【FGO】ジャンヌオルタとスカサハ師匠の人気について考えてみる

姉なるもの｢私の可愛い妹だから当然です！｣

結局の所胸である。

対魔忍スカサハ師匠

おっぱいが大きいかどうか。

コスプレ系のゴロ本はNG

ルルハワは実質邪ンヌがヒロイン

まあ、今実装されてる鯖の中で一番なんでコイツ人気出たんだって誰も予想できなかった鯖は間違いなく以蔵さんだろうな

スカサハより邪ンヌにドキドキする

最近だと虞美人も人気だよな…

師匠は黒タイツにゲイボルク二槍持ってる完成度高いキャラデザも人気のひとつ

邪ンヌの人気を説明する人は沢山いるのに
師匠の人気の理由が見た目位しか言われてなくて草

師匠すき
最初に聖杯と星4フォウくんとスキルマにした

邪ンヌはシナリオの配信順で時系列がいったりきたりしてるけど
ちゃんと直して見ると滅茶苦茶サーヴァントになるまでの過程丁寧に書かれてるよな
問題は他キャラの幕間とか期間限定イベントが関わってくることだけど

クーフーリンさん。ジャンヌ(姉)さん。それぞれコメントお願いします。

周回においてはむしろお荷物になる(コストが重い、単体宝具)にも関わらず夢火ランキング上位陣の一人だったからなぁ邪ンヌ。
ぶっちゃけ人気でいうならFGOヒロイン最上位は揺るがないと思うわ。

※3299615
感度3000倍にされても普通に楽しんでオークにドン引きされる

※3299620
経験値先生「なんで？？？」

今更？って言われてもいいから新宿のダンスの一枚絵を描いてくれないかな

※3299619
寝てるぐだを楽しそうに弄くるシーン、いいよね…

※3299620
イリヤよろしく各再臨ごとに派閥ができたのも草生える

※3299626
見た目も大事な理由だからな

※3299614
これはマジで数字に出てて、多くの工口ゲとかでもヒロイン全員巨乳にした方が売り上げ高くなる傾向あるらしい
ミギー先生も言ってたから間違いない

商業的にみるとジャンヌと邪ンヌは大半の部分が共通なのでフィギュアだと金型の流用が効きやすいのもあるかな

※3299614
美巨乳、即ち理

スカサハ師匠は仮面ライダー1号だったのか！？

外見から好きになってキャラの内面を理解してどんどん好きになって行く・・・邪ンヌや師匠も大好きです。

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死にたがりの不死者属性とケルティックマインドが妙な化学反応を起こしてるから
性格だけだとかなり玄人好みなタイプな気がする

邪ンヌはツンデレと内面の努力家で少し抜けた常識人なギャップがいい
ジャンヌ姉妹の次女というポジションもおいしい

ピエール「あの魔女がこんなに人気なわけあるか！」

結論:エロくて衣装のデザインもそこまで複雑ではないから。

実際FGOオリジナル鯖で一番人気なのはって聞かれたら邪ンヌだろうな
マシュはあくまでギャラハッドの力を借りてるだけてちゃんとした鯖じゃないから

バレンタインの邪ンヌが至高

邪ンヌの同性のフランクな友人はセイバーオルタだよな…
本人は認めないだろうけど

師匠ってそこまで人気あるかなぁ

邪ンヌを生んでくれてありがとう。青髭の旦那…

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いや、だって、中身は結構キツ……

声のとまみこでおっぱいタイツで性能も高い上にあの兄貴の師匠だからねそりゃ人気出るよね

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正直　見た目以外の部分は後付けな気がする

邪ンヌは一部の一章が全盛期だと思ってる
それ以降のはツンデレにしたいんだかポンコツにしたいんだかイマイチ掴めなくてな…
別に悪くは無いけどギャグに寄り過ぎてなんかなぁと。

お師匠様はルーンが便利とか便利装置にされてる感あって幕間でしか本来のキャラが語られてないのもあってキャラが掴みにくい
5章で出てきた時もチョイ役だったし、今はスカディがイコールで見られてる節もあってなぁ

二次創作と混合しすぎて本来の持ち味が薄まってる気がするのよね

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だって性格は…
うわ何を

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一人称はじめ口調すらコロコロ変わるからな、あの人……
あとやっぱ無人島がマッチポンプみたいに言われてる影響あると思う
俺は抜けてるとこ可愛いと思って好きになったけど

黒くすれば大体格好いい、ガンダムやライダーだってそうだ

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中身で好きってコメント正直マジで無いんだよな

ジャンヌ・オルタのポンコツポジが定着したのはいつからなのか

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五等分の花嫁もヒロイン全員巨乳で全員人気だもんな
やはり、おおきなオッパイは正義

俺、聖杯に全ての鯖を巨乳にしてくれって願うわ

オルタちゃんは出てくる度に可愛いところ見せてくるのがヤバい。「おーどーるーのー！」とか「おーきーなーさーいー」とか

ジャンヌオルタ、オルタ系列としては異色のはずなんだけど（別側面じゃなくマジで別人）、
なんか上手いこと理屈が通ってしまうせいでfgo式オルタのアーキタイプになった感がある

寝ぼけて昔の男の名前呼ばないからな…..邪ンヌは…..

※3299617
同人世界自体コスプレみたいなもんだろ！

邪ンヌは正当派ツンデレではあるけど本質はうたかたの夢でしかない、主人公との縁と人理の不安定さによってでしか存在し得ない儚さや、根底では永遠に消えること無い復讐の炎があるのがほんとうにエモくてな……こんなん甘やかすしかないじゃろ……

夢火使用ランキングで他の面々がキャラ人気&周回性能のツインブースターでランキング入りしてると感じたが、その中で邪ンヌはボス敵相手するときの火力は優れてるが、周回するにはちょっと不向きじゃない？と感じたので、他のツインブースター組に食い込んで夢火ランキング入りしたのはキャラ人気すごいと思う

※3299651
邪ンヌの生みの親だもんな、青髭
お父さん、娘さんを僕にください。

実装時期的にかなりの古参のはずなのに今一スカサハのキャラを把握できない
スカディの方がまだ掘り下げられてるというか

実装前、次こそは邪ンヌやろ！って願望凄かったよな。

※3299659
黒い悪役ロボの元祖ってブラックオックス？

ライコーママ入れてFGO三国志だな

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あのシナリオはアルトリアさんからの師匠への呼び方すら違ってたっていうガバガバやったから…

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わりと真面目に言うけどあの人性格が足引っ張ってるタイプ

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ぐっちゃん先輩の人気の方向はこの二人とは別物だと思うの

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COOLでしょう？リュウノスケ

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ぐっちゃんは実装されてから　イベ出演→礼装化→幕間実装　のスピードが速すぎるし、運営も狙ってやってる感ある。
ただし項羽様とのイチャイチャ本は描こうにも項羽様の作画カロリーが高すぎるのが難点。

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コミカライズをまてしか

邪ンヌは実装前からしてセイバーオルタの幕間での犬猿の仲（なお実際）とかクリスマスイベの積み重ねとかがあったからじゃないかなとは思ってる
なんだかんだ言って根っこの部分が真面目な不良娘な感じだったり何故か増えてたピエール卿、大人げないボードゲームマスターっぷりと

だからとてイリヤに人気が無い訳でなく、単なる棲み分けなのでは。

邪ンヌが配布だったら今頃星4女子プロルーラー一同の仲間入りしてたのか..

