【Fate】聖杯の種類にはうるさそうな聖杯欲しがりサーヴァント天草四郎時貞

聖杯だからってなんでもいいわけないじゃないですか
大聖杯クラスが欲しいだけなんですよ

アンリ「欠陥品でよろしければどーぞ☆」

カルデアの聖杯はQP要求してくるしなぁ。

FGOのは聖杯というけどただの魔力の塊を聖杯と定義しているようなものだし……

ジーク
「さてと…輸送輸送」

普通の聖杯では天草の願いは達成しないだろう
まずあれらの聖杯では、毒の娘の恋心すら干渉できないのだから

そのうち神の雫みたいに聖杯ソムリエやり始めるぞ

この聖杯は出来損ないだ。食べられないよ。

この聖杯はでき損ないだ。救済できたもんじゃないよ

聖杯ソムリエ・天草四郎時貞

※2788971
ウルセー。でもにっしょん名物天草ロボぶつけんぞ。

この聖杯は出来損ないです。救えませんよ。

そもさん聖杯が願いを叶えるって話の原型はどこから来たんだっけ？

ところで不老不死を達成したのがアインツベルンのヘブンズフィールなら
不老不死の存在とされてる仙人や天狗は魔法的にはどういう扱いなんだろうか

6…年前…？

>>272
そこが意外だった。アイツ聖杯関係なしに作る側だと勝手に思ってた

英霊格付けチェックで毎回聖杯を正解してそうな聖杯ソムリエ天草

天草「多くの人々が無駄死にで無かった事の証の為に！ 人類の救済の為に！ 聖杯よ！私は帰って来た！！」

大物食いしかできない男（高難易度的な意味で）

もうカンストしたから小聖杯すらあげられないぜ……

ムーンセル「ほぼもしもボックスだけど使う？」

アハト爺「たかだか60年で」
臓硯「人類を救えると」
ダリウス「思う事が」
欠片男「おこがましい」

たぶん人類救済できるならドラゴン○ールでもＱベエでも構わない漢・天草。

BBちゃん「豚聖杯ならありますよ？」

※2788977
「邪龍運送始めました」
社長はジャンヌオルタ、下っ端はワイバーン。
エースはファブニール(ジーク)

冬木聖杯の材料（推定 ラインの黄金）あるからカルデアでも作れるかもしれない説

※2788981
聖杯はウエハースでできている…

※2788971
でもネロ祭の時とりあえず聖杯手に入れようとしてたじゃん

※2788973
相応の対価を求めているだけだぞbyカルデアの聖杯

聖杯ソムリエ天草四郎「過去200年で最高と言われた1994年を上回る出来栄えで1930年以来の出来の聖杯」

幕間の裏切りムーブは「自分はこういう事するから安易に信用したり油断したりするなよ」という本人による取説っていう説ほんとすき

※2788982※2788985
美味しんぼは料理で人々を幸せにしているが、そもそも一回の食事で解決できる悩みならそれほど悩んではいないのではなかろうか？

申し訳ないが剪定事象はNG

ギャラハッドが普通の聖杯戦争で呼ばれたら聖杯を宝具で持ってくるなんてことはないよな

聖杯ソムリエ…

※2788971
ただの聖杯で良いなら亜種戦争で劣化品ゲットって選択もあったげど、ただひたすらに大聖杯のみに固執し続けてたからなぁ

抑止力派遣しますねー

※2788994
やだよｶﾗﾀﾞﾊﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞで聖杯をｺﾚｸｯﾃﾓｲｲｶﾅする天草なんて

※2788986
たしかアーサー王伝説のギャラハッドの聖杯探索が書かれたときじゃなかったかな

※2788983
天草が「its　テイスティングタ～イム」ってハイテンションでやるのか？

※2788998
豚聖杯って文字だけ見ると、「金ピカに輝いてる蚊取り線香の豚」が頭に思い浮かんでしゃーない。

やだなぁ…そこに可愛い可愛い聖杯ちゃんがいるじゃないか…プリヤ復刻でさらに増えるかもよ？
いや、天草はプリヤについて知ったら、葛藤しながらも使えるなら絶対使おうとするよね

アンリ「聖杯欲しいの？ならやるよ」三🍷

※2788995
欠片男「でも私の願いを変わりに叶えるために使ってもらうよ。行け、セイヴァー」

よく考えなくてもコイツほんとに性質悪い

※2788983
1995年「ここ数年で一番出来が良い」
1996年「10年に1度の逸品」
1997年「まろやかで濃厚。近年まれにみる聖杯の出来で過去10年間でトップクラス」
1998年「例年のようにおいしく、アンリマユな口当たり」
1999年「1000年代最後の新聖杯は近年にない出来」
2000年「今世紀最後の新聖杯は色鮮やか、甘みがある魔力」
2001年「ここ10年で最もいい出来栄え」
2002年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄えで1995年以来の出来」
2003年「110年ぶりの当たり年」
2004年「黄金樹が強く中々の出来栄え」
2005年「タフな03年とはまた違い、本来の軽さを備え、これぞ『ザ・ヘヴンズフィール』」
2006年「今も語り継がれる76年や05年に近い出来」
2007年「柔らかく泥味豊かで上質な魔力量」
2008年「豊かな泥味と程よい酸味が調和した魔力」
2009年「過去最高と言われた05年に匹敵する50年に一度の出来」
2010年「2009年と同等の出来」
2011年「100年に1度の出来とされた03年を超す21世紀最高の出来栄え」

