこよしにはなれなくてもマトモに絡む事すらはばかられるままじゃ良い事ないだろ

※2772044
そういうそうがいることも踏まえてのフランやジキルとの絡みが多い感じなのかね
積極的にモーさん自身が円卓と絡みたがらなさそうな性格ってのもあるんだろうけど

※2772030
シグルドほんまえっぐい設定してっからなあ
北欧最高峰の戦闘技術に加えてA+の筋力＆耐久から放たれるグラムとちびグラムとメリケンサックとKARATE、さらに原初のルーンと叡智の結晶もあり距離を選ばず戦えて必殺の「壊却の天輪」もある
2対1とかじゃないと厳しいのでは

※2772021
良く考えたなと思ったよ。それだけで凄みが分かる。fate は創作と理解できる。寧ろ良くやったというべき。

※2772027
型月ブリテンは時系列ごっちゃだしよくわからないとしか
原典だとアーサー王とそこまで歳は変わらないくらい

※2772021
インドものからの流れからすると
別に奇抜でも珍しくもないが…,

※2771937
アルトリア→皆等しく、私に付き従ってくれている誉れ高き最高の騎士だから、皆を最高の騎士として扱っていた

円卓→自分こそが王の最高の騎士

こんな感じで拗らせちゃったのかな？

※2772081
加護かなんか知らんけど負ける時は負けるんですけど
最近のセイバーオルタだってロボには苦戦するしギャラハッドには負けてますよ？

※2772045
アロンダイト「…」

※2771949
理想の王
国のため以外の私情に流されず国民のために尽くす王

※2772084
ランスロットがバサクレスの筋力とキャスター並の魔術と投げても戻ってくるアロンダイト(短剣付き)とパンクラチオンを手に入れたようなもんやからな
そりゃ強いわ

※2771987
そもそも神話や物語なんていくつものバージョンあるんだから、全ての逸話を採用しなきゃいけないなんてことはないでしょ

例えばベディヴィエールと聖剣の逸話で、聖剣の美しさに目がくらんで次代の王に必要なものだからと自分に言い訳をして捨てないで王に捨てたと嘘をついて叱責されたという、型月ベディが聞いたら発狂しそうなバージョンもあるけど当然採用されてないし

ハワイ見るとギャラハッド抜けたマシュはランスロに悪感情ないだろ
変装とも言えない変装だけで気づかないほどアイツに関心ないから

※2772041
剣アルトリア
槍ベディ
弓トリ公
騎
術マーリン（モルガン）
殺あっ君？
狂ランス

ライダー枠もどうせ騎士様だし埋まりそうだし意外とクラス揃いそうね

※2772098
というかランスロットに関しちゃもう既に解決してるのにそれが気にくわない人がいるんですよ明らかに

※2772030
その聖剣が光を失ったカムランの戦い

※2772094
モーさんが丸くなった、というからには当然Apoを読んだ/見た上で言ってるのよね。まさか見ないで言うわけなかろうし
でfgoでカルデアに呼ばれる鯖の中では既存作品に出た鯖は、そこの経験をある程度持ちこしてるのもわかるよね

なら、Apoの経験がモーさんを丸くしたのではなく、女キャラだからと思ったのは何故なの？Apoでモーさんは最後に答えを得たから、前と同じキャラと違ってもおかしくないよね

※2772094
男モーさんはヤンデレ方面で拗らせてんだっけ？
カッツよりは光秀系列っぽそう

※2772111
ペリノア王はその伝説がメインだからそれ無くすのは不味いんだよ
アルトリアから聖剣抜くイベント消すのに匹敵する

自分の嫁さん寝取られた相手や自分にクーデターを起こしてきた相手から尊敬されてるってぶっちゃけ異常だよね
セイバーのカリスマBを疑う声もあるけど、そこを考えると確かに凄いカリスマなんだったんだろうなって思う

※2772106
そういうタイプは今の所いなくない？

※2772113
殺はガウェインもいける

※2772066
私情まみれのアグラヴェインでは、前に円卓殺人事件ネタの漫画記事のコメントで「とりあえずランスロット卿を拘束しろ」というのがあって笑った記憶がある

※2771949
はい、我が王。ブリテンの存続は義務です。

※2772119
むしろカール大帝やラーマがAじゃないのが不思議で仕方ないわ

※2772100
モーさんより強い奴が3倍になってるあたりガウェインは手こずりそう。

※2771961
まさかのランスロットが女パターン……

※2772124
カール大帝はともかくラーマ王に関しては自分で全盛期と言い張ってるだけで王としての全盛期はシータを失った後も完璧であり続けた時期だろうし年取った状態できたらまだ上がりそう

モーさんはジキルやフランというパートナーが出来たし無理に円卓に絡まない方が互いに幸せなんじゃないの

※2771949
こうしてみると、ケイ兄さんがキレるのも無理ないよね。
自分の妹がコンピュータに改造されるようなもの。

※2772124
臣下を召喚できる征服王クラスじゃないとね

※2772041
マスターが好戦的とかベストマッチなマスターとかだとさらに泥沼。

※2772009
型月のギネヴィアはそんな人じゃないのでは？

※2772124
高すぎると逆に危ない集団になると思われ

※2771949
厳密には違う気がするけど次元連結システムとかいう単語が浮かんだ

※2772126
ギネヴィアの業がえらいことになりそうだ

※2772024
カムランで滅びなければ外敵（人類の相違側？）はアーサー王がいる間は責めないとなっているので
その文内政に力を注げるようになり　理想を極めすぎたためアヴァロン送りとかあるのかな

殺しすぎで死の世界に落ちた影の国のように

※2772124
A+だと、最早呪いや魅了の類になるんじゃなかったっけ？ギルガメッシュのカリスマA+にそんな説明があった気がする

Aの領域に行くと、もう崇拝とか盲信の類になっちゃうんじゃない？実際のところどうなのかは知らんけど、Bでも一国の王としては充分らしいし

……と思ったけど、イスカンダルはAなんだよな
なんだろね クラスによって微妙にスキルランクも変わるのだろうか
大帝はオラクルがヤバいからなぁ

※2771949
夢の中で改造してるから、本人やマーリンが言わない限り
周りは最初からそういうものだったとしか思えないんだよなぁ

※2772028
マシュはトリスタンが自分の伝承語った時も普通の反応だったぞ
むしろトリスタンの自虐に対してよくフォローしてた
6章後からよくここまで軟化したと思うよ

※2772037
冬木の時点で消えてはいるから

※2771969
そんなことはないと思う。

※2772092
情報が少なすぎてどう話せばいいのかわからない
もっと設定と幕間プリーズ

シグルドの技量がランスロット並みってどこで分かるんだ？シグルドは戦士の王と言われてるあたりあってもまぁ戦士の王やもんなで終わりやけども。

※2771965
よくよく考えれば、確かに人間の尺度では化け物だが、あの化け物は、終末装置でしかない己がオフェリアちゃんのためにしてやれることを全力でやろうとしてたわけで

普通の女の子視点からすればストーカーかもしれんが、少なくともサーヴァントとして見たら、単純なスペック的には超がつく大当たりだったわけで

オフェリアちゃんは、もうちょっとだけでも引いちゃったサーヴァントとの歩みよりが必要だったとも言える

※2772133
と言うかメインどころの伝説でも違うよ

※2772000
それで幾ら儲けられましたかな？

※2772136
ギネヴィアを男にすれば大丈夫

きのこ以外の二次作家達は、もうみんな危ない所には触れないようになっちゃってるし
下手すりゃきのこ自身もそう思ってるかも知れない

※2772034
その結果ジャガイモ飢饉でアイルランドの人口半減したけどな

※2772145
そんな事は言われてなかった
ただ北欧最強の武人なのは間違いないらしい

※2771994
ガーデンオブアヴァロンにて、
今のブリテンのままだと滅びるから他の所と交わる話が出きたけどアルトリアは採用しなかったが、
2部6章のはモルガンがピクト人と交わる事を決断し、
それに反対したFGO黒王が卑王としてモルガンとその円卓とピクト人に倒された異聞帯だったりする？