師匠はFGOよりもエクステラの方が可愛い描写多くてそっちで改めて惚れた(ステマ

※3299657
スカサハ師匠にBBAって言うのは橙子さんに傷んだ赤色って言うのと同レベルの愚行だぞ！

※3299645
五月蝿え、覚醒剤ぶつけんぞ！！

能登と真綾だから。
Q！E！D！

※3299658
ホロウや元ネタでダウナー系やヤンデルを期待してた人が多かっただろう中に
凡庸なマスターとの契約や死ねたことによるメンタルリセットで元気100倍の体育会系姉御だったからね…

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そもそも掘り下げ自体がそこまでされてないからね
幕間で兄貴に殺されたい！って思ってるぐらいしか分かってないし…

師匠とオルタの薄い本が多いです

※3299624
その人気はタイトルの2人とだいぶ方向性が違いませんかね…？

※3299674
アトムのプルートゥ

※3299613
姉より優れた妹などいねぇ！！の理論ですね分かります

邪ンヌはほぼオリキャラだから、「聖女ジャンヌダルク」の土台に乗っかりつつかなり好き勝手にできるってのも大きいと思う

まあでも個人的には新宿で邪ンヌがロボに対して言った憎しみがどうとかの言葉が結構好きだからその部分も忘れないでほしいし、今後もそう言ったシーンをだしてほしいな。

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誰がなんと言おうが、容姿も性格も含めてスカサハが一番好き。

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うるせぇ、燃やすぞ!!

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幕間とか無人島とかテラとか出るたびに人気デバフかかってる気がする

二人ともめっちゃ好き。
バトルでも要所ですごく頼りにしてる。
このほどうちの師匠が絆10になりました。

※3299651
邪ンヌ√の青髭、めっちゃ父親ムーブしそう。
ぐだを呼び出してジャンヌとのことをどう考えているか聞いたり、ジャンヌが人間になれるように我が身を捧げて成し遂げていい笑顔で消えて逝きそう。

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コミカライズで見れるのはいつになりますか佐々木先生……

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それ、ぐだおの方が感度30000倍にされそう。修行とか言って

※3299626
師匠はな……中身を知れば知るほどにな……「くそっ！じれってぇな！俺ちょっとクーフーリンと師匠を良い雰囲気にさせてくるわ！」ってなっちゃうんだ……

槍ニキへの理不尽ばっか目立つけど、それは根底に「儂より強いのはセタンタしかおらん。だからはやく全盛期の力で私を殺して？」っていうひねくれた乙女心があるからなんだよね……

それは乙女心じゃなくてバーサーク脳？せやな……

※3299614
巨乳はある程度の範囲までデカければデカいほどいい、でファン層が統一しやすいからね
逆に貧乳は貧乳の中でも好みが細分化されやすい

※3299617
ゴロは、金払わないとかで人に迷惑をかけたり合同誌で纏めるだけなどコロンブス的なヤツも含まれるので、言うなればイナゴが適切

※3299638
その結果ヒロインほぼ爆乳+一人だけロリキャラみたいなエロゲが蔓延したり

適度な美乳やスレンダーなお姉さんが好きな人だっているんですよ！

師匠は嫌いではないけどお近づきにはなりたくないタイプ。一般市民には色々と重いんじゃ…
あと酒呑とかもね。キャラとしては好きだけど実際に関わったらいつの間にか殺されてそうで怖い

邪ンヌが召喚可能になった経緯の時系列は
本編オルレアン⇒本家ジャンヌ幕間⇒クリスマス2015⇒贋作イベント
この順番で良かったかな。

※3299672
幕間が多い割にはどれも掘り下げになってない、イベントでの出演が多いほうではない、この辺りが理由ではないかな？

※3299691
結局のところそれがすべてですし
一回死ぬまではどうしたって固執してしまうんだろう

※3299645
はい辺獄（リンボ）送り

※3299628
ジャンヌ幕間に、実質邪ンヌ幕間になってるのがあると聞いた。
…持ってないよ！
贋作英霊イベントは復刻に参加できたけど、最初のクリスマスイベントの復刻の後から始めたから、それも分からないんだよなあ…
イベントが幕間って本当に困る。

※3299678
虞美人はシンでのシリアスな部分で好きになった人と実装されてからのギャグよりのほうで好きになった人で分かれそう。
どっちも好きという人ももちろんいるだろうけど。

※3299646
その理論でいけばキュケオーンが人気投票1位になってシンデレラサーヴァントになって武道館でライブしてなきゃおかしくね？

※3299626
個人的に師匠は普段あんな脳筋女藤岡弘、だけど内に秘めてる破滅願望とかぐだに対していたずらっ子みたいな部分とかが結構な人に刺さると思ふ
あとルーンのせいでウス異本の導入に使いやすくてなおかつオチにはアニキと絡ませてギャグキャラ化させれば問題なしという驚異の使いやすさもかなりあるｗ

※3299613
（姉なるものといえば最近夕くん可愛いと思うようになってしまった）

※3299615

全身タイツのバトル系女性キャラを退魔忍と呼ぶのはやめろぉ！！

師匠はともかく、そう呼ばれて傷ついているキャラもいるんですよ！

※3299619
邪ンヌがプレイヤーで、ぐだ子がヒロインの間違いでは？

胸でかくて売れるなんてエロゲくらいでしょ？
（原作）エロゲでしたわ。

邪ンヌは辺りは生まれてからこれまでを全部知ってて主人公に存在の軸のかなりの部分が乗ってるからじゃないか。
未来が無い分、実はマシュ以上にぐだ以外いない(カルデア以外ない)存在なんだよね。

※3299662
ヒロイン全員？ヒロインは三玖しかしないだろ？（火種投下）

※3299659
黒光りするG「黒いのにどうして迫害されるんです？」

師匠見た目も中身も好きだよ
影の国で腐り落ちそうになっていた魂が本来なら有り得ないサーヴァントとして現界することで輝きを取り戻しているの最高じゃん
サーヴァントライフをエンジョイしてほしい
めっちゃ死にたいけど兄貴に殺されるんじゃなきゃ嫌っていうとこも可愛いし