違いのわかる聖杯ソムリエ、天草四郎時貞。彼はそれに何を求め、そして何を得るのか？これは彼の１日を密着取材した、笑いあり涙ありの感動ドキュメンタリーである。

密着天草24時！~○してでも奪い取る！~

※2788999
ほお送り先は世界の裏側なので一度送ったら再び相見える可能性はほぼ無い模様

※2789003
ネロ祭再び、の時を言ってるのなら教授が｢あー今大変だネー今なら聖杯ゲット出来るかもネー(チラッチラッ)｣ってしてるのを｢なんかこっち見てるけど怪しいから近寄りません｣てだけであれはホント何もしてない

※2788984

名…物………？

※2789019
エインズワースとか倒すまでは共闘するけど、その後に絶対にイリヤと敵対する未来が見える見える……

※2788986
ギリシャ神話において、ユートピアにある魔法の釜。大聖杯はそちらがオリジナルと言われていた

※2789006
伊達政宗「あんまり将軍が頻繁に配下の家を訪ねたり鷹狩りすんな。家康の暗殺を何度企んだか憶えてないぞ」
素面で家光に忠告するアンタもアンタだ

※2789013
友人のインタビュー中に「楽屋にお寿司があるぞ！ウニもだ！」ってテンション上がって言うためだけに乱入する天草ェ…

天草いい加減に四郎時貞

※2788986
ケルト神話のダグザの大釜じゃない？

※2789003
それを利用して最終的に大聖杯レベルに至る可能性はなくはないからね

※2788971
その聖杯を使ってジーク君が持ち去った大聖杯の所に辿り着くか、あるいは引き寄せるって使い方なのかもね
あるいは別の手段を模索するためにまずは受肉か

※2789023
イリヤ「まあアインツベルン製なら私が最高傑作なんだけどね、弟のために聖杯なんて使ってやったわ」

聖杯は空想樹から収穫できる

※2789023
んにゃぴ…こんだけ乱造されてると誰か一人くらいは根源に到達できそうなんですがそれは…

※2789007
それに毎回引っ張り出されるんだからそりゃあ山岡は逃げたくなるわ。栗田さんも最後は旦那に投げるし

四郎が聖杯にかける願いは「全人類の救済」として、アインツベルンがかつて到達した第三魔法を全人類に与え、人々を苦しめる我欲や激情・虚栄の心を薄めようとした。
彼の理想は「人類が生まれたてのホムンクルスのようなまっさらな状態になる」事である。
曰く「万人が善性であり、万人が幸福である世界。あらゆる悪が駆逐された『この世全ての善』を手に入れる」と。

※2788999
なおエースが社長の姉と結婚を機に世界の裏側に引越しした模様

※2789023
ペトロ？「10年に一度とかの単語が頻出するのが少年漫画みたいで大好きなんすよね！」

※2789023
2005が最強ってはっきりわかんだね

※2788987
まさか初代様信仰と肉抜き(物理)をしたら死ねなくなるとは思わなかったろう

でも正直、６章7章クリアで手に入れた聖杯と、ベルトに魔改造された聖杯と、立川のロン毛宅の湯飲みのどれを推しに捧げる？って聞かれたらそりゃあまあね…

天草はエリザと組んでればそのうちそこらへんに落ちてる聖杯拾えたりするんじゃね？（適当）

※2788987
同じく不老不死でも意味が違う

例えば神霊はその性質より完全な不死とまで言えないにしろ、
ほぼ不老であり並みの人間レベルの攻撃では傷もつけられない

天狗や仙人の不老不死も神霊に同じよ

アインツベルンと関わりがあって、本人は使わない、
所有者としてなら、アンリマユとジークがあてはまる事実。

マテリアル読んでも未だに双腕・零次収束の仕組みがよく分かりません！

※2789041
天草の願いが叶った世界は並行世界の剪定になりそうな気がします

ヘイパス！ヘイパース！
ヘイパ…ナイッシュー！（聖杯転臨）

※2789007
うつ病の人に変に発破かけるのは…やめようね！(ガチ

※2788976
聖杯のカケラ多すぎ問題
ってかあのカケラのオリジナルって冬木聖杯だっけ？ゲーティア本物持ってたのか？

※2789036
「――――じゃあ奇跡を見せてあげる。今度のはすごいんだよ。なんていったって、皆が見たがっていた魔法なんだから。」

※2789007
個人的にひどいと思うのが家訓で数百年ビワを食べない家柄なのに海原雄山・唐山陶人に論破されたら速攻で手の平返した家元

※2788999
てかジーク 世界を救う聖杯を目の前で愛する人を殺されたから奪って逃げるって神話っぽいよね

彼の所持している日本刀は「三池典太みいけてんた」。「とある剣豪が所有していた日本刀」とされており、更に赤のキャスターのスキル「エンチャント」により、Cランクの宝具に相当するほどの強化が与えられている。

天草の松子とも大事だというセリフ説得力あるよな。
ジーク君に言わせても良さそう。
ジャンヌは「大事なのは諦めない事です！」とか。

※2788998
君の聖杯はバビロンの大淫婦のやつでしょ？
あれってロン毛のモノとは別物じゃない

※2789045
いやああの人その辺も覚悟はしてたんじゃないかな？

※2788996
純粋に人類救おうとしてるの少なくない？

天草「聖杯はありますか？」
ギル「あるよ。」

※2789025
というか世界の裏側って一度行ったら戻って来れるのだろうか・・・？

※2788994
大聖杯のみを目指すお師匠様はやっぱり一流サーヴァントですねぇ…

※2789009
呼ばれるとしたらルーラーだな
ルーラーの条件満たしてるし(願いはない)