※2772143
5～6年前ならともかく 今言い張るのは厳しいと思う

ギネヴィアさんはまだー？

別世界だと危険なドールとかいわれていたり百万いたりなどアーサーぱねえ

プロト円卓きになる。ランスロットが女性？無理がある

※2771954
あの子は既にランスロット卿に拗らせてるしなぁ……
ちょっと行き過ぎなくらいに

※2772157
無理のあるなし以前にどこからランスロットが女性なんて発想出てきたんだ

Zeroアニメでランスロットがアルトリアと会話したシーンを省いたのかききたい。あれはすごくよかったのに

※2772152
流石戦士の王や、それに声優が海馬とか最高の一言、シグルド当てたいなー。

アルトリアにだって明らかに落ち度があったのに神視点の読者が「こんなめんどくさい円卓の騎士をまとめるアルトリアすげぇ！」とか言ってるのはどうかと思う。いやアルトリアも大概極端な性格してるだろう。

※2772092
描写ゼロで、こっちの方が王としては上位互換ですよとか、設定だけいきなり言われてもね
描写のあった獅子王は槍キメすぎて女神っちゃってるし、そもそも槍トリアとは別だしね

あとは、昔からSNのヒロインで士郎の相棒だったセイバーに対して、こっちの方が王として優れてるからとか言われてもなんかモヤッとするのが自分としては正直なところ
セイバーが王としての自分の結果に苦悩してた分なおさら セイバーの苦悩とそれに対する解答までが丁寧に描写されてた分モヤモヤも増してしまう

※2772016
本人だけが納得しても当事者や他の騎士、民は許さんだろうな

※2772149
王も男だから結局、業は深いじゃないか

※2772158
信じて殺されましたけど信じる気持ちは変わりません、だからなあ
拗らせてるというかある意味真っ直ぐ過ぎるというか

モードレッドの扱いには違和感があるが別にランスロットが不遇と思ったことは無いけどな。浮気した挙句同胞を斬り殺した割には事あるごとに最高の騎士扱いされてるし。

※2771949
まあ本人も自覚してるからベディヴィエールみたいな普通の人の視点に立てる人間を採用してるんだけどな

※2772160
原作じゃなくて、ドラマCDしか聞いてないけど、ランスロットの狂気に堕ちた経緯を語る独白も好き

というかランスロットの描写はもっと丁寧にやるべきだし、アニメのあれじゃ「イスカンダルの言う通りだったね」みたいな印象で、なんかコレジャナイ感が
尺の都合とかあるんだろうけどねえ

円卓関連で最近たまに思うが、もっと醜い負の面も描写して欲しい
キャラを貶めて欲しいわけではないけど、過剰にキレイキレイするのもなんかね

※2772009
それ型月に採用されているの？

※2771964
アルトリア「なぜアーサーの名前の機体がないんですか…」
モーさん「つーか、ランスロットの野郎の機体がかっこよすぎてムカつくぜ」

※2771960
ランスロット「ちょっと待ってくれ。整理……整理するから……。」

※2772026
ランスロットって設定上かなりフォローされてるのにまだ足りないっていうの？
原典にはない食料支援を一手に引き受けてたとか。
アーサーが女性だとか。
アグラヴェインにギネヴィアが追い詰められてたとか。
さすがに欲しがりすぎでは？

※2771948
なろう主人公かってくらいの好かれっぷりだよなぁ。
なろうと違って好かれることが破滅に繋がったりするからタチ悪いとかいうレベルじゃないが……

※2771936
頂きましょう、士郎、パン粉をまぶして揚げて下さい

※2772151
そもそもジャガイモが無かったらそこまで人口増えなかったかもしれないじゃん
それを結果と言っちゃうのはどうなのか

※2772002
マシュ＝ギャラハじゃないのが問題なのよ
単純にマシュの倫理観から来るなら、それこそエリちゃんやジルなんぞウジ虫を見るような目で見られるならまだマシなレベルだしな

マシュの描写が完全にランスロットを虚仮にしてるってか、下に見てるようにしか見えないのが反感を買う部分じゃないかな

マシュとランスロットに関しては、マシュとランスロットを掘り下げてかなきゃもめる原因かなーと思ってる

ワダアルトリアってかなり幼く見えるのな…
リリィかと思った一瞬

※2772060
政略結婚で愛されない女性とかよくある話では。
創作の女性で現実の女性よりも弱い設定というのも珍しいかもね。

※2772160
ほざいたなアグラヴェインもそうだがどうしてランスロットは後発メディアで描写が削られるんだ…
どうでも良い描写ならともかく大事なところが

※2772162
「円卓がバラバラじゃねえか！」
「ちゃんとまとまってるよ」
トリニータネタももう１０年近く前のことなんだな

※2772026
ランスロット側はマシュのこと娘扱いしてるし、
マシュ側もその対応で良いんじゃないかと最近思うけどね

ガウェインがミスターブシドーみたくなってる

※2772097
ランスになびいたことを叩いてる読者は居ないと思うの。
それはそれとしてやらかしたことへの責任はとれという話でしかない。

ランスロットが円卓入らなかった世界見てみたい
長続きしないけど穏やかに滅びたりするかも？

※2772110
そこに、アルトリア並の魔力炉心が加わるのか
なんだこれはたまげたなぁ

※2772168
ランスロットは設定とかでだいぶ優遇されてる方だからその気持ちはわかる
ただ非はいくらでもあるのになんで円卓と仲良くして尊敬されてすらいるのか全くわからないままなのは描写不足じゃないかなと
ランスロット好きだけどモーさんみたいに毛嫌いされてるくらいのが納得できる理由のが多いくらいだもの

※2772023
実際にそれぞれの方面における｢最高の騎士｣を集めたつもりだからそりゃそうだろう。

※2772176
最後のは6章ですっかり被害妄想扱いって風潮になってるけどな
ランスロットの不満は言われてる通りメインヒロインから執拗に叩かれる、モードレッドとの描写方向性差がありすぎ、この辺が原因だろう

※2772174
KMFはその名の通り「騎士の機体」なので王の名前つけるわけにはいかんでしょう……

ガウェインからしたら、
モードレッドは
・実は身内な上に育てたのはあの母親
・殺されたけど意固地になって戦って負傷した後だし明確に敵対してたから騎士なら戦うよね
に対し
ランスロット
・よりにもよって文春砲作戦に参加しなかった武装してない本人を慕っていたかわいい妹ガレスを殺害
だもんなあ
そりゃあ後者は不倫の真相知っても私怨残るよ

とりあえずウーサーとマーリンは屋上へ行こうぜ。あとマーリン、調子にのるな(某ポニテ少女風)

※2772190
ランロットからの物資補給でブリテンの財政がほぼ全て賄われてたのに
そのランスロットが居なかったら緩やかどころか飢餓や厄病が蔓延して地獄絵になって即座に滅ぶぞ

※2772054
仮にマシュとランスロットを親子的な扱いにするならその描写が必要だよね
ギャラハッド抜きにしても、血の繋がりはなくても親子であるとかそういった描写挟まないと、マシュがただのイキリムスコモドキになってしまう

※2772160
Zeroのアニメ勿論良いところもあるんだけども削ったり、描写が変わったりと書籍と地味に違うの結構多いんだよな。

※2772197
立場は理解するよって所までは良いんだが兄貴面設定はなぁ
モードレッドだってガウェインから見た味方の騎士大勢殺してるんだがそれはいいのかと突っ込みたくなる