※3299662
五等分の場合は五つ子だから全員同じプロポーションになるのは当然の帰結と言える
だよね五月ちゃん？

※3299626
性能（なかみ）も愛してますよ

※3299687
ホームズ「その役目、私が引き受けるから、こちらに渡してくれたまえ」

※3299631
「今の私は感度３０００倍だ！！　少しは痛みのうめき一つあげさようという強者はおらんのかっ！！！」
と大音声挙げて敵を蹴散らしてる姿しか思い浮かばないです…

※3299626

同じ顔とスタイルなのに、スカディはあんな少女趣味なドレス姿でも「可愛い！」と呼ばれているのにね！ 内面って大事！！

※3299718
あれは少年的骨格と大平原なんでアカンのだ
豊満ロリ眼鏡残念リケジョ師匠だったら、ひょっとしたら覇権に手が伸びたかもなのだ

※3299658
「私」が女王モードで「儂」が私人モードと意識的に公私分けてるだけでしょ
マテリアルだと年齢感じさせたくないので儂って使いたくないそうだけど

※3299649
互いに友達が他に居ないよなー。
邪ンヌの方がまだ姉と妹が絡んでくるが、黒王はマジで交友関係が不明。
唯一の心の友が犬

※3299645
うっせえ
貴様なんぞ保釈じゃあ

※3299718
だってエロとか衣装とかより真っ先にキルケーとキュケオーンの暴力で殴りかかってくるしあの大魔女……

※3299638
貧乳はどうしてもアブノーマルの影がちらついて精神的ハードル上がるからな。心の中ではそれでも良いと思っててもいざ店員に見せるとか購入履歴に残るって考えると手が出にくくなるものだ

※3299662
“―――その妄想に滅びあれ。汝の解答は、一万四千年前は知らんけど今回失敗する”

※3299651
もっとジルとの絡み増やしてほしいな
「助けてジル…！」のセリフは残しといてほしかった

※3299739
最近ネロちゃまが絡んでた

単純にでかけりゃいいというわけでもない(リップやケツ姐の作画カロリーを見つつ)
薄い本的な目線で見るとやっぱ描きやすさは大事だ

※3299731
すまない…よくてよクリックしようとしてなんでさのほうをクリックしてしまった、本当にすまない

※3299638
日本で1番売れてる漫画のワンピースとドラゴンボールには巨乳ヒロインしかいないし、やはり男は巨乳が大好き。
ヒロインは全員巨乳にすべき。

??「日本人なら知らぬものはいない偉人で黒を纏って炎を操ってCV.くぎゅの美少女でイベントでも大活躍なのに、なんでおき太より出んのじゃろう？」

※3299625
よし、これならマスターと既成事実を作って、影の国で一緒に暮らすプランを実行しても問題ないな！

>>478
判官贔屓って義経が由来なんだよね

※3299615
オジキがお相手尻込みするレベルの御仁が、魔族ごときがどうにかできるとでも？

※3299662
わかった、すべての男鯖の胸部をムキムキにさせるわ。

※3299739
メイドオルタはエミヤオルタを食事に誘ったりしてるけどな…
友達とは言えないと思うけど…

邪ンヌはリヨ先生も言ってるけどFGOでもトップレベルにあざといキャラだから人気出るのは分かる

はっきりと、「人理を巡る戦いの後は消滅する」って何故かジークのプロフィールで言及されたんだよな。

※3299638
ただし、dualtailのVBシリーズは削られた胸が強い

各作品の人気投票で1位に巨乳キャラが一人しかいないってどういうこと…

水着邪ンヌは短髪verがあれば完璧だった

正直師匠は「見た目は誉めて内面下げときゃ通ぶれるだろう」みたいな層にマークされて言われ過ぎてる感もある

スカサハ師匠のたまに見せる少女的な部分すき

実際スカサハは本来もっと達観してカラッとした青子的な(FGO勢的には武蔵ちゃん)気質だったんだろうけど
強制的に枯れ果てた寒くて小さい島に封印されて鬱った感じがする

師匠は最終絵がくっそエロかったのもある

スカサハはFGO稼働前の人気投票ではマシュや他のCM鯖を抜いて
飛び抜けて一番人気だったな
まあまだ稼働前だから性格とかも全て不明で兄貴からの情報とキャラデザ人気だけど

アーケードで邪ンヌ使ってると行動の時にポヨンポヨン揺れるんだよね…
何がとは言わないが

※3299708
知ってるか、貧乳好きの連中はな、声だけ大きくて絶対数が少ない。そいつらの意見を聞いて貧乳ヒロインばかり出すと売れないんだ。

※3299626
CMの時がピークだったのかな
性格とか考え方とか師匠ポジとでズレがあったり
あとHAの頃から期待されていたファンも多い兄貴絡みが悉くもう関わらない方が良いって感じなのが

※3299750
？？太「貴女サマーレースにルルハワと二連続で夏イベに参加してるじゃないですか三段突き！」

※3299680
人間態のライダー項羽とかが出ればいいんだけどな…

※3299651
ぶっちゃけ１章で初めて見たときから好きでした！(告白)
邪悪な割りに表情豊かな娘が好きなんじゃ

※3299759
リグレットとオーディンが増える増える……なんでヨルムは増やせないんですか？（性癖暴露）

※3299702
洗濯物は分けて洗ってとか臭いと言われてるけどバレンタインのチョコは欠かさずもらってそう

実際のところ、みんな、どんなタイプのヒロインが好きなの？

個人的には、ツンデレとかあんまりピンとこないのだ。いや、可愛いとは思うんだが。

少数派とは分かっているが、個人的には「すこぶる優秀で頼りがいのある、引っ張ってくれる」ヒロインが一番好き。
それでいて、大人びていて物静かだけどコミュ力めちゃ高いとかだと、ツボすぎて死ぬ。

現実における女性の好みも「自分より何かとデキる人」なんだよなあ……。知人からは女性の趣味が悪いとか言われた。解せぬ。

※3299752
なお型月界隈では兄上に適用されることが多い…

スカサハとかアルジュナをこき下ろしたりして無理だわ

※3299716
ジャンヌの幕間は「邪ンヌがいかにして存在を確立させたか」っていう話だからな
そりゃあ「実質邪ンヌの幕間」と言われるわけですよ、自分も幕間終えた時同じこと考えたわ

ジャンヌとぐだにとっても多分すごく重要な幕間ではあるんだけど、本当にジャンヌが「メイン」の幕間が見てみたい
……とは思いつつ、それがアポ本編なのかという気もするなあ

※3299617
設定やキャラを理解せずに原作世界を舞台にした同人作品を描くより、ちゃんとコスプレものらと明言している同人誌の方が良心的だと思うぞ。

キャラデザは好きだけど、そのキャラの中身はあまり好みじゃないって人もいるんだろうし。

※3299662
ありとあらゆる全てのキャラが大きくなってしまったら、
ある意味、巨乳という概念そのものが消えると思うぞ。
大小という概念は、基準や標準ってものに対してだからな。