第七章ではギルガメッシュに召喚されたサーヴァントとして登場…する前に敵側に敗北したため、主人公たちと出会うことがなかった。

アポクリファのラスボス、まさかのナレ死。

※2789052
可能性が鎖された世界には意義が無いからね

よりによって幕間で敵対してくるからなコイツ…
心の底から信用は出来ないよなー

※2789056
エミヤ
「イリヤアアア!!」

※2788992
AとBで回答が分かれるエミヤと兄貴

※2789031
天草「今ちょっとエ口本読んでるんで(ｷﾘｯ」
天草「大漁旗が欲しい」
天草「四つ葉のクローバー探してます」

３章でその時代の聖杯を手に入れて、航海中の無限供給の食料と水と無限弾丸＋霊体にも攻撃可能と有効活用してたドレイク船長。
いざ味方が聖杯使うとやっぱ便利だな。

ぐだとしては聖杯渡しません(願い叶えるの駄目です)なんだけど、単なる天草推しとしては
・聖杯あげる、一緒に人類救済しようぜ！
・お前の願いは叶えられん、敵対だ
・天草の人類救済の直前で阻止して島原の海に沈めたい
・なんかもう苦しいから一緒に海に沈もうぜ…
の意見がせめぎ合ってる

※2788996
シエル「個人が人類を救えると思うことがおこがましい」

※2789042
オルタ「ウチの稼ぎ頭がーーー！？」
とか言ってそう。

※2789057
まあそれだけ雄山がヤバい存在ってことだ

人類救済できない聖杯に興味無いからね、天草。逆に人類救済できればなんでもいい。

世界「聖杯？解決できるトラブルだったら適当な場所に送っておりまが？」

※2789051
腕の魔力回路を暴走させ、高密度の魔力でダークマターを生成(ここが意味不明)して攻撃、ようはディオガ・グラビドン。
本来は使ったら腕切断しないと死ぬし、それでも龍脈並みに膨大な魔力と脳へのダメージが残る大技。でもFGOでは普通に使える模様

ステータスこそ平凡なものの、冬木の第三次聖杯戦争において、クラス・ルーラーとして召喚された。
神明裁決による令呪執行機能と真名看破による弱点を突く作戦によって、聖杯獲得まで後一歩のところまで迫ったもののマスターの死亡により敗北した。
天草四郎の夢は、そこより始まった

※2789057
あの家元は我が子がびわを大事にしている家系の子との結婚を全力で妨害するクズ
おまけに雄山・陶人に貰った皿を「家宝にします」媚び売る典型的な美味しんぼに登場するイヤな奴だから

※2789007
あそこの世界はトリコ並みに料理が重要視されてるから…一番わけわかんなかったのは同じ出身地なだけなのに勝手にライバル視して（相手はフランス料理で自分は洋食店なのに）自分よりも評価されるようになったら自信なくなって料理ができなくなる洋食屋の回、士郎士郎ではフランス料理店に日本酒持っていって生牡蠣にはこれが一番合うって喧嘩吹っかけて自分が雄山に非難したことをそのままやるし

※2788999
「イルカ運送始めました、どこでも配達できるようにするために世界を海水で満たすのです！」
うーん、水着のジャンヌならやりかねないのが怖い。

大聖杯じゃないと難しいんじゃね

※2789027
他にも「失われし幻想より墜つ天魔の剣」や「アル中」とか名物はいっぱいあるよ。

※2789079
逆にいうと
「個人を殺して救える世界も終わってる」
わけだ

※2789031
嫁さん（蝉様）とスマホで電話中に
「大変だ！スマホがない！」
って探し始める天草か…

ムーンセルとかも気合い入れて狙いそう

※2789097
先生、こんなところにA級薬物を持ち出した人がいましたよ。
これは教育でしょう

※2789055
特異点が生まれるときに時空の歪みがうにゃうにゃしてポンと出てくるらしいぞ。いやマジで自然発生すると前のイベントで言ってた……

天草「聖杯くん聖杯くん。人類を救済したいけどうまくいかないんだ」
聖杯くん「もーしょうがないなあ四郎くんは。」
テッテケテー
聖杯くん「人類救済装置ー」つ包丁
天草「なにこれ」
聖杯くん「へへへ♡これで全員平等に天国行きさ」

ザクゥ！
天草「このチンピラが オレをナメてんのかッ！
何回教えりゃあ理解できんだコラァ！
人類救済ってやっておきながら
なんで人類滅亡させてんだ」メシメシメシメシメシ

「この……　　　　ド低能がァーーッ」ドグシャア

※2789070
ジャガーがアホみたいに強いのが悪い。
まあ天草ラスボス勢のなかではぶっちぎりに弱いからなぁ…もっとも万全を期すラスボスは天草くらいのもんで、他のボスはガバガバ思考舐めプしまくりだけど

聖杯は求めているが使わない人間の所に現れるのだ。

賢者の石みたい

※2789081
後期の雄山に対する評価がほぼ新興宗教の教祖に対する盲信になってて草
山岡さん、あなたの嫁は海原雄山教信者ですよ

幕間やってたらいつに間にかアンリマユお試しクエストになっててワロタ
臓硯がぬらりひょん扱いだったり、話の内容は割と大ごとなのに地味にネタポイント高い

※2789005
その言い様だとお前はガンダム00の時代にでも生きてるのか？

※2789100
フォトニック純結晶体ってやばいやばいと散々言われてるけど、具体的にあれで何ができるんじゃろ？

※2789070
密林でジャガーと戦ってはならない。命と引き換えに覚えたようだ

※2789079
ケリィに誰かが言ってやるべき言葉っすね

※2789067
「もう此処にいなくてもいいんだろう？」
「行きましょう。新しい星（せかい）があなたを待っています」
星から星へ行けるくらいには移動可能なもよう。まぁ奇跡起こした聖女が横にいるし根性でどうにでもするだろ