※2772181
＞マシュの描写が完全にランスロットを虚仮にしてるってか、下に見てるようにしか見えない

ルルハワじゃ下に見る以前に興味ないようにしか見えなかったが
逆にランスロットは一方的にマシュを意識しまくってたけど

※2772153
外来の（人類テクスチャ側の）と交わる事で新テクスチャ対応を目指すのに
ブリテン島北方の神秘側種族ピクト人と交わっても意味が無いぞい

※2772204
ランスロットもマシュ単体に特別な思いはないと明言されてる

※2772181
マシュのランスロットへの塩対応は、反抗期の子供が親につっかかっているように見えて、別に不快とは感じなかったなあ

※2772186
あれわかりづらいが慈愛の視線を向けてる対象は対象はマシュと見せかけて正確には奥底の霊基って設定だぞ

※2772204
多分やけどミミズがどうのこうの辺りじゃない？不夜キャスの幕間でのところは中の人いなくなった後だし。あの幕間書いたライターがアレなだけだと思うけど。

※2771949
人間関係を無視してる訳じゃないんだ。
ただただ、世界にも人にも余裕がなさ過ぎて、そっちにまで手を回していると、あっさり国が滅びるだけで。

※2772195
勝手に風潮として広められただけであって実際被害妄想だったわけじゃないんだけどなぁ

※2772183
ギネヴィアやランスロットは創作の人物としては意外なくらい心の弱さを強調して作られてる感じあるからなあ
つかアーサー王伝説勢は人として持っていておかしくないような心の弱さがある(あった)ってキャラ付けが多い気がするわ

※2772186
あれ実はランスロット側にはマシュへの思い入れとか特に無いんですよ
あくまでマシュの中にある息子の霊基を気にかけてるだけ

※2772192
単純に人柄と積み上げてきたものの差じゃないの？
モーさんとランスは実力以上に貢献度と人望の差がある
アロンダイトは当代最高の騎士だけに与えられる聖剣だからそれだけ人気を獲得出来ていた

※2772207
というか中の人がいる状態なら特に気にならんのやけども、いなくなってからそれやると、知り合いではあるが家族ではないわけなんで「ん？」ってなる人がいるんやない？

こんなアホみたいな流れ見れば円卓関連だとかアルトリア関連にライター触らないのも良くわかるわ

※2771958
既にマッシュされた生のジャガイモに手を加えるとなると、ポテトパンケーキかな。
小麦粉と少量の塩をマッシュされた(すりおろした)ジャガイモに加えて、バターで焼き上げるドイツ〜北欧の民族料理で、ジャガイモの香ばしさとホクホク感を両方味わえるぞ。

※2772211
Twitterとか見てると最早修正不可能なくらい正設定扱いなのがな
やっぱ肝心の王妃視点の話必要だわ

※2772208
ランスロットはそういう態度でも良いけど、マシュはそれに対する態度をとってはいけませんてこと？

何か面倒くさいなランスロット

※2771956
ハラスメントと嫌がらせで意味が被ってるぞ？

※2771949
6章の槍王がこれの究極形よな、つまり初めから神の視点を与えられた人の王がアルトリアってわけだ

マシュのランスロットの評価はミミズの騎士って言動が物語ってるよ
もうマシュの考えではランスロットはどんな暴言でも言っていい存在になってやがる

※2772215
ハワイでランスロットがアホみたいな事しても単にバカにするんじゃなくて「ランスロットの癖が悪い方に向かったな・・・」で済ましたのは長年付き合ってきた者達の慣れみたいな感じで良かったわ

※2772207
マシュ本人の感情ならともかく中の人の感情に振り回されてるだけじゃないか
そんなものを「あれはマシュの反抗期」とか間違っても思いたくないわ

※2772197
モードレッドには彼女の叛逆が王を死に至らしめたっていうデカいのがあるからなあ
ガウェインは自分がランスロットの援軍を受け入れなかったのが王を死なせたと思ってるけど、それは受け入れていれば鎮圧出来たって話であって、自分のせいだからモードレッドも許すってことにはならんだろうし

ランスロット関連はギャグに逃げるな、風呂敷広げたらちゃんと畳め
これに尽きる
何で生前と変わらず円卓と接する事ができる？
｢型月の｣ギャラハッドと何があった？

※2772072
むしろ突入する勢いでな！

※2772223
別に娘扱いはしてないんやでって話では

※2771958
やったことないから分からないけど、生のまま磨り潰したジャガイモってポテトサラダに使えるのかね？
ところどころ粗めの粒が残ってると、生だから芋そのものの触感が残りそうだけど
磨り潰さないタイプのものもあるにはあるけど、基本茹でること前提の話だしね
尚、マヨネーズのカロリーが気になるという方には一部を水を切ったヨーグルトに置換してみるのを個人的におすすめしておく（全部置き換えるのもアリだが、マヨネーズのコクとかを残したい場合は分量の1/3～半分ぐらいをヨーグルトに　そのあたりはお好みで）
ちゃんと磨り潰されてるのなら料理としてのマッシュポテトやポタージュ等のスープとかに使えそうだけど、大抵どれも火や油を使うこと前提のものだから、ガウェイン卿とは相性が悪かったりする

※2772223
めんどくさいのはランスロットじゃなくて
そういう受け取り方をしてしまうお前や俺らなだけだぞ

※2772206
じゃあ息子が抜けたことで娘ポジから粉かける対象の女カテゴリにシフトしたってことか
ホントにどうしようもないな

※2772217
円卓に関しては、アホみたいな流れ作ってんのは八方美人をやめないライターの方だと思いますけどね。

※2772216
ギャラハッド抜けてからはマシュのランスへの塩対応なくね？

※2771960
モードレッドが女だから周りが甘い、みたいな意見あるし自分もそう思うけど、モードレッドがそれ知ったら無茶苦茶嫌がりそうだね

※2772072
覗くなんて姑息な手段は使わない
壁を聖剣で破壊して堂々と入っていくよ！

アルトリアや円卓は反省しているしあのモーさんですらしている
マーリンは後悔しているのがわかった
モルガンはまだ詳しく出ていないからわからない（原典見ると反省しているのかな？）

ただしアッくん、いまだに「俺は悪くねえ！」みたいな感じだし反省してないもんなぁ…。

円卓も拗らせてるけどアルトリアさんもなかなか面倒な性格してるよね。

※2772257
とにかく叩きたくて仕方ない貴方の方がしょうもないと思う

※2772176
そこじゃないんだよなあって話だからだろう
セイバーだって色々と描写が増えて設定が盛られていくけど、セイバーファンがそこじゃなくてもっとこうさあ…って言ってることよくあるだろ、そういうことだよ

※2772013
愛してないことに変わりはないよね？

※2772246
円卓の大半がランスロットの性格と功績、やらかした理由を把握しているから
それじゃダメですかね

モードレッドについては丁寧に議題を回収してるのにランスロットについては火種ばらまいてそのままいじり回すだけだからなぁ
設定がどうこうではなくライターのスタンスに不満が出てる感じ

※2772276
原作からして色々やばいよセイバーは

※2772291
水着で中身組み直されるレベルで性格変わったモーさんがねぇ

※2772147
話によっては高潔な貴婦人だったり、あるいは男性を正しき騎士として引き立て非を押し付けるため嫉妬深く性格悪い女性とされたりで
時代と書き手に振り回されてる人だよな
ランスロットとの不貞も元は別の独立した創作として作られたものだし

※2772184
ランスロットにとっては大事だけど物語としてはそこまでっていうのもあるからまあ…
GOAドラマCDだとランスロットの部分自体ががっつりカットされてるし

※2772243
普段は表に出てこないギャラハッドの感情が、円卓勢を前に漏れ出しているのが6章マシュな訳だし。
その一環としてのランスへの塩対応を、ことさら不快に感じたりはしないなあ。