※3299776

「顔がよくて、巨乳で、自分より背が低くて、なおかつ自分より頭が悪い子」が好みとか平気で言う男もいるよね。
贅沢な上、コンプレックスの塊かよ。

※3299698

応ッ！！！同志よ！！！

俺は師匠結婚好きだけど、なんだろう
師匠キャラとして求められてる部分と実際がギャップがあったのかなぁって

それぞれ人気になる要素は確かにあるけど、「人気だからさらに人気になる」ような面もあるのかな
バズった発言がどんどん広まるみたいな(いい表現が思いつかない)
「ジャ(邪)ンヌ」とか「スカサハ」がひとつのブランドのようなものを確立してる感じ

※3299626
クーフーリンのロマンスの相手としてなら、スカサハには魅力を感じるけど
それはハードボイルドな世界。

ぐだ視点ではどうにもなぁ

※3299776

ツンデレと暴力系ヒロインを混同することだけは許せん。

今の邪ンヌも好きだけど、一章の時の邪ンヌも好き

※3299643
てか死にたがりの戦闘好きとかわりと精神構造が敵キャラのそれじゃね？感がある

※3299767
アーケードで邪ンヌスカサハ剣オルタを並べたときの悪の帝国幹部感
ええ、マイフェイバリットチームです

師匠は兄貴と絡んでる時以外は好きだよ

※3299656
流石にスカサハとスカディを同一視してる人はいないでしょ…
どっちも所持してないし使ったこともなくて、まだ北欧に到達してないなら、同一視なんて誤解もし得る…か？

※3299736
お、待てぃ。スカディは顔は同じでも肉体はスカサハより少し若いゾ(めんどくさいスカサハ好き民)

※3299722
ぐっちゃんパイセンは能力高いのに指揮が雑なところも対魔忍っぽい

※3299613
“Her den Ring!”宝（ジクジャンの薄い本）を寄こせ！
“Her den Ring!”すべて（できればエッチなの）を寄こせ！

※3299749

ばっか、おめー。
ステーキばっかり食ってたら飽きるだろぉ？
同じ肉でも、時には魚やチキンだって食いたくなるだろお？

それと同じだ。

※3299708
アナザーマシュが出てくるほぼ全員が爆乳のエロゲがあったけど、おっぱい星人の私でもエロいけどなんか小骨が引っかかるような感覚になった
あの感覚なんなんだろうな

※3299761
師匠みたいなキャラだと「良いとこもあるし好き」な層も「内面の悪いとこも含めて好き」にステップアップして最終的に「この中身ドロドログチャグチャなのが良いんだろ上っ面ばっか見やがってにわかが」な境地へ堕ちていく

※3299624
見た目が最高すぎる……1臨のthe人妻って感じの縦セタ三つ編み眼鏡好き！！

※3299626
師匠はホロウの頃から
兄貴の師匠ってことで期待をずっと高めてたからだろ
当時からヤンデレってことは分かってたし

※3299678
最近だとカーマとかも同じ方向で人気だよね。ぐっちゃんパイセンと違って別にギャグやったわけじゃないのに…ギャン泣きの印象強すぎたか〜

邪ンヌは言い意味で等身大の女の子なんだよね。だからぶっとんだ奴の多い英霊達の中にあって共感しやすいというか
超越した精神のジャンヌに人並みの感情を望んだジルの願いの結晶体だからかもしれんが

※3299661
クリスマスのときかね？

※3299739
ボブ飯に誘ってなかったっけ？

※3299632
生みの親が一番困惑してる……

※3299786
確かに
師匠キャラに求められる精神的に達観した大人の部分が少ないとは感じる
目立つのは立場と力を振るっているけど、我が身可愛さなところで相反した幼さがある

※3299739
黒王の円卓からの印象はどんな感じなんだろうな…
トリスタンから機嫌の悪い方の王とか言われてた記憶あるけど

※3299769
＞兄貴絡みが悉くもう関わらない方が良いって感じなのが
まぁ兄貴にとってのヒロインってエメルとかオイフェの方で
師匠は本当に闇堕ちした師匠以上のもんでもないからな…

※3299626
むしろ実装前のビジュアル人気だけで最盛期まで到達して実際に出た後は人気なくはないけど…ってイメージ。

※3299631
百人のオークが全員赤玉出して死んでる……
みたいな感じになりそう。
がんばれクーフーリン、ぐだおの童貞は君の槍に委ねられた

※3299776
お淑やかな娘が好き
ヘビとか竜属性持ちならなお良し

※3299704
きっとそれもルーンの力よな

※3299626　※3299660
>>408が見えていないのか？わざと無視しているのか
ヤンデレ好きにも一定の需要があるんですよっ！

※3299705
何かの機会にスカサハがクーフーリンへの因縁に決着を着けてる話が欲しいよ。

スカサハ師匠の戦闘狂ながら兄貴に正論言われてぐぬぬ・・・と諦めたり、半分負け惜しみで私はか弱い女だからなーみたいに言うところ好きなんだけど、中身は全く好きになるところがないみたいに言ってる連中にキレて良いっスか？

※3299617
コスプレ本は俺はガワが好きなんだ！と潔く主張してくるからいっそ清々しいわ
自分は買わないけど

※3299804
ケルト界の桜かよ

※3299660
いやいや、俺は中身も好きだぞ？

※3299617
ぶっちゃけ面倒くさい人に粘着されるよりコスプレだと言った方が良いと思うわ

邪ンヌは元々固かった人気が新宿メインヒロインで一気に爆発したよね
あんなん持ってなかったら欲しくなるじゃんよ！

※3299656
ツンデレとポンコツは両立し得ると思う
あと邪ンヌは水着含めメインとなるエピソードはギャグと見せかけて『泡沫の存在』『いずれ主人公との別れが訪れる』って辺りを自覚していてそれが動機兼本質になってる場合がほとんどなんだよね
そういう意味ではサーヴァント化以降はブレてないんじゃないかと個人的には思う

※3299826
被害者のまま加害者に面が決定的に欠けているから……

※3299668
要はFGOのネロブライドが出た時にきのこが言ってたのと同じような理屈なんだよね。
邪ンヌは特異点で縁を作ったぐだだからこそ共にうあることのできる存在である、という唯一性も人気の一つじゃろ

※3299806
全くデレないじゃん

※3299792

暴力系ヒロインという呼び方そのものが問題点を挙げているよね。
ようするに「理不尽」なんだよな。
主人公は別に悪いことなんてなにもしてないのに、自分の鬱憤を晴らす目的で暴力を振るう。