エリちゃんを適当にぶらつかせてれば拾ってきそう

天草四郎
「―――かつて、憎んだことはある」
「神も、人も、全てを憎んだことはある。それは認めようライダー。私はかつて、確かに人間が憎かった。自分を殺されたからでも、仲間を虐殺されたからでもない。それを歴史の構造システムとして受け入れる人類そのものが憎かった。
強者と弱者があり、互いに喰らい合い、命を浪費することで成長し続けるという人類がただただ憎かった」
「だから、私は捨てたぞライダー。彼らを憎悪するという心を、人類救済のために切り捨てた。
　だから今は憎くなどない。この世界の誰であろうと、必ず救う。必ずだ」

アキレウスから自分と自分に付き従った連中を殺した人間が憎くないのかと問われた際の返答。返答次第では即座に槍を使うつもりだったアキレウスに対し、向かい合い、目線は逸らさない。そこに狂気の片鱗はなく、強者の驕りもない。「奇跡」と謳われ挫折した少年の瞳は、ぞっとするほど、透明だった。言葉の後には、ただ沈黙が広がる。

※2789108
もしくは宇宙戦艦ヤマト2199。

>>272
あ、サバフェスで毎回？買いに来てたのはそうゆう演出だったのかな？

※2789070
アニメだとそこら辺、映像化されると良いねぇ。
ジャガーマンに追いかけられてるかケツァル姐さんにルチャられてるかの2択だけど・・・

※2789019

それをやると、恐らくジャガーマンが更なるトラウマを残しに来そうな気がする。
ガチ切れのジャガーマンを想像できないのもあってか、ヤバいとしか思えないな。

※2789105
どうりで当ボーダーじゃ渡すサーヴァント全員が聖杯に関してろくでもない感想述べてるわけだわ…

※2789105
別作品では欲深くかつその欲望に相応しい代価を持っている人間の元に聖杯は現れてたな。
なお、願いが普通に叶う事は無いばかりか自分も化け物になる模様。

※2788971
そっかー
ところで天草くんは花札とか、お得意？

※2789060
アニメ化の際は、登場時にTLで話題になってましたね。
くしくも、アポアニメで登場したその同日、直後の枠にあった刀剣乱舞でも登場したから。

※2789092
あれは雄山のモデルになった北大路魯山人が外国の料理店でワサビを持ち歩いて「こっちの方が美味い。食わせてやった料理人や給仕もそう言ってた」という実話がモデル
どこの一流ホテルもお客様だから面子を立ててるだけで「日本人は味がわからない猿」と内心馬鹿にされてたんですがね

※2789008剪定されるって明言されてないし………

※2789000
ユスティーツァの魔術回路がわからないから無理じゃないかな？
ラインの黄金だけでできるなら、別時空でアインツベルンが試してそう

1.不老不死にする
2.優勝者の願いを叶える
3.根源を観測する
どれがどれか分からなくなってきた
根源を観測した結果として不老不死になって、願いを叶えるのはその副産物だっけ

※2789054
「うつ病はそいつが甘ったれなだけ」って考えてる奴特有の反応だよね、クッソ嫌い
死にたい言ってるうつ病患者に「じゃあ死ねよ」なんて言ったらマジで死ぬぞ

※2789062
「黄金の杯」(アウレア・ボークラ)だっけ。バビロンの大淫婦が持ってるやつで偽聖杯。しかし、偽の聖杯だからこそ正邪問わず人間の欲望を叶える「本物」の聖杯であるらしい。

※2789114
ここの問答天草とアキレウス両方がかっこ良くて本当好き
最後は、無垢なホムンクルスが人の善悪を学び、最後は天草が捨てた憎悪に染まって立ち向かってくるのに天草がブチ切れる展開もっと好き

そういやある世界でも聖杯戦争ににたようなもんがありましたね。主人公が天草

聖杯いっぱい列べられても迷いなく一番質素なの選びそう

聖杯の魔力満タンでもヘヴンズフィールは不可能で、多数のサーヴァントの魂をいかにまとめて根源の孔に通すのかと、その際にいかに長く詮できるかだからな。
聖杯というよりは大聖杯の起動システムが重要ぽい。
カルデアは残念ながらサーヴァントは沢山いても座に還らず、カルデアに還ってしまうから根源の渦が開かれない。
天草が大聖杯システムみたいな根源の渦に詮するアイテムを用意したとしても何か出来るチャンスがあったとすれば２部開始時の一斉退去の時だけだったろうな。
天草が真っ先に退却させられそうだけど。

※2789000
冬木聖杯はユスティーツァの魔術回路を拡大に拡大を重ねた末のものだから、核のユスティーツァがいないとまがい物にしかならないんじゃないかね？

あー！大聖杯があればよかったんですけどねー！

※2789136
天草がリセイ神父と一緒に聖杯探索？

※2789106
日本人は権威に弱いわね→自分の作った料理の値段が数億円と言うとかさすが大芸術家の海原雄山！
新婚なのに新妻の作った料理に文句言うなんて最低！→気に入った料理を出さないと妻に暴力を振るうとは海原雄山の料理への情熱は凄い！
子供に対して口が悪いわ！→息子を一人前にする為に虐待まがいな事をしたのも愛情なのよ
空気を読めないだけで暴力を振るわない山岡さんの方がはるかにマシなんですが・・・

※2789141
あーあ！せっかく人理修復手伝ったのになー！(ﾁﾗｯ)

大聖杯どころか聖杯もくれないもんなー！(ﾁﾗｯ)

聖杯一個でもくれればやる気出るんだけどなー！(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)

聖杯って、系統としては
・冬木聖杯(汚)(SN、Zero、帝都、Fake)
　　……アンリマユで汚染された大聖杯。どんな願いでも「人を殺す」方面に歪曲されて叶えられる。汚染を取り除けば元の機能も可能
・冬木聖杯(正)(Apo)
　　……本来の機能は第三魔法の再現
・月の聖杯(EXTRA系)
　　……超巨大なフォトニック純結晶体。地球の歴史を丸ごと再現できる超巨大演算装置
・プロト聖杯(蒼銀)
　　……ビーストの卵
・ウルクの聖杯(FGO)
　　……ギルガメッシュの財宝子に入っている聖杯。詳しい機能は不明
・魔術王の聖杯(FGO)
　　……ゲーティアが作った聖杯。基本的には純粋な魔力リソ ース
ぐらいかな