※2772263
ミミズの騎士…

※2772030
ステータスで比較すると、凛セイバーなら
筋力魔力A、耐久敏捷B、幸運A+ 宝具A++だし大きく引けはとらないかもしれんが、逆に言うと凛セイバーすらステータスで一歩劣るとも言える
鞘があれば話は変わってくるかもしれないが、シグルドの竜殺しの特性コミコミで見ると、我が王信者の俺でも流石に勝率はむっちゃ低いと思ってる

一応ヘラクレスみたいなチート防御はないから、直感が最大限仕事して、その上でカリバーでばっさりいければ勝てるとは思うってレベルじゃないかな

※2772138
自国内の王までならランクBで、国を作り伝説として語られる王たちがただ他国の王としてみず上に立つものとしたのがランクAなのかな

※2772280
凄い解る、それだ
そこの書かれ方が完璧なのがモードレッドなのよね

こんな現状をみて何とも思わないんですかねウーサーさん

※2772273
やったこと開き直るなら開き直るでキャラクターとしてはありだと思うよ
本人が反省0スタンスなのに、何故か忠臣だったとか他のキャラが「根拠ないしやったこと知らないけどなんとなくいい人だと思う」みたいに言い出したり
変にライターが周りから持ち上げようとするからあれ？ってなるんだよな

※2772299
んな事するから不満がでてるんじゃないの

※2772200
その設定ほんと不思議なんだよね。
自分の食い物も取れない土地に住み続ける人間とか居るわけないじゃん。
セイバーが逃げる奴は殺してたとかするわけないし、食料なければフランス辺りに逃げるよね？ロボットみたいなやつしかいなかったの？

※2772029
株どころか社屋ごと消滅してるんですがそれは

※2772302
塩というか普通に悪口だな
そもそもランスロットへの対応をこの際無視しても「湖の乙女」を侮辱したことに気がつかないのかねマシュは

※2772276
ぶっちゃけ公私両方の性格を考えて、よく王様やってられたなってレベル。
まああの時のブリテンじゃ結果だせば誰でもついてったんだろうけど。だから不倫したランスロットに俺もついてくわ

諸々はさておきサムネイルがレースクイーンと武士甲冑姿なのがなんかジワジワくる

※2772236
そんな中、さすがサー・ランスロット！ってなってたガウェインの天然さよ
ガレスちゃんもこのノリなんですかねえ

※2772300
ならギャラバッド本人に言わせろよ、マシュを使うな

※2772217
ライターが火をつけてんぞこの話題

※2772315
きのこ自らが大切なキャラと明言してるからな…まあそういう事なんだなと思う

※2772076
ギアスのアーサーは猫だからね>かわいい

※2772273
そこはアッくんの内面描写しないとわからなくない？
だから実装はよ。

※2772311
人心なんて割り切って心が苦しむ事が無くなってる超越者だそうなので……

※2772311
ウーサーはブリテンを緩やかに終わらせる気だったんだぞ
むしろ娘が勝手に延命頑張ってるのをみて、「俺の命令無視して何やってんだこいつ」って思うんじゃね

※2772251
ランスロットはマシュの中のギャラハッドに対する態度であってマシュに対してではないから
マシュはそれに対して辛辣な態度をとっちゃ駄目って話じゃないの？

※2772049
そこがよくわかんないんだよな。
ガウェインとか端々からまだ許してないの伝わってくるし、むしろあんだけ拗れた集団がろくに話し合いもしてないのに和解してる方が不思議。ライターさんは無理に仲良しこよしに書かない方が自然じゃない？

トリスタンは敵人とのハーフである自分を要職につかせるアーサー王は視点が高すぎる存在だと思えればよかったのかもしれない？
自分ではどうしようもない出自を理由に排斥せず個人の能力に見合った評価をし重用するのは理想の王の姿かもしれないけど普通はそんなことできひんのや…（442連隊を見ながら）

満州で左官付きだった女性が自分と同郷だからという理由で気に入られて旦那を安全な後方に配置換えしてもらえた。まさに内助の功というリアル奈良判定戦争版（そんなことしてるから負けるんだよ）話を職場で本人から聞いたけど、そんな人情味あふれる采配アルトリアはしないんだろうな。
代わりに前線送りになった人からしたらふざけんなだけど、そのおかげで助かった人にとっては人の心の分かる善人な上官だろうし。

※2772163
別に主人公のヒロインとしての適性と王としての適性は合致する物でも無いでしょ

※2772326
このガウェイン、日本文化をどことなく勘違いしてる観光外国人の空気あってじわるよな
いやかっこいいんだけども

※2772315
でもさ周りの言うことを聞いてランスの不倫を暴くべきでなかったというのも違うくね。
ただでさえガウェインがランスを許すべきだったって思ってることにいやいやって意見が出てるくらいなのに。
あいつが故意的にやったことはギネヴィアいびりで、それすら結局具体的に何したかわからないんだから反省の描写の仕様がない

※2772202
ZeroのアニメがなきゃFateはここまで人気にならなかったんだよなぁ。あの時のブームは凄かった

※2772328
ライターとカルデアに文句いえ。この問題に関しては完全にマシュもギャラハッドも被害者だ。

※2772341
あまりこういう事言うのはどうかと思うが、円卓は集団として人気あるからかなぁ
礼装やイベントでしょっちゅうセット売りだし

※2772341
そのガウェインはルルハワで友情を新たに出来たとか言っちゃってるから、ライターの中では物語の裏で話し合いを済ませて和解してるって設定なんだろうさ
むしろそこを書けよと思ってるファンも多いんだけどねえ

※2772230
カルデアに来たときにワニとかネコとか言われてるんだけど

※2771956
これとシーンを円卓に見せたときの反応系は毎回でてくるからいい加減うんざりする

※2772211
アグラヴェインの所業がギネヴィアの語った通りだとすると
べディやギャラハッドの人物評価がアレな事になるし
６章であれだけ持ち上げたりアグラヴェインを今更下げられるかなー？ というのが正直な感想
その場に居ないキャラに押し付けていくスタイルだよなぁ

※2772336
ウーサーがそういう動機って出てたっけ？

※2772322
あそこら辺はマシュよりも書いたライターに対して「は？」ってなったな。現状マシュに中の人いないの忘れてんじゃねーの？とか、真面目な幕間扱いにしたいだろうに性格を嫌なキャラみたいにするなよみたいな。ブーディカさんの幕間みたいにロマンの反応でロマンに腹立ったんじゃなくて、書いたライターに対して「は？」みたいな感じ。

※2772058
綾香にばかりお熱なのを見ると(不貞を擁護するわけじゃないが)ギネヴィアにすごい同情するわ

※2772341
蜂の巣に手を突っ込むような円卓のシリアス描写も
ガレス登場でいよいよ逃げられなくなった感ある
誰が書くのか知らんけど

※2772354
ベディガウェインは元から全然問題無いし、トリスタンもまあ解る範疇（加えて幕開丁寧だったしね）
ただランスロットは本当に解らん
FGOマテで｢生前と変わらず円卓と接する事ができる｣の一文で終わらされた時はおい！と突っ込みたくなった

そういう事の積み重ねなんじゃないのかね、不満が爆発してるのは

※2772016
それ思ってたとしたら「妻」に対する最大の侮辱だよな

※2772352
キャラの言動に文句言ったらキャラは悪くないライターに文句言えだし、ライターに文句言ったらライターに文句言うなだしどうせえ言うねん

※2771996
あんたはとその父親はマジでどういう扱いになるんだろ？
ガウェィン最大のやらかしだけど全然触れられてないし

※2771982
と言うかアルトリア本人も理想を体現してたから余計溝があったんだと思う

※2772123
ほぼ全員水面下で王を裏切ってて、ボロを出すとZAPされて残機が減るブリテンなんてやだー(ZAPZAPZAP

※2771990
敬愛を恋愛扱いするのはいかん

※2772326
俺も乗っかってしまったが、話題がそれてるな

この画像の我が王、美しい中に俗なエロスもあるが、それでもなお卑猥ではなく美しいあたりやはり我が王は最高だと思う

槍王の豊満な肉体も嫌いではない、むしろ大好きだが、セイバーの我が王の、このまだ青さを残した果実と言うか、四分咲き五分咲きといった、大人へと開花しつつある境界の美しさ
そこに清廉な魂、そして時には少女の恋心がスパイスとして加わる事により我が王はより輝く