昔の「鉄拳制裁ヒロイン」との最大の違いは、ヒロインに大義名分がないことだよな。昔の「主人公を殴るヒロイン」はあくまでも「主人公を叱るため」に殴っていた。主人公は基本的にバカでスケベな感じで、そのイタズラやらを諌める目的でひっぱたいていた。

いつから「自分の鬱憤ばらしのために主人公を殴るヒロイン」が増えたんだろう？

※3299776
落ち着きの中に少し影を感じる子が好き。

※3299626
と言うか師匠は出番がないcmでのビジュアルだけの時点でかなり人気と言うか話題あったからビジュアルが理由だと思う
それと元から人気キャラだった兄貴の師匠キャラだからだろうね

※3299772
霊衣でもよくってよ？

個人的には苦手とかなら全然分かるけど中身は全く良いところないみたいなのを総意で決めつけてる連中マジでなんなの
そうじゃない側からするとバカにされてる気分なんだけど

※3299776
どんな形であれ主人公への愛が重い娘。
FGOなら清姫、頼光、静謐、メルトリリス、汎アナスタシア、秦良玉あたり。

黒王の新宿霊衣が出たら2人を並べたいな…

※3299761
特定のキャラは貶しても批判されないと錯覚している人は多いよね。

※3299777
江戸時代から似たようなテーマで描かれた『嫉妬深くて外道な兄・頼朝によって殺された悲劇の英雄・義経！』はぶっちゃけ飽きた。
『第六天魔王信長』系創作物みたいにバリエーション多いわけでもないし。

あと調べるとわりと義経もアレな部分はあるから、まだギリシャ英雄の方が理不尽に死んでるよな感

※3299705
このひねくれた乙女心がFGOの世界に落としこめてない感じ見ていてウーンとなるんだよな
そして折角ケルトの二大英雄兄貴とフィン(若)が同じ場にいるのにずっと修行してたのでスカサハ強いですをやられるとこれもウーン

ギャグイベとか水着師匠の印象ばかり見てると槍師匠をマイルームに置いた時のダウナーさ加減に驚く

※3299791
それよく言われるけど、敵対してるから故の煽りみたいなもんじゃねーの？
味方側にいるならまた評価も変わってくるだろ
それこそsn勢なんて、聖杯戦争中は互いに煽りまくりだぞ

※3299838
後ろ姿かっこよかったから見たいよね…

※3299786
ケイローンみたいな立ち振舞いを求められてたのかな？

※3299776
愛情だけ入れて、料理で味見も出来ない連中とツンデレという名の暴力ヒロイン以外ならまぁイケる。

※3299662
なんだァ？テメェ…

正直両方とも性格面倒くさいんで大嫌いです
見た目は良いと思うけどね

※3299615
そこには感度3000倍で修練をする師匠の姿が…

※3299785
同士の尻も狙ってそう（小並感）

※3299776
溶岩水泳部、水着アンメアが真っ先に脳裏に浮かぶ俺は

要するに外見が好みで
「俺に好意を示している」女を好きになるようだ。

リアルの半生を振り返っても、
そういう女ならなんでもいいように思う。

※3299819

ふむ、ではそこに「思い込みの強さ」とか「ヤンデレ要素」とか混ぜるとどうかな？

清姫さん、好きかい？

※3299835
らんま辺りからちょくちょく増えてラノベで更に増えたイメージ

ついこの前もあったけど、スカサハなら何言っても平気みたいなここの流れ苦手だ

※3299846
セイバーさんの煽りはすさまじかったね…

※3299846
聖杯戦争とかじゃ煽るの当然だしな

※3299824
そのいいところが分かりずらいし描写もすくないから…

※3299842
このサイトではアルトリアとランスロットはネタにするとぶちギレるの多いからそういう話題はしないように気をつけてる。

※3299855
好き！

※3299776
「」さんと水着マルタさん
全く真逆のタイプだが好きなもんは好きなのだ

※3299846
アーチャー君ステが低下してるとはいえ令呪の縛り無しランサーをよく煽れたよね……

個人的にスカサハ師匠は体験クエで主人公の頭をなでようとしたところが好きなんだよなー
引けなかったけど

アルジュナ評に対しては凄いブレブレな状態でオルタ側に味方していたから、心根が通ってないみたいな意味合いなのにみんな忘れてるよね
武に関しては書文先生と同じく讃えてるよ
書文先生はそれに加えて最初から最後まで全くぶれなかった

※3299849

メシマズヒロインって誰得だよって思うよね。
味覚障害があるとか、なんかこう、理屈にあった原因がないにも関わらず、見た目も味もダウトな料理とか食わせようとするキャラクターとか意味わからん。

……昔の「料理ベタなヒロイン」って、不器用ながらも一生懸命に尽くそうと頑張っている姿が可愛い、みたいなものだったのに。使い古されたギャグのために異常に不味い飯を作るという設定は要らないと思う。

※3299658
個人的には、まさかああなるとは誰も思うわけないわ、と思ったけどな。
マッチポンプというと、わざと火付けして騒ぎを大きくしてから火消ししてみせ、自分の解決能力の高さをアピールする目的で仕組まれてたってことになるけど、そういう感想が多かったこと？

※3299860
ある時点で決め付けで無いとか言われるとムカつく

※3299794
パッと思いついたのがるろ剣の鵜堂刃衛
でも改めて考えると死にたがりってわけじゃないんだよな、無頓着なだけで
完全に黒のボディタイツの印象に引っ張られてたわ…

※3299613
邪ンヌ「あんたみたいな姉を持ったおぼえはないわよ！……いや、もともとオルレアンとカルデア以外の記憶なんてないわけだけど」

※3299832
民衆のために神とかを狩りまくったのがそのあたりな気がする
これが原因で島に幽閉されるし

※3299861
終始ネタ扱いしかされなくて、それ咎めると空気読めてない扱いされる
キャラもいるってのにな‥

師匠は見た目だけでまずドストライクなのでフィギュアは基本コンプしてる。それだけエロい

※3299718
某エロ同人作家がどうやってもギャグになると匙を投げたんだっけ？

※3299716
ジャンヌ幕間は全部が繋がっていてラストで〜って感じだから実質全部がジャンヌと邪ンヌのエピソードみたいなもんだよ
邪ンヌ鯖化の伏線の一つと言うか

※3299868

そんな中、fateのヒロインは料理上手が多数。
素晴らしい。

※3299874
だれのこと？

※3299776
メルトやおっきー、『』さんやマシュと属性は様々でも根幹に『めっちゃ純粋な心』を持ってる娘が好きになりやすいよ

※3299835
横島忠夫や冴羽獠のように、
「男キャラに問題を付与すること」は大事なんだよなぁ

男主人公から欠点を取り去った物語がラノベ系にゃ多い

※3299709
酒呑はすごい分かる。お近づきになるより金時や茨木と戯れてるのを遠くから見ていたい
近づいたら危険な香りがする

※3299762
わかる。バレンタインのときに手作りチョコを渡すときに緊張しているのがとても可愛い。

※3299835
鉄拳制裁系ヒロインは据え置きで
主人公だけが肉食系から草食系にシフトした影響で

本来は肉食系主人公がやらかしてヒロインが鉄拳制裁の流れが
草食系主人公が別に何もやらかさないのにヒロインが鉄拳制裁する流れになってしまったとか言われてる

※3299780
んだな、最初から別人と分かってれば手は出さないし
むしろ本人のはずなのにまるでキャラを理解してない同人のほうが
手にとってしまった時のショックがでかい