※2788981
この聖杯を作ったのは誰だぁっ！

※2789042
お土産持って押しかけに行かなきゃ（使命感）

※2788992
天草の部屋に入るとガッツポーズw

※2789145
アンリ「そらよっ！！」

全人類を産まれたてのホムンクルスのようにしたいって、それ凄い無機質な生き物になりそうだけども
天草君曰く愛も感情も失わないんだよな？
じゃあ別に変化しても構わないのだろうか

※2789006
まさかのアンリお試しクエストも兼ねてるとはおもわなんだ……

※2789013
天草「セエハイは俺のものだ！」
ジーク「セイハイ。ではないか？」
天草「ホントだ！俺60年間別のもの探してた！」

※2789052
それだとApoのラストバトルが茶番になるからやめて欲しい

※2788971
虎聖杯という公式で認める真の純粋聖杯

※ただし純粋すぎるが故に矛盾点を抱えていようとそのまま叶えてしまう万能性

※2789100
そもそも人類がムーンセルに移住出来れば天草の目的は叶ったと同じだけどね

まずうちさぁ、聖杯・・・あんだけど・・・(冬木市)焼いてかない？

ホームズ「聖杯とかなんでもいいから聖杯にまつわる謎かその周りに発生する興味深い事象を観察させてくれ」

もし仮にApoの世界にルーラーの一人として放り込んだらどうなるんだろ

※2789112
エイプリルフールネタだけど穴掘りと大体似たような方法を取ったと考えるなら
表側に出るまで掘った穴から2人でロッククライミングファイト一発でもするのか…？

※2789111
ケリィは結局方法わかんないから聖杯に縋った人では

※2789007
正直どっちもどっちの蠱毒状態だった金上社長編はヤクザ同士のピカレスクロマンの出来損ないを見せられている気分だったわ、しかも個人的には金上社長寄りw

※2789152
冬木の聖杯が第七百二十六号だから最低でも後725個は確認されてるってのもあるけどね
聖堂協会は2，3年に1個くらいのペースで発見してるのか……確認しただけで確保は出来てないのも多そうだが

※2789168
冬木「止めてください！(スノーフィールドが)何でもしますから！」

シロウ「明日また来てください。本物の聖杯をお見せしますよ」

※2789170
ジャンヌと天草が2人してホームズ警戒しだす

自分で作っちまえばいいじゃん大聖杯

※2789123
花札時空の聖杯はまずドラ■ンボールならぬタイガーボールを集めないといけない上に、必ず100年周期での顕現だから、タイガーボールを100個集めようが1000個集めようが、100年待たないといけない代物じゃあないですかー！やだー！
（そして本当に100年待つ気でいるタイガー道場コンビ）

※2789071
天草の願いが叶った場合、人類が宇宙に旅立って黄金時代を迎える可能性も普通にあるので可能性がないわけではないぞ

聖杯欲しがらなかったりうさんくさがったりろくなもんじゃないとか言う鯖多すぎよな

※2789113
それに気付いた天草がエリちゃんと組んだ場合、意外と合うのか学士殿枠になるのか

天草くん「9000人の信徒が集まったと聞いてたのに実際にいたのは7000人だったので帰りました」

※2789170
基本的に空き家の冒険で変装しつつ経過を観察しながら時に暗躍などするけど悟られないように行動しそう
レティシアのように依り代がいるなら久々の現代で起きる事件を何件か解決して去りそう

※2789166
あれ綺礼の願いが切嗣との決着だったけど一応ちゃんと着いてたじゃないと

※2788976
願いが叶うのが聖杯の定義なら厄ネタなしである程度願い叶えてくれるFGO聖杯の方がいい件
ラインの黄金とかアンリマユとか抑止力まで出て邪魔してくる冬木聖杯は願望機としてみれば詐欺もいいとこだし

※2788996
作中で否定と同じくらい肯定もされてる天草君と違ってボロカスに言われてる人達じゃないか

※2788992
わざと選んだ不正解の部屋で満足げに寄り添うセイバーと士郎
一人正解の部屋でそれを眺めるギルガメッシュ
「手に入らぬからこそ美しいものもある」(青筋ピクピク)

※2789168
バーサーカーの野獣先輩とかやべぇ匂いがプンプンするぜぇ。
聖剣でも魔剣でもない邪剣を持ってるし。

ヴラド三世「聖杯は唯一無二、奇跡を宿そうと贋作に価値なし。真心があるならこの身に捧げる愚は侵すな。」
山の翁「聖杯などというものは存在しない。」

※2789178
聖堂教会発足時点からのカウントだともっと発見率低そう。

※2789085
考察してみよう
1.「両腕を霊脈へと接続し、両腕の魔術回路に過剰な魔力を与えて暴走」←この時点でよく分からないが魔力暴走というと起源弾を喰らったような状態？破裂寸前の水風船のようなイメージだろうか
2.「擬似的な暗黒物質を精製し、周囲のあらゆる存在を取り込む破滅型宝具」←唐突に何故か暗黒物質が生まれる。もし一般的な魔術師の回路でも同じことが可能だとしたら悪用できそう
3.「あまりに膨大な魔力を必要とするため、本来は宝具として使用することは不可能」←通常の魔術回路で再現可能だとしても霊脈に接続でもしない限り同様の現象(暗黒物質の精製)にはならない？