そしてそれすらも我が王の素晴らしさの一部分でしかない

という訳で、ちょっと衛宮飯読み返してくる

※2772318
国外から侵略されているところで自由に使える船とか無さそう

※2772002
じゃあなんで他の浮名を流したり悪行なした英霊にはあたらないの？ってなるので

※2772365
割とまじに「ミミズの騎士」はライターの設定ミスなんじゃないかと思う
ホームズがいる時点で明らかに新宿以降の時間軸で、ならばギャラハッドが抜けてるから影響が無いはず。
実際にルルハワ時空ではマシュはランスロットに対して悪意がないし、むしろ割と素直に好意的に対応してたような

サー・ランスロット、貴方の言い分も分かります。なぜなら私たちは、ともに王を救えなかったのですから。本当に断じるべきは、貴方を許せなかった我が身の未熟こそ──

ガウェインがランスロットと接してる理由の下地はこれだぞ
許すなんて上から考えてすらいない。単純に共感してる
文句言う前に設定を読もうぜ？

※2772038
悲しいお知らせだがもう平成生まれでキッズじゃない人は沢山いる時代なんだよなぁ

※2772138
正直ギルをA+、絆が宝具になるイスカンダルがAになっちゃったのでもう並べさせられないんだろう。これからAのやつが出てきたら、王の群勢みたいなもん使えるって話になりそうだし
ぶっちゃけ主神のケツァ姐とギルが同格ってどうよ？とも思うが

※2772386
というかもうちょっとで平成終わる…ゴホンゴホン

※2772027
10年慕った後結婚したことや10代半ば、あるいはもっと早く結婚するであろう王女と考えるとアルトリアと10歳ぐらいは離れてるのではと思う

※2772385
ちなみに地ランスロットはアグラヴェインに「お前も私も王を裏切った裏切り者」、同族と見てるのよね
アグラヴェイン自身は自分を裏切り者と思ってないが

※2772385
この設定はEXTRAからあったからな
これに対するランスロットの真面目な反応を期待してた
だが…
対面しての会話ならシチュエーションくらい合わそうぜライターよ

※2772372
「キャラクターの人格を決める権利はライターにある」っていう事実は認めないと駄目だよなぁ

※2772065
ヤバイ奴と言われてるキャラの実態は人一倍の頑張り屋なパターンあるある
アルトリアさんはゆっくり美味しいご飯食べて

※2772385
いやそれはわかってるよ。
でもその反面、月でもFGOでもランスロットを許してない発言を匂わせてるじゃん。そのアンバランスが問題なんでしょ
許してない→話し合う→和解。これはOKだけど、じゃあ肝心の話し合いを見せてくれよっていう

※2772091
罪を許すでなく、ライターの「こいつならどんなにいじっても叩いてもいい」みたいな扱いをやめてほしいって意味かと思った

※2772393
この辺、他罰的なわりに自分やモーさんにだけは甘い所がアッくんの突っ込み所なんだよなぁ

※2772318
基本的にブリテンは周りの国々と敵対していて、ランスとかが仲介しない限り貿易が出来なかったとかそんな設定なんじゃね。難民になったところで殺されるだけみたいな

※2772384
すまないがその考えなら中のギャラハッドがランスロットと湖の乙女をミミズの騎士などと言う暴言で侮辱していい存在と思ってることになってしまうからNG

※2772146
やめてやってくれ、あの件はオフェリアもスルトも頑張ったんだ
ただ頑張りでどうにかなるレベルじゃなかったんだ

円卓周りつ～か６章は舞台にもなってるから腐女子の食い物にされかけてる

※2772359
円卓の話題になるとアルトリアかランスロットで荒れるのももういい加減ね
2772280が書いてくれてるけどこれはもう型月が動かん限りどうしようもないんだろうな

※2772159
プロト円卓女体化ギネヴィア男体化を確定事項のように信じ込んでる人いるよな

※2772336
アルトリアも滅びるのなら緩やかな滅びと考えていたよ

無理な延命としては考えていなかったとおもう
アヴァロンを目指して作り出そうとしていたし
国外からの侵略をやめさせるために動いてそれは成し遂げた
国に戻ったらカムランの戦争突入

※2772409
いや実際これまでの描写を見る限りは、型月ギャラハッドはランスロットをミミズの騎士とDisるキャラクターにしか見えない
穀潰しとか言ってたし

※2772414
まぁプロトセイバーのマテⅤの反応見るにマーリンが女になってるだけで多分その辺は伝説との差異はそれだけよね

※2772421
実際初期の言動はそうなってるわけだから、そうなんだろうな。

※2772401
ガウェインの中でランスロットへの私怨は持ち続けるべきじゃないと思ってるんだから、端々に「出てきてしまう」だけで普段は和解してるっぽいのは別に変じゃないかなと思うけど
もちろんそうなるまでの過程も見れるなら見たいけどさ

※2772342
型月のトリスタンがピクトハーフという設定は明言されてないぞ
コーンウォール（イギリス南部）の姫とローヌア王（フランスのブルターニュ等諸説有）の子だから違うと思うし

…なんかここまでのコメントの流れ、このサイトで30回はみた気がする。しかもほぼ内容が同じやり取りを

※2772348
新規がどっと入って来て、何より女性ファンが一気に増えたからなぁ
前に「貴方の初めて見たfateは？」みたいな記事がここで出た時もzero上げた人かなりいた

※2772431
いつものことやで
この話題に限らず、特に新しい情報出てこない限りは同じ話ばっかりしてるよ

※2772318
神秘の差じゃないの
ブリテン民は半ば幻想種みたくなってるとか言ってなかったか？

やっぱり色んな所に攻撃しだしてるな

※2772421
ミミズの騎士はマシュが力使えない＝ギャラハッド要素が完全になくなったと思われる1部終了以降の時系列の幕間での発言だから
ギャラハッドのせいじゃなくてマシュの本心じゃね？ってなっちゃうんよ

※2772153
ブリテンのままの存続を願う、アグラヴェインの提案からの聖杯探索

※2771948
無自覚ハーレムが悪い方向にっていう典型

来年中にはガレス出るだろうし それでまた色々わかるだろ
異聞帯円卓はあんま参考にならないかも知れないけど

※2772438
というか、いつの時代も「宮廷のドロドロなネタ」は盛り上がるのよね
だからランスロット物語が貴婦人の間で流行った訳で

まぁその辺は実際にギャの字出ないとわからなかろうて
パーシヴァル、ボールスともに露骨に情報伏せられてる感あるし第六異聞帯に期待しよう
…ある意味では設定小出しの弊害とも言う(小声)

※2772172
それをzeroでやった結果こんなランスロット拗らせるアルトリアは王としてどうなのか、とか言われだした記憶
負の面描写すれば深みが出るってもんじゃない。極端な解釈を生んだりするんだよ

※2772405

アグラヴェインは裏切ってないぞ。
最初はブリテン存続の為に誰が王でも構わないと言うスタンスで円卓に入った。
その後、この人(アルトリア)でないととなっただけ。
裏切っていると思われていただけで、結果的に裏切る羽目になったランスロットとは違うよ。
まあ、アルトリアはランスロットが裏切ったのなら仕方ない派(自分に落ち度があったんだろうと考えるタイプ)だけどね。

まぁ型月がミミズの騎士発言をどうにかせんかぎり、過去の穀潰し発言とかもギャラハッドのちょっとした不満をマシュが過大解釈して暴言として言葉にしたとかとらえられても仕方がない