※3299879

だが、一番上手いのは、褐色マッチョな弓兵という罠。

……いや、雀な女将の方が上手いのか？

書文先生の絡みはマジで好きだけどここの連中それ自体に否定的な人多いから語り辛くて仕方ない
書文先生どんだけ師匠の槍好きなんだよ

※3299868
作者が得。何故ならラブコメで主人公に食わせててんやわんやになるっていうギャグで何話か潰せるし。ヒロインの可愛さが上がるかと言われると正直あんま無い。

※3299854
最近流行ってるビースターズなる漫画でもこの言葉を言っているキャラがいてしっくりきたんだけどな、「男なんて皆そんなもんだ」
誰かを好きになることを一々崇高に考えすぎて、自分を卑下する必要はないと思うぞ。

※3299786
まあ一人の女戦士としてならね、スカサハ

※3299786
行動がいや普通そうせんやろのバックボーンがちゃんと説明されてないんで、結局よくわかんないとなっているのが原因じゃない？
うり坊のあれが特に顕著

二人とも実装当時はトップクラスに強かったのもミソ
ソシャゲはやっぱ性能が人気に関わるとこでかいしね
あと聖パイが大きいし絵アド高いしオルタちゃんは王道ツンデレでかわいいし師匠はマスターをクリードの餌にしかけるうっかりさん

※3299741
ギャグっぽいキャラにしないと相当ヤバい人物だからな…
黒髭とかもだけど…

※3299739
去年の夏イベ見た感じ、おっきーとは交流を深めたということでいいんじゃないかな
完全にオタ友だけど

※3299842
キルケーとかいくらボロクソにいってもいいって風潮あるよね
もう諦めてるけど

※3299876
書ききった猛者もいらっしゃるぞ
でもにでも何度も紹介されている絵師さんだ

※3299850
聖剣、キレた！

※3299887
さすがに紅閻魔と比べたらエミヤは劣ると思うぞ

※3299868
料理下手系ヒロインとメシマズ系ヒロインは別カテゴリだから(鉄の意思)

バカテスの姫路さんは良いメシマズ系ヒロインだったよ(調理過程から全力で目をそらしながら)

※3299868
最初はメシマズでも話が進むに連れて上達していく…とかならいいと思うけど最近のはそもそも食材じゃないのをぶち込んでくるからなぁ

※3299626
師匠は声もガチ強だと思うよ

※3299888
カール大帝に寝返った理由が師匠と殺し合えるだもんな

※3299821
カルデアにヤンデレ属性が多すぎるんで下手にその要素加えると埋没しそうな気がする
ワンランク上のヤンデレ描写入れると林檎が黙ってないだろうし

※3299900
プロと比べたら流石に負けるよな…

※3299842
頼光ママとかボロッカスに言われ過ぎててイライラする

※3299638
たいへんよくわかる気はするが、ルートのあるヒロイン３人の中で
大きいといえる子が１人しかいないゲームを大好きなヤツが
きっとここには多いという所も奥が深いよのう

※3299868
正直巴さんをあそこまで常識知らずにしたのはよく分からん
後から味が分からないことがあるとかの説明はされたけど
普通に料理が苦手くらいのレベルで良いじゃん‥

もし外見と中身を選んで悪魔合体できるとしたら……とかいう身勝手な妄想をしてみる。

※3299643
自分は「死にたがり」属性よりも
「人から離れていった」属性の方がハードル高いよ師匠。

神霊やワルキューレは「遠い」存在だけど、
人としての悲喜交々については経験値ゼロなので
「これから近付いてゆける」という遠さだ。

でも師匠は人としての経験値もMAXぽくて
遠ざかってしまった距離を感じる。

喜怒哀楽や関係進展を、共有できる気がしない。

※3299835
変わったのはヒロインじゃなくて、主人公の側だと思う
昔の主人公はヒロインに堂々とセクハラや覗きをしたり複数の女性に粉かけてたり、積極的に行動してたからそれに対する暴力もお互い様な面があった（ex.うる星、GS美神）

それが最近は巻き込まれ型のなにもしてないのにモテる系の主人公が増えてきた（ex.IS）のに、暴力描写は昔のままだから理不尽に感じられるようになってる

※3299797
同一視というか少なくとも関連人物扱いだと思うよ
スカディがスカサハを「向こうの私」とか言ってるし、「自分の事はスカサハ様と呼べ」とか、メイヴからは「スカサハなのに可愛い」と言われるし
公式からは別人扱いはされてないと思う

※3299887
純粋な腕は紅女将や式の方が上っぽい

※3299786
師匠が結婚好きなのか師匠の結婚が好きなのか（誤字なのはわかっている）

師匠ってなんでバリバリ戦い好きで血を昂らせるみたいな側面触れられないんだろう

※3299904
書文先生の方が兄貴より師匠のこと想ってそうだな

※3299879
逆説的に料理が上手ければそれはヒロインということ。つまりゴルドルフ新所長はヒロイン

※3299901

いや、あんな劇物を作る時点で常識を疑うわ。
まあ、それが許される作風だったからいいんだけど。

※3299858
snセイバーさんの斜め下目線の見下し半分みたいな表情好き

※3299798
自己申告なので確定情報じゃないんだよ…
というわけでｽｶﾃﾞｨ様ちょっと触らせt

※3299906
まあ、一を極めた相手には劣るってのはエミヤさんらしいと言えば実にエミヤさんらしい

※3299896
愛を込めていじってる人が多いじゃないキルケーは
本気で嫌ってる人マジで見たことがないよね

※3299854
え、なんか問題があるの？
好意には好意で返せるのは健全では。

※3299651
ジルが生んだ理想のジャンヌがぐだにデレるのってNTRに入りますか?