※2789055
そもそも冬木の聖杯だって魔術協会や聖堂教会から726号聖杯とか呼ばれてるし、個々の発生した経緯や性質の違いとかを考えなければ聖杯と呼ばれるものは結構な数があったりする
聖杯戦争というものの大本であるからっていうのもあって、冬木のそれは他とは別格扱いされているけど

※2789023
「あれ？今年の聖杯は評判の割に酸っぱいな？」とかあるのかｗ

※2789186
特にかける願いが無い鯖は多いけど、原作で汚染聖杯がらみで痛い目見たり諸々知ってそうな面子以外でうさんかさがったりふる鯖居たっけ

とりあえずアサエミの「ろくなもんじゃない……」には素晴らしい説得力がある

※2789102
色々曖昧になってる世界がFGOだから、そんな状態になる理由を世界が定義付けするためにポンっと生み出すんかしらね

※2789014
それもケルトのダグザの大釜あたりからきてるらしいが、きのこが最初にFate書いた時に元ネタにしたのはアーサー王伝説の聖杯だろうからなあ
型月の聖杯としてはそれが一番近いか

※2789186
でも実際聖杯がなんか良い事してるところあんま見たことないような…

※2789204
ヘクトールは「なーんか胡散臭いだよねえ、まあアンタが望むなら手にいれるさ」とは言ってる
あのおっさんオケアノスでも割と訳知り顔だったからなあ……

※2788992
昔ここで見たイラストのせいでGackt枠のイメージが強いGANKUTSU王
実際盆栽とか以外は全問正解しそうだから、脳内再生余裕

※2789185
でも感情なくしてロボットじみてるんでしょう？

※2789192
さらっと死者の復活(しかもシルエット的に享年より若い頃)成し遂げてるの恐ろしいな虎聖杯

※2789060
そのへんは魔界転生ネタだよね？
柳生十兵衛の愛刀がたしかそれだったはず

※2789204
アサエミ自身は聖杯のせいで不幸になってるどころか寵愛受けて危機を救われてるのにこれは酷い裏切り

※2789211
いや、普通に喜びや幸福を感じる心も誰かを愛する心も残るし、先に進む意思も残ると天草は考えてるよ

※2788996
あんたら時間かけ過ぎた結果腐り堕ちて手段と目的を履き違えているじゃないか。
1部4章で出てきた若き日の臓硯はもう出ないのかな？

※2788978
そして達成出来そう聖杯を手に入れようとすると抑止力が働く罠

※2788971
美遊ちゃんカルデアに迎えるの危険では？聖杯的な意味で

※2789023
おい、98年w

※2789109
賢者の石(フォトニック結晶)はAランクのものとなると擬似的な不死を得ることも可能らしい
ソードオブパラケルススは刀身が超高密度に精製されたフォトニック結晶で基本的には魔術の増幅･補助･強化を行う礼装としての使い方が基本。瞬時に儀式魔術を行使して真エーテルを擬似再現し光線としてぶっぱなしたり(真エーテルのビームなので実質バルムンクを自作してる)逆にビーム宝具を演算･解析して吸収することもできる

そしてパラPはなんとこのクッソ精製困難な賢者の石の量産体制を整えてばら撒く寸前までいって友愛された

※2789126
ワインの本に生ガキには白ワインのイメージがありますが実は合わないって書いてあった
スパークリングで流し込んだ方が無難でマリアージュを楽しむのは難しいと

※2789218

美遊の登場に大興奮する天草か……。

みんなはどの聖杯が欲しい？

私は美遊とFGO聖杯が10個くらいあればいいよ。
冬木の大聖杯なんて贅沢はいわないさ。

※2789218

天草「衛宮美遊、あなたが欲しい！」
セミラミス「シロウ！？」

※2789011
実際のところ、あの世界線の亜種聖杯戦争の「聖杯」というのは、願望機としてどのくらいのものだったんだろうか？中には本家が願望機として機能し始めるサーヴァント五騎を召喚できるものもあったそうだが

※2789227
至高の贅沢定期

ところで、みんなは汚染されていない聖杯が手に入ったら、どんな願いを叶える？

※2789214
アイツの聖杯の寵愛は自分が幸運EXになる代わりに周囲の人間から無差別に幸運を奪うからな
自分の視界に入る人間は皆絶望のどん底に叩き落とされて自分だけが助かるんや

※2789023
2004年の黄金樹が強く、って何だ
あと、アンリマユな口当たりとか、泥味とか、不穏なワードばあちこちに
ちょっとこのソムリエさん、大丈夫？
汚染とかされてない？

※2789230

クオリティの高いものなら、よほどの願いでない限り、かなり叶えられそうだよね。

そうだな……例えば俺が「ギャルのパンティ、おくれ！」と願えば、奇跡らしい気を利かせて、メルトリリスが直前まで実際に装着していた前貼りをこの手元に引き寄せてくれるくらいの万能性はあるのではないかな？(まっすぐな眼差し

※2788976
一応、バニヤンイベでは第三魔法にかすっている(ゆえに、うどん生地を素材としたバニヤンがあれほどの騒動を引き起こすことになった)らしいが……
ついでに言うと、この間のイベントで「発生はしたものの自滅する特異点から粗悪品ではあるが聖杯が獲得できる」とかいう、それけっこう重要じゃね？みたいな情報も

※2789227
そうだなぁ7個…いや予備もあったほうがいいよね10個くらいキレイなやつを
ボイラー室の面子も増えたし人数分のお菓子入れとかあると便利そうだよね、茶々様？

※2788971
ごめん、間違えてなんでさしてしまった。

※2789055
ゲーティアの時間神殿の仕組みは冬木の大聖杯と同じらしい
ユスティーツァの魔術回路とソロモンの魔術回路、どちらが良質かは知らないけど規模的には冬木聖杯の超強化版と言えなくもないかな