※2772073
女性関係というかランスロットはギネヴィア一筋だから、別にチャラいわけではないんだがな。
騎士としての王への裏切りと、孤独だった王妃を１人の女性として愛した葛藤に苦しみ、離別後にモードレッドの叛逆と聞いて急いで戻っても手遅れだった、と色々と不器用で不幸が重なった人。

ただフランスの自国領からの援助でブリテンの危機を救ったのに穀潰し呼ばわり、湖の騎士と言う異名を獅子王ならミミズの騎士としていたとかは
流石に厳しい物言いじゃなく、罵詈雑言で口が悪すぎるよ。

事あるごとに絡ませてるし幕間はマシュ（ギャラハッド）関連なんだろうなと思いきや、え…そこやる？って感じだったもんなあランスロット
トリスタン幕間がネタ回収のオンパレードだけに肩すかし喰らった気分

最近ブーディカの記事もあがってたが何か避けてたり誤魔化したりしてる事項があってもどかしい

※2772452
裏切ってはいなくても脚を引っ張ったのは事実だし
明確に裏切り者のモードレッドにも不自然なまでに甘いよね

※2772412
そういうのは原作のある英雄達を食い物にして楽しんでるここの人達全員に刺さるのでやめるんだ

※2772273
アグラヴェインの反省するところはどこだろうか
理想を汚したものとして動いただけで
王のために最後まで働けなかったとかありそうだけど

※2772318
実際にランスロットの領地だったとされる地域やブルゴーニュ地方辺りは、島と同じブリトン人が暮らしていたよ。

※2772428
お、そうだったのか有難う。

※2772172
ガウェィンとその兄弟辺りとか最たるものじゃない？
他の人も言ってるけどラモラックやペリノア殺しとか今の無駄にキレイになってるガウェィン達じゃあどう処理するんだろ？

なかったことになるのか？それともお互いに誤解や行き違いでそうなるのか？それともラモラック達が実は悪かった的なことになるのか？

※2771945
何がどう収集つかなくなるのか全く想像できんというかイメージすら湧かねぇのだが、それはどういう問題になるんだ……？

※2772458
ダビデは漸く来た幕間でユーザーの期待通り息子への言及してくれたのもあってな

※2772172
元の物語が身内の反乱で滅んだと負の面だらけだからな。SNの時点で生前は孤独な王としているし、内情を描かなければならなかった。
ただそのSNの円卓の騎士と大分様変わりしていて、何故そうなったのかも描かないのが現状。

※2772461
本人無自覚だったのかもしれんけど、王妃にプレッシャー与えてたのはまずかったんじゃねーかな
ああ、不倫の原因になったとか言いたいわけではなく
不倫後は王妃に非があるけど不倫以前のはパワハラと大差ないと思う

※2772151
悪いのはじゃがいもではなくイギリスでは？

※2772458
剣スロの幕間もなあ…シェイクスピアとのやり取りは楽しいし嵐の王に立ち向かう口上はかっこいいけど
ぶっちゃけあの破壊しか頭に残ってない王が相手なら誰でも対立を選んでただろうしなあ
って考えると騎士としての当然の行動よりもっと個人について掘り下げて欲しかったって思いがある

※2772405
アグラヴェインはぶっちゃけブリテン崩壊の首謀者と思われても仕方ないムーブしまくってるからな
真っ先にフォローしないといけない立場なのにギネヴィアを追い詰めて、尚かつ当事者でもあるアルトリアに相談もせず不倫を公表して、あまつさえ同僚と闇討ち仕掛けた結果返り討ちされる
ランスロットって食料関係っていうブリテンの生命線を担ってた訳だし
6章でもランスロット返ってきたら作戦開始するよと獅子王が言ってんのに雑用押し付けて、それが主人公一行の快進撃に繋がった

※2772469
ラモラックは気性が荒い騎士としては有名だけど同時にアーサー王敬愛もしていたからそれをなかった事にするのはなぁ

マシュ、ロマニにも結構キツくあたるとこあったんで、そもそも「保護者」に対する距離感が分かんないのかもなあ。

そもそも後々重大時になる性別を間違えた挙げ句、実はモルガンでも大丈夫でしたみたいな事になり、その問題を解決せずに次世代に持ち越した先王とマーリンもヤバい
アルトリアもアルトリアで上司の仕事の要となる人間関係の調整に結構ミスってるのもデカいが

※2772347
それはこさえた地雷を大々的に爆発させちゃえば仮に二人をそのまま捕まえて処刑してもアルトリアや国に影響が出るのは明らかなんだから
アグラヴェインが国体を維持したい・アルトリアを王に据え続けたいと思ってたなら告発しないのがベターだったよねって話
告発自体の正当性は否定してないよ

円卓とここの拗らせ具合どっちが上だろうか

※2772184
ほざいたなアグラヴェインは置鮎さんの声で聞ける日を楽しみにしてたのに

※2772431
公式で特に進展ないのが円卓関連だからなぁ
その割に問題放置でギャグはやるし

ランスロットギャラハッドについては露骨にギャグでお茶を濁してるし確実に2部でのギャラハッド登場まで掘り下げ引き延ばすつもりなんだろうが、長すぎる…
親子ネタが公式絵師巻き込んで蔓延しまくってるし型月がそれに影響された着地点にしないか不安

※2772489
ウーサー(ユーゼル)周りどうなってるんじゃろな、アンブロシアーズとか
どうにも型月だとウーサーとヴォーティガーンとは血縁らしいが

※2772483
それでもアグラヴェイン本人は全くこれっぽっちも王を裏切るつもりは無かったあたり、モルガン母さんはある意味子育てうますぎるよなあ

※2772021
頼光と帝釈天の間に丑御前が挟まってるからな？
丑御前は牛頭天皇の化身と言われるし、その牛頭天皇も帝釈天、つまりインドラの化身であると言われる。

｢頼光＝丑御前であり同一人物の二重人格説｣というアクロバティックかつちゃんとつじつまの合う解釈を除けば、実はそれほど変ではないんだぜ。これはむしろ作家としてはかなり上手い部類のこじつけ。

※2772459
正直アルトリアとガウェインがアッ君のことを「人を見抜く目があり、内政官として完璧だった」と評価してるの謎だわ
円卓連中は自分が悪かったと思い過ぎて自己完結しちゃってる辺り救いがない
アルトリアも責任感あるのは大切だけど、部下の良い所と悪い所を客観的に評価するような信賞必罰する姿勢が足りなかった

※2772366
すこしはその熱をギネヴィアさんにも分けられなかったのかなぁってなるんよね………まぁそれが恋だと言われるとなんとも言えないけど

※2772489
ク○魔術師は女で生まれて喜んでたし

モルガンは絶えると思ってた神秘を受け継いではいたけど
ピクトと兄に勝てる後継者という目的で大丈夫かは分らんくない？

※2771982
でもそれも円卓が悪いわけじゃなくて「そういうふうに魅せるため」に生まれてきたアルトリアという双方に救いがないものなんだよね

円卓、アルトリアに自分の理想の王を見すぎて、彼女自身を見てないとこあるんだよなあ。
ベディはそうならないよう努めてた感あるけど。
臣は王の心が分からない。

※2772510
上に書いてた人いた。見落としてた。すまない。

サイキョー大好き君たち御用達のランスロット卿
彼に対するネガティブな評価はどんなものでも許さないいつも通りの流れ

※2772218
とろけるチーズ掛けると悪魔的な食べ物になるんだ。それ。

※2772126
ギャラハッドの生まれた経緯がエグ過ぎるからやめろぉ！

※2772092
それ生まれ育ちじゃなくて武器の効果じゃないっすか……というかそのアルトリアが持ったからこそ非人間的な部分がさらに伸びて……という話であって、アルトリア同士で比較したら『聖槍持ったからね』としか表現するべき言葉がない。
比較して細部についてアレコレ語れるほど槍トリアが大きく違う人生を辿ったとはちょっと思えない。