※3299919

好みの外見をした女性キャラクターの人格がゴルドルフ所長になったのを想像してみ？

正直、萌える。

※3299871

死にたがりの戦闘狂の例ならヘルシングにＤＥＢＵと愉快な仲間たちという最も傍迷惑さを体現した事例が・・・・

※3299880
キルケーとかじゃないかな
あとガウェインの扱いも結構ひでーなって思うことが多い

※3299896
ランスロットなんてライター自身が小馬鹿にしてくるからな……それに便乗してくる輩も悪意のあるなしに関係なく多くなるしもうしっちゃかめっちゃかだわ
二部六章で今度こそまともに扱ってほしいけど、どうなるやら……

上で言われたけど5章の師匠vs書文って普通に名シーンだろうにそこには触れないであーだこーだ言ってるの多すぎてちょっと不可解なんだよな
終章でもシリアスギャグ両立していた気がする

※3299896
正直スルトも毎回ストーカー扱いされるのはウンザリする
もっと違う面もあるやん

※3299626
性格改善した結果がスカディ様ですし…

※3299854
まあ外見が良くて自分を好きな女が好みなのは別に良いんじゃない？

でも外見が良くて自分を嫌ってる女よりは、
外見が悪くて自分を好きな女と仲良くしたいよ

見た目の悪さは慣れても内面のクそさは慣れないからな

師匠は完全無欠なイメージだったけど、過去の未練や後悔抱えて人間味があったり、たまに可愛いところ見せてくれるから好きになった
直近で自分が観たところだと、バレンタインで照れながらチョコくれたり、正月に熱いのが苦手なスカディを気遣ってあげているシーンが良かったです

※3299925
少なくともヴラドやバベッジ好きな自分からすると土下座くらいはしなさいよと思ったよバレンタイン

※3299927
ジルが邪ンヌやジャンヌに恋愛的な意味のLoveを向けてるかはわかんないからなんも言えないんだよなぁ……

というかなんでもNTRって言うの、良くないと思うの(素)

※3299920
正直作風次第ってところあるよね
そこらじゅうで爆発してたり、ノリと勢いで家ぐらい壊れるような世界観なら死人が出そうな料理で通常運転だし、他がおとなしいのに料理だけぶっ飛んでると料理した子が頭おかしいだけになる

※3299918
先生は師匠ではなく師匠の槍が好き
5章で死にかけた師匠を見ても戦えないとしょんぼりしていた

※3299910 ※3299928

見た目はスカサハ、性格はゴルドルフ。

ふむ……控えめに言って究極ヒロインではなかろうか？

※3299913
型月的な小難しいこといえば「スカサハになって無ければ滅びから逃れられなかった」ってことじゃね？

まあ性格違い過ぎるし、原典的にも名前が似てるぐらいしか共通点ないせいでプレイヤー目線では別物と考えてる人が多そうだが

※3299928
金髪ロリドルフがカルボナーラを作っているところとか夜中にケーキをつまみ食いしようとしてるところとか偉そうにしてるところとか想像してみ？

最高じゃね？

※3299935
性格どころか中身が違うんですがそれは……

※3299664
一方アタランタはオルタじゃないはずなのにオルタになってしまった

※3299729
じょうじ・・・

※3299686
こんなところにミンチが散らばってるぞ

※3299920
女の子と仲がいいというだけで処刑されかかるラノベだったねｗ

※3299662
あの作品が受けたのは昨今のラブコメで見られなくなった恋の鞘当て要素を大真面目にやってるのと、入れ替わりミステリ要素、それに加えて乙女ゲーの攻略キャラでもおかしくないほどいいキャラしてる主人公のおかげもあると思う(空気の読めてない評)

※3299933
うーんそこまで……

※3299901
翡翠は自作の梅サンドを「外見はともかく味は悪くない」と普通に喰うので
味見じゃなく他人による矯正が必要なんじゃよな……

※3299638
つまり貧乳でも人気が高い青王や式はそれだけ魅力的なヒロインであると

※3299876
それは単純に作劇能力が無いだけただと思うんですけど(正論)

※3299686
たwわwけ

※3299948
まぁ色々呼称とか属性でくくることが多いソシャゲだと
オルタ表記にしといた方が何かと便利なんじゃ

※3299938
キルケー好きとしてヴラドとバベッジに土下座してくるわ
うちのキュケがご迷惑を掛けた

※3299614
※3299616
メルトリリス「なに？　私に喧嘩を売ってるわけ?」
パッションリップ「ひっ、私を睨まないでください～」

※3299708
「そういう人も居る」じゃなく「そういう人も多い」じゃないと売れなくて商売にならないから仕方ないね。
と常に供給の無さに悩むぽっちゃり好きが言ってみる。デブプラスも2の後出ないし・・・

師匠はクーフーリンの師匠だし、HAでお話は出てるし、もともと有名だし（正座で浮遊してる方で）、極めつけのキービジュアルでということで実装前から人気だった

邪ンヌの人気は使い勝手の良さにもあると思うの
ジャンヌダルク本人ではなく偽物の英霊（FGOでのオリキャラ）でぐだへの好意への不自然さを取り外しやすい、設定はあっても史実の英霊ではない架空の存在だから自由度が高い
だから2次創作にも使いやすいと思ってる（もちろん性格・言動、性能が人気なのもあるけど）

師匠や邪ンヌの宝具を見るたびに心臓がドキドキして発汗が止まらなくて身体が震える……これが恋ってやつか……

スカサハ師匠は苛烈な性格だが、試練や理不尽を乗り越えた末に
失われた乙女らしさを取り戻すと言うシチュエーションを妄想するのが楽しい。
ビターピッチブラックとか旅装とかその片鱗はあるんだよ

師匠は書文やスカディとの絡み好き
何なら5章のオルタニキとの会話も好きなんだけど
槍の方と絡むと、いつもうやむやというかなぁなぁにされてる感があってな
テラリンクとかもそうだけど

※3299776
一途で、好きな人に献身的な子
情熱的だとなおよし

メルトやブリュンヒルデ、ぐっちゃんとか

※3299920
ロスト・ユニバースのメリィという調理場が爆発するが料理は美味しいという謎の属性を持ったヒロインもいたなあ･･･

※3299937
あ、近いかも
閻魔亭での話とかバレンタインでの話とか、年上としてふるまう師匠が好きなのかもしれない

自分のコメ含めこの記事のコメントの長文率と誤字率を見てると
やっぱ好きなことを語ってると早口になるのがオタクだなと思った
ちょっと和んだぜ

※3299626
師匠、基本的にぐだというかプレイヤーの方向いてないからね
そりゃこっちに向かってテンプレどおりにいツンデレるジャルタと比べりゃとっつき悪くて当然

※3299767
総統閣下「おっぱい、ぷるんぷる～ん！」

※3299945

カルデアを買い取ったのは、他人に愛されたことがないと思い込んでいる金髪ロリだった。
ふふんと偉そうにする金髪ロリ。
想定外の事態に動揺する金髪ロリ。
その動揺を隠そうと強がる金髪ロリ。
傲慢な態度を取っているのに人の良さが滲み出ている金髪ロリ。