※2789215
考えてるだけで立証出来ていないのがちょっと怖いかな

※2789240
あれは個人の魔術回路を魔術式に置換し、拡張・増幅したものという建造方法が同じというだけで、願望機である大聖杯と時間神殿では用途は異なるんじゃないか

※2789212
虎聖杯に最初に願った人物の願いが「皆の願いが叶いますように」だったが為に、虎聖杯は際限なく願いを叶え続ける願望器になってしまった。
それ故にタイころ一作目の最終ルートの時点でもう冬木には「願いを持つ者」がいなくなってしまった

これでは当初の願いが果たし続ける事が出来ないと察した虎聖杯は、今度は平行世界から「願いを持つ者」を強制的にタイころ時空に召喚し出した。聖杯にお願いをしてもらう為に。

それらの影響の結果がタイころアッパーで追加されたプレイアブルキャラクターたちのシナリオであり、一作目の綺礼の願望の答えがアッパーでの切嗣ルートの冒頭に若干繋がったりする

※2789104
天草、流石に非鯖かつ中年な綺礼よりは強いと思うんだ……

※2789234
アイリさんなんてことしてんのさ……

※2789178
しょーもないチラ裏レベルのものもカウントされてるらしいから、真に力のあるものはごくごく一部だろうけどね

※2789104
天草くんはナメプはしないかわりに神に試される余地を残すくせがあるから、乱数調整という名のガバがある感じ

※2788983
ハルト「聖杯好きな兄さんは嫌いだ」

※2789246
逆に最強ラスボスって誰だろ

ケリィと天草が出会ってたら意気投合してやばかったよね
現代兵器の容赦無い投入と外道戦法で赤陣営がどれだけ犠牲になったことか……

※2788996
一人目→第三魔法の成就が目的にして至上命題のため、人類救済とかの他のことは基本眼中になし
二人目→若い頃はこの世全ての悪の廃絶という理想を掲げていたものの、500年の存命によって魂の腐敗を起こし、ただ生存することに拘る妄執に堕ちる
三人目→未だ詳細不明だが、作中の言動や雰囲気から何らかの妄執に堕ちている臭いがするので、真っ当な意味での人類救済を掲げているとは思えない
四人目→現在の世界が過去の戦乱に見合うだけの繁栄を迎えていないため、それを迎えるために再び世界規模の戦乱を起こそうと画策

改めて書いてみると、全員ろくでもねぇ

※2789257
案外そうでもないかも
救済性の違いで半ばで解散の可能性すらある

※2789257
赤も黒もケリィの地雷な華々しい英雄居すぎません？
特にアキレウスはアウトなような

※2789256
ギルでは

※2789109
確かフォトニック結晶体は光を閉じ込める割合が100%に近い。つまりほぼ永久機関で情報という光を閉じ込め処理するスーパーコンピューターになるって感じ。うろ覚えですまない…
分かりやすく言うとダイヤはある程度光を閉じ込めるじゃろ？(光の屈折で)それの数倍光を中に閉じ込めると考えればいい

※2789132
あれ医学的にも病気だからね　セロトニン不足してるからね

※2789263
鯖同士が戦ってる最中にケリィがマスター暗殺して強制的に決着
戦闘をエンジョイしてたアキレウス辺りに「てめぇ何しやがる！！！」って怒鳴られるも天草が庇い蝉様が煽る構図が用意に想像できるな

※2788972
マリスビリー「お金ください」

※2789114
時期的にちょうど1.5部の英霊剣豪で幕府側への憎悪を捨てないでいた復讐者としての天草四郎の姿を見た後だから余計にその台詞が響いて苦しかったわ。
どちらに転んでも彼自身が救われることはないのかな…てね。

※2788996
檀黎斗神「人類の不老不死化？そんなものバグスターウイルスに感染させてプロトガシャットにデータとして保存すればいいだろ？現に私もそこの九条貴理矢もバグスターとして復活しているし問題はない。何故誰もその事の素晴らしさを理解しようとしないんだ？」

※2789270
ヘクトール「マスター殺しなんて基本だよ基本、これだから血の気の多い大英雄サマは」

ケリィ、ヘクトール召喚してれば良かったのでは

※2789256
パッと思い付く感じだとアルクェイド(シエルルート)、黒桜、ティアマトかな

※2789263
仮に黒陣営にケリィがいても、アストルフォやすまないさん、ケイローン先生辺りと衝突しそうだしなぁ…
そもそもダーニックやゴルドおじさんと致命的に相性悪そうでもある

※2788993
二度と帰ってこなくて結構

※2789277
（クラスに一人はいる協調性のない子供か…？）

ジャガーマンに負けた天草さんだ。

※2789280
伊達にここでも何度なくどの鯖なら合うか議論され結論が出てない問題児マスターなだけは有るから……

※2789261
ケリィは明確な人類救済の手法が定まってない(Zeroだとそのせいでケリィがいつもやってた「小を犠牲に大を救う」プランで願望実行とされた)から天草の思想にはかなり全面的に賛同すると思うんだがどうだろうか
天草のやり方はケリィの理想に添うものなのでは？

※2789029
ダグダの大釜のこと言ってるなら、あれはギリシャじゃなくてケルト神話では
ちなみにこの大釜、無尽蔵に食料を供給してくれるという、型月のプリテンではそっちの方で救世できない？という機能の他、死者を煮ると蘇生するという機能まであったそうだ

※2789280
本人も馴れ合うつもり欠片もないから鯖やマスター勢とまともに顔すら合わせず裏仕事に徹するやろな
ただしそれだとそのうち自陣の鯖に消されそう

※2789256
そりぁあ知性あればテクノブレイクのキアラでしょ

※2789232
親を養っても一生ニート生活が送れるくらいの金が欲しい(ド直球)