※2772443
だからライターの悪のりがムカつくんだよなぁ
そんなキャラクターじゃないだろって思うし、口先の悪い人にはネガティブキャンペーンに利用されるし辛い
好きなキャラでネガティブな議論の的になると本当に辛いんだよ。
みんなもわかってると思うし、変な描写を利用してキャラクターを叩く人ばかりじゃないのは理解してるけど辛いものは辛い

※2772516
※欄が落ち着いてきた頃に誰々に対するポジティブな意見は許されないマンが湧くのもいつもの流れやな

※2772409

そういうキャラなんじゃない？ギャラハドは
悪い意味ってよりそういう天然てか遠慮のない言い方する感じの。
ロストルームでも割とキツい言い方するキャラなのかな？って自分は感じたし

ランスロットが最強なのはフランス人の仕業だが、彼がいなくなったとこで、アーサー王なNTR運命は変わらないのだ。
何故なら、フランス人が手を加える前はガウェインとかケイ兄さんとかがNTRってたから

※2772516
×どんなモノでも許さない
○露骨に悪意100％の人間が混ざってくるからそもそも話題を出して欲しくない

なお、その悪意で曲解してくる人は自分の曲解に自覚がないらしいですよ。

※2772510
上でも言われてるけどアルトリア…アーサー王自体が「ブリテンの危機の中、救国の為に立ち上がった理想の王」としてデザインされてるからある意味目論見通りではあるのだ
まぁ色々抱え込み過ぎて頑張り過ぎた少女でもあるのもまた事実だが

※2772483
6章でアッくんを後付であげたせいでギネヴィアとランスが泥かぶったって不満行ってるランスファンは、その前に食料供給をランスが担ってたって設定を後付でつけたせいでアッくんやアルトリア達が泥かぶってることわすれてるんじゃないだろうか。これかなりのやばい設定だぞ。

※2772496
親子ネタが云々っていうかマシュがランスロットを「お父さん」呼びしたのってまんまきのこが親子ネタ使いたかっただけのような気が
マシュの原型になってるはぐれ鯖の正体は女体化ギャラハッドだろうし、ガワの設定は弄ったけどきのこの中での認識はそんなに変わってないのかも

※2772480
そもそも悪くなかったイギリスの方が珍しいわ

※2772538
一服盛って幻覚見せて、、、だからな。
そりゃ、ランスロットも認知出来ない。

※2772257
そういう二次ばかり見てないで原作もちゃんと把握してくれよな

※2772252
未加熱のデンプンたっぷりなので、下手するとお腹を壊す可能性。
すりつぶすのだと、加熱して食べるしかないと思う。

※2772421
あれはギャラハッドが父親に対して素直になれないだけだと思うんだが。
かのギャラハッドがランスロット郷を心底から嫌ってるわけはないだろうし、飛び出す暴言もランスロットの実態とは合ってるようでいてむしろあえて噛み合わないチョイスに見えるし。

※2772330
円卓関連は割と真面目にきのこが火の元な事多いからなぁ

※2772016
フランスの当時の宮廷文化がそもそも、結婚は家同士がするもの。愛はそれから、他の人と育むもの。
っていう、不倫前提の価値観だったから。
マリーの頃なんて、いかに最強の愛人を作るかがステータスになってて、嫁いだばかりの彼女を戸惑わせまくることになる。

※2772456
実際あれは単なる罵詈雑言だったんじゃと思うんだよなぁ。社会的には基本的に高評価な父親に対して、身内として色々と思うところのある実の息子からの。

アッくんは原典ではモーさんのお仲間でランスロットに瞬殺されたってだけのモブ
それを忠臣っていうオリジナル設定で肉付けしようとして
忠臣面のただの依怙贔屓自己中野郎になっちゃてる

国が大変な時に女嫌いだから王妃をいじめて不倫に走らせ、それを暴いてみせてほら見ろってお前何やってんだって、何がしたいんだって
これならモルガンの完全な人形としてモーさんと差別化した方が良かったのでは

※2772183
もちろんよくある話だ。
だが、そういう場合に夫でない愛人を作るのもよくある話だ。

※2772603
ランスロットは認知したんだよなあ…
その子に父親だと思ってたのは子供の頃だけって言われてるだけで

※2772668
女（主にモルガン）嫌いな割にはやってる事が大分女々しくてモルガンの息子なんだなと実感できるから現状もこれはこれでアリではなかろうか？

※2772668
モブってわけでもないんだけどな
まあガウェイン好きランスロット嫌いのブラコン弟だったりするし、王への忠誠心は強調されてない上に普通に結婚もしてるしで、型月アグラヴェインがほぼ原典要素無いのは確かだが

※2772108
我が王を切り捨てるために振るわれることがあるのなら、話の俎上にも上がるだろうがね。それはないだろう？

※2771949
人間関係の調整に不備があるというかそれやるだけの資源（物資、時間）がなかったのでは？

アッくんのギネヴィアに対する行動は、被虐待児の試し行動に見える。
狂った女って言うくらいだから、よっぽどひどいトラウマ植え付けられるようなことされたんだろうな。
だからって小姑みたいなことされたギネヴィアはたまらないが。
ランスロットに走らなかったら、首括ってるぞ、あれ。
そりゃ、ランスロットも見捨てられないわ。

※2772565
フランス人が手を加える前の作品に王妃NTRがあるやつなんてあったっけ

※2772603
女版ランスロットだと子供がお腹にはいったんを知るより早く腹から子供奪われるor生むまでの過程の記憶が消されてるとかされてて、認知したくても出来ないんじゃなかろうか・・・

※2772495
放置どころかギャグで問題増やすからな
いやー金払ってマテ買ったのに円卓関連が殆どギャグみたいにされてたのはぶったまげたわ

※2772026
fate/zero…
モーさんはアルトリアに倒されたけど、ランスロットはまだ中途半端なんだよと思う
zeroで責めてほしいと言って消えたのだって、ランスロットの願望や後悔をぶつけただけで終わるし、他ではアルトリア本人との絡みもないし

※2772500
アグラヴェインに関しちゃベディやマシュまでやたら好意的に受け取ってたしきのこのお気に入り補正としか言いようがない

※2772018
ベイリンが活躍したのってアーサー王がイングランド統一しようとする時期だからむしろ潰すのが最大の功績では？

※2772138
イスカンダルが、一国の王にとどまらない征服王として設定されているからじゃない？
制覇していったいくつもの国の王を、自分の夢にあこがれさせるというのは、一国を支配するに足るカリスマよりも上でないとできないんじゃないか…となっても不思議はないと思う。

ブリテンでも6章でもアーサー王の敗北を呼び寄せるという役目をしっかりこなしたから
アグラヴェインはモルガンの望んだ通りの働きをしてるんだな
二人が対面したら、絶対モルガンはこの事指摘しそう……と思うけど、きのことしてアグラヴェインはageしたいお気に入りのかな、そういう下げるイベントは無いかもしれない
実際の所業を見ると円卓勢からのフォローに納得がいかん

※2772690
それはそれで好きだけど周りからの評価が謎過ぎる

※2772668
アグラヴェイン１人がダメムーヴしてるだけならまだいいんだけど
そんなアグラヴェインを回りがこぞって褒めちぎったせいで色々設定に齟齬が生じてるんだよなぁ

※2772017
ちゃんと会話できるセイバーランスとアルトリアの絡みないからね、わからんよね・・・円卓同士だけじゃなくてアルトリアとももっと絡め！！

※2772138
Aは人が持つ最高位で+値は神の血が入ってるとかの+αが原因じゃない？って考察を昔見た。あと人の認知の世界が狭かったが故の絶対性の形なのかも

※2772461
内政のトップが王妃と不仲（歩み寄る気がない）ってのは国政上致命的よ
本来王妃の悩み聞いたりするのも内政官の仕事なのに、その辺おろそかにするどころか、圧をかけて王妃が精神的に限界なところからほころんだって……一部業務放棄ですね