おっかねぇなあ……どうみても人気ヒロインです。

※3299718
乳が

※3299686
本日のたわけ

※3299920
※3299941
信長の忍び＆軍師 黒田官兵衛伝のねねも相当な飯マズヒロインだけど（しかも信長の忍び序盤は暴力ヒロインでもある）、
作風と飯マズを除けば良妻な事と秀吉にだんだんと耐性ができてった事（あと暴力はおおむね秀吉の自業自得）で、あんまり批判されてないからな

結局は作風とバランス次第だよな

※3299963
婦長「心臓疾患の恐れが大ですね。治療ししょう」

シンプルにキャラが強いから、使えるからだろ

※3299892
アレは「まあ神話の女神ってだいたいこんな感じに理不尽よね」以外の理由付けとか多分無いからなあ。忙しすぎてライターの頭が茹だってる頃にメインが回ってきたのが敗因か・・・

※3299952
あれ確か乳で意見割れされたくないから全員巨乳にしたんだっけ

※3299776
二次元に限定するなら自分のぐちゃぐちゃした中身に振り回される子かな

※3299968
なぜ耐圧・耐爆構造のキッチンを潰して作ったドリアが美味いのか……
あとメリィじゃなくミリィな、本名ミレニアムだから

※3299706
ヒンニュー教の宗派争いはホント地獄…
各宗派が殴り合い始めて結果全部ブーメランで結果的に平和になったってことまでセットだけどな。

※3299835
ワーキングの伊波あたりになるともう存在が許されてた気がする
個人的には吐き気するけど

※3299617
最初に考えた人は天才だと思う。
最初に考えた人は。

※3299672
むしろ古参だからこそだろうな。
初期勢の幕間は、どうもテキスト量そのものが少ないのがある。
メインシナリオも、4章まではゲーム公開前に作ってあってテキスト量など制限付きだということだから、幕間も同様だったんだろうなって…
最近実装された鯖の幕間の充実ぶりはやっぱうらやましい。

※3299991
初期鯖はバレンタインとかもものすごい簡素だよな、マタハリさんとか……

※3299991
ロボの幕間の地の文とか土方さんの幕間みたいな淡々とした
文字表示演出は
もっと今後に活かすべきだと思うんですよ

※3299973
ロリドルフ「腐った肉すら霜降りに変えてみせるわ！それ故の不死鳥のムジークよ！」
ロリドルフ「私は見ての通り、冷酷な貴族主義、選民思想の権化だけど……」

ロリドルフ「死にたくない、まだ死にたくない！ だって、私はまだ、一度も、一度も―――
　一度も・・・、他人に認められていないんだ！ まだ誰にも、誰にも愛されていないんだよ……！」

※3299835
ゼロの使い魔のルイズ辺りから多くなった気がする。ツンデレのブームとマッチして

※3299620
俺なんていまだになんで以蔵さんがこんな人気なのか分からねーもん

※3299956
どうあがいてもギャグに転落すんのはその作家さんの芸風と合わなかっただけだから(震え声)

主な二次創作の師匠

・「何？童◯？それではマスターとして示しがつかんな。仕方ないから儂がry」

・流行りの服やセクシーな衣装を着る→兄貴「おいおい無理すんなよw」→このひとでなし！

※3299989
伊波は『原因となった父親がくク〇で被害者的側面が強い』『本人は殴らないように注意はしてる（失敗してるが定期的に対策を試行錯誤してる）』っていう稀有な例だから、暴力ヒロイン自体が受け入れられたのとはぜんぜん違うぞ

※3299968
メリィは材料がヤバイけど美味しいパンケーキを作る魔女では？

※3299678
ぐっちゃん、キュケオーン、カーマは同じ方向性で人気獲得してる感ある

※3299989
とはいっても伊波さんの場合は本人も改善したいって意識はあったしなにより暴力系ヒロインになった原因が親父による歪みきった情操教育と過剰防衛だから飽和状態の『特に理由はないけど暴力的なヒロイン』とはまた違ってるんじゃない？無理って理由もわかるけど

(というよりworkingの女性陣にまともさを求めるのが無謀では？)

※3299882
実際、ロクでなし魔術講師と禁忌教典のシスティーナはグレンがバカやったり問題を起こした時しか暴力を振るってないから批判されてない（人気はルミアの方が上だけど）

信長の忍びのねねも結婚する辺りまでは暴力ヒロインだったけど、原因がおおむね秀吉の自業自得だったから、あんまり批判されてない

※3300005
「もしもし、私メリィ。今駅にいるの」
「もしもし、私メリィ。駅で迷ったの……（泣）」

※3299750
あなたも結構人気ありますよ！ただ美少女枠じゃなくて戦国武将枠なので……

※3300005
魔神柱の見た目が負の面で凝縮された人間の集合体のせいでサイコ度が増したメディアリリィのパンケーキヤバない……？

※3299981
それも要素として実際馬鹿に出来ない
強い性能はそれだけ使う機会が増えて愛着が湧きやすくなるからね
多少なり愛着が湧けばキャラ自体を知ろうという人も増えてくる

※3299835
オーフェンのクリーオウの影響が少なからずある気がする

※3300007
原作読んでないとたぶんそこまで認識しないでしょ
パッと見どう見ても理不尽に殴る女だし出てきた当初完全にそうだったし

スカハサは「ずっと修行してるから昔より強くなってる」までならまだ良かったんだけど
そこにケルト最強的なムーブまでさせたことで一気に使いづらくなってしまったイメージ
最強としての風格ある立ち振舞でもキャラでもないけど、兄貴やフェルグスといったケルト大英雄を機嫌一つで一蹴とかされるとなんかこう…

※3299997
ぶっちゃっけ主人公を殴っとけばツンデレヒロインと誤解したライターが増えてた節はあったな

言うたら慎二があんなに人気が上がるなんてPC版SNの時点で予想できた奴はいないだろ

※3299997
内容だいぶうろ覚えだけどゼロ魔のルイズが暴力振るうのって主人公に非がある時だったような……

※3300017
ツンデレの意味合いが変化したのもそのあたりかな
……いや、もともとの「普段はツンツンだけど二人きりだとデレデレ」が
ツンデレだった時期なんて一瞬で過ぎ去ってしまったが

※3299704
本家の対魔忍より感度の桁が多くてショック死しそう(こなみ)

※3300021
三万倍ならまだヘロインの範疇らしいぞ
麻薬って怖いね……

※3299997
ルイズは何だかんだで暴力以外にも細かい心理描写が多かったし、
サイトの方に原因があったケースも少なからずあるし、
負傷したサイトを徹夜で看病したりとフォローがされてたけど、
それを怠った単なるすぐに手が出るだけのヒロインをツンデレとゴリ押しするライターが増えた結果、暴力ヒロインが批判されるようになったんじゃないだろうか

※3299909
巴御前はメシマズ以前のレベルだよなアレ
既に言われているけど、料理下手でもそれを見直して向上心があるってのは良い
けど料理教室に通っているのに先生の言うことを