※2789109
現実でも技術利用としての初期段階に入ってるから遠くない未来に実用段階に入るはず

※2789283
もう爺さんモードでの議論にしよう
出番です婦長、長生き出来るよう治療をお願いします

※2789132
日本は、社会にでると急に体育会系の根性論が蔓延る世界になるから
いい加減に風潮含めて体制変えないとね

※2789274
アポ時空だと家族いないだろうから精神が安定してて外道戦法が最高にキマってるケリィ
最初は普通に鯖として従ってるけどあまりのえげつなさに次第に「えぇ…」って引いてくるオジサン

※2789282
森林のジャガーマンに勝てる奴つれてこい定期

※2789291
あの呪いとぶっ壊れた魔術回路ってどういう治療なら治ったんだろうね

※2789242
天草の人類救済による魂の物質化は人類がいつか辿り着く境地とされてるから大丈夫大丈夫
ただ天草はその辿り着くまでの過程で流れる血と失われる命を無くしたかっただけなんよ

※2789310
大丈夫大丈夫って言うほど安心！って感じじゃないのも確かだけどね
「人類がいずれ辿り着く(←過程)」をすっ飛ばして死者である天草が結果だけ与えようとしてるから絶対ダメと言い切れるものではないけど歪みが生じる可能性もまた大いにある

清廉人妻、邪悪ロリ、天真爛漫ロリ、ミステリアスロリ、腹黒後輩おっぱい

ええラインナップやん

ラインの黄金使ってる時点でアインツベルン裏目に出まくって詰んでたし、天草が失敗したのも、ユグドミレニアが失敗したのも実は大聖杯所有したからなんじゃないか？

※2789209
結局ヘクトールはイアソンなりメディアリリィが召喚したんじゃなくてレフが呼んだからあんなに詳しかったのかな

※2788976
特異点にある時は持ち主の願いを叶えてるし、聖杯でいいんじゃないかな
冬木の聖杯だけを聖杯と呼ぶわけでもないみたいだし
カルデアに持ち帰った後のはもう完全に魔力の塊でしか無いんだろうが

※2789102
聖杯伝説に出てくる方の聖杯の生まれ方としてはそっちのほうが近いかもしれないぞ
あっちは人の手で作られる物ではないから

※2789160
説明としては『生まれたてのホムンクルス』って言われてるけど、個人的にはあれ神様に作られたばかりの人間の比喩だと思ってる
知恵の実を食べて楽園から追放される前の人類もちゃんと感情や友愛を持ってたし

※2788971
ルルハワにて

天草「同人誌売り上げトップに聖杯？
　　　BBが関わってるようだしロクな聖杯ではないでしょうね」

ギル「我からも聖杯を進呈しよう」
天草「！？」

※2788996
最も目標達成に肉薄したのも、初志を貫気と押せたのも天草なんだよなあ…

※2788976
それでも内蔵魔力の貯蔵法や魔力運用効率に特殊な構造がありそうだけどな

※2789112
それって世界線は違うだろうけどラストアンコールより後の時代なんだろうか？

※2789030
そのへん詳しく聞きたいのでちょっとカルデアに来て下さい

漂白された現在なら天草の救済方法も選択肢に入るかもな
まぁ、漂白されてるしその方法ではもはや手遅れか

※2789271
はいよー、お望み通りの巨万の富な。
つラインの黄金

※2789006
聖杯吹っ飛ばすために宝具撃つ余力残して負けてるし
自分は次も同じことしますよって警告するからね
本当にそうするつもりならわざわざそんなこと言わずに黙って出し抜いた方がいいはずなのに

※2789793
天草は異聞帯に召喚されたらどうするんだろうな
異聞帯を消して汎人類史を取り戻すのも、その逆も切り捨てられてしまう人が出てくるわけで
二部一章のアタランテ同様のジレンマ抱えそうだけど

※2788973
きっとそれが魔力源（中身）なんだろう
だからできるのがレベル上限アップ程度なんだ

ところでFGO冬木の聖杯って誰が作ったか判明してるっけ？
2004年に第一回聖杯戦争開催で令呪システムも確立されてたって色々とおかしいよな

※2789897
カルデアのデータベースにあった、という前提を念頭において＝情報が偽装されている可能性が0ではない
「御三家と呼ばれる、アインツベルン、マキリ、遠坂が作った」ってのはどっかで明言されてたはず

蟲爺様がイケメんだった頃に魔神柱になっちゃったからアインツベルンと遠坂だけ（実質アインツベルンだけ）で作ろうとしたせいで2004年にまで完成がずれ込んだんじゃないかとずっと睨んでいたから御三家というのがＦＧＯの中ではっきり出てきて推理まちがってたなぁってなった覚えがある

※2788980
天草
「おぉ、、、おお、、冬木大聖杯1994ヴィンテージ、このワインは『人妻』である。」

※2789897
本当の第一回目の時まではマキリも存命だからFGO世界でも第一回目の降霊儀式はあったのかもしれない。
儀式が聖杯戦争形式になる第二回よりも前にマキリ脱落で色々遅れてしまったのかなと思っている。
初期の頃の令呪は弱かったのかなと。
FGO世界だと残る２家で弱い令呪技術でもなんとかできる様にした聖杯戦争形式での儀式第一回目と解釈してる。
カルデアの令呪が弱い理由にもなるだろうし。

>>271
お前は何を言ってるんだ？
真なる聖杯はたった一つだけで、それは型月世界では見つかってないぞ

※2789198
邪剣”夜”―――逝きましょうねぇ

※2789016
ANOSも代償考えなきゃ聖杯として機能しうるからなぁ

※2789288
でもキアラの強さってアンデルセンのサポートとBB経由で乗っ取ったムーンセルの強さが99%なんだよね

※2789874
妖術師殿が並行世界すべてを壊す方法を見つけたように並行世界全部救済するとか言い出しそうよな