※2772746
あのベディもマシュも、確か三蔵も似たようなこと言ってたけど
全く根拠がない・生前を知ってたらまず言えないのにあてずっぽうで突拍子もなくかばいはじめるせいで
「あぁ、ライターはアグラヴェインをそう見せたくて言わせてるんだな」っていうキャラの後ろのきのこが透けて見える感じだったな
あのキャラがこう言ったからそういうこと！って押し付けじゃなくて描写でちゃんと補完しようよと

※2772461
ギネヴィア関連は反省しなきゃダメ、他※でも言われてるが元来ギネヴィアの力にもならなきゃいけない人ですしおすし

※2772690
周りがそういう評価をする＝作中でもそう見られてるなら分かるんだけど
実はいいやつすげーやつ忠臣です(理由/zero)だからもやるんだよな

※2772718
勝手にマイルドにされるけど脅迫は小姑どころじゃないんだよなぁ…

※2772013
つまり最悪ですよね

これで二部六章はモリガン悪くないムーヴが来るんだろ？もうメチャクチャだな

※2772846
そりゃギネヴィアも被害妄想女とか言われちゃうよな
sageる気しねーもん アッくん

※2772573
どこからツッコんだらいいのかわからんが、泥被せあったからおあいこなんて話じゃないぞ？
ランスロットの食料云々の設定もアッくん周りの設定も、既存の設定とぶつかったり矛盾したりするから疑問視されてるんだ
それが両方とも原典にあるわけでもないオリジナル設定だから余計にね

※2772366
アーサーが悪いならともかくなんの非もない綾香を叩くあたり女くさい

型月アーサー王伝説は夏休み終盤に下書き無しで読書感想文書き上げようとする小学生並みに計画性が無いから困る

※2772874
綾香叩いてるようには見えないのにすぐそういう事言う方が正直…

アッくんageっていうか、
ランスロットとしては、アグラヴェインは王を利用して自分の欲望を満たそうとしていると思ってたけど、
そうではなかった。アグラヴェインもまた王の為に動いていただけだった。っていう話なだけじゃないだろうか。

文官と武官が互いに憎みあうってのも日本でもよくあったこと。

ただ、ギネヴィアの件はアッくんが悪い。
モルガンのことがあったにしても拗らせきった感情をぶつけられるギネヴィアはたまらないわ。
ただでさえ、子どものこととかとやかく言われてたろうに。
ランスロット以外誰も気づかなかった、ないし、擁護してやらなかった周囲も悪いが。

※2772818
業務放棄になるのはランスロットにも刺さる
外部顧問なのに王は正しいとして意見は言わず
王妃にはフランス騎士として動く

※2772886
叩くといくかろくに情報もないプロト側のことを妄想こみでネチネチ言って一方的にギネヴィアとランスロ被害者にしたがってるのがもうね

※2772038
そもそもこの※2771942自体が平成のネタなんですが

※2772168
以前王族の不倫スキャンダルなんてよくある事・・・なんて話が合ったけど、内政が詰んでる状態でその手のネガキャンの積み重ねで首チョンパされたフランスという国もあるんだがな。

アグラウェインを忠臣にしたせいで設定がおかしいことになってるけど、そもそもランスロットがかなり優遇されてる。
矛盾する二人をどっちも雑に悪くないにしようとしたせいで滅茶苦茶になってるのが型月円卓。

※2772097
王族じゃないならいいんじゃない？
ぶっちゃけ姑いじめなんぞどこの王妃も多かれ少なかれ受けてる中我慢してる問題だと思うけど

※2772955
姑いじめ…？姑いじめてないしまず姑いないしあったのは刺客からの脅迫なんじゃが
GOAなかったことにするのはNG

※2772603
ランスロットはガラハッドが息子と知って認知しているよ。
エレインに魔法かけられて孕ませてしまった私生児ってキツい存在なのに。だからガラハッドも聖杯を最後に手にして昇天する時に父に感謝している。

※2772680
※2773027
ご指摘ありがとう。なんか勘違いしてたみたいで助かりました。

※2771949
アグラヴェインとランスロットの仲を調整するにはどうすればいいんだろ？
どっちか片方切るってのは現実的に無理だし…

※2772044
本人もよく面出せるなって一応は思っているよ
マイルームのランスのセリフを考えると

※2772851
脅迫したってのも理由ゼロの描写ゼロじゃねーか
ダブスタにもほどがある

※2772126
ギネヴィアと百合百合しい関係の所を薬で睡眠レイープされて息子生んじゃう女ランスロットだと
ヤバイ

※2772870
ランス好きもアッくん好きも自分に都合のいい設定だけ見て相手責めるし、都合の悪い設定・描写はライターに文句言うし、もうどうしようもねーな。

※2772966
相談室と花札は無かったことに出来ますか（震え）

自分の推しを秘
誉め称えるのでもオクユカシサが必要だってのに
相手を貶めないと気がすまん連中がからなぁ国連人みたいに

そもそも原典においてギネヴィアの不倫にアーサー側の落ち度無いからな。アルトリアの落ち度に改変したとこから設定の後付の連鎖でどうしようもなくなってる感がある。

※2772740
ギャグは百歩譲っていいにしても、ネットミームネタでランスロットとトリスタンのキャラ関係を
潰されたのは意味が分からない
それこそガレスとかの話を振って、ユーザーに新鯖の実装を期待させるほうがまだいいのに

円卓関連は設定公開に規制でもかかっているのか？

八方美人のツケが回って来てるよなぁ

※2772903
外部顧問はたぶんペリノア王だぞ

※2771937
特定の分野とかその戦場での働きで以て最高の騎士とアーサー王に誉められたのに広い意味での最高の騎士と解釈したやつ居そう

※2772500
ランスロットに6章の最後裏切ったとか言ってるのがアレすぎる
ランスロットに与えられたギフトや獅子王のセリフから獅子王すら裁くよう配置されてるのにガン無視だし
憎いランスロットだけじゃなく獅子王の意図すら読めてないまたは私情のため王の意図すら無視するキャラになってるなのにいいやつみたいに他キャラにフォローされてるし意味不明

※2773040
仲良くなることは無いだろうけど平時はまあなんとかやるんじゃねーかなと思う
その二人に有事に手を取り合えってのは多分無理

※2772095
父親は一人との過ちである
そして、もっとひどい逆レープが自分の生まれの原因で、父はそれでも受け入れてるっていう‥‥‥‥
もっとこじれてる感じがあるぞ

※2773078
問題はユーザーからの好感度が青王含めて円卓トップがモーさんだろうと言う事
悪く言えないし軽く言ってもイタズラレベルの印象にしかならない

※2773229
思い付きで設定作ってるのが最大の理由じゃね？その設定を追加する事でどういう影響があるか
ホントになーーーーーーーーんも考えてないでしょきのこ

※2773338
モーさん、外との関係性を作ることに成功したから。
apo勢とか、4章メンツとか。

逆に円卓とは、ガウェイン以外ほとんど絡んでないんだよなあ

※2772126
レズにギネヴィア寝取られるプーサーがダメ男になるからやめいw

※2772149
ノンケ男なのに男の王の妻になってやっぱり無理ってなった後美人騎士に走るとかギネヴィアがガチクズになるぞ

※2772172
負の面描写したzeroセイバーはどうなりましたか？（小声）

ぶっちゃけ汚い描写しろって言うけど他のキャラも言うほど汚い描写無いと思うんだけどなー
部下に嫌われてる王キャラもそんなにいたっけ？

※2773288
あれを裏切りじゃないというのはさすがに頭おかしい。というか反獅子王組が報われなさ過ぎる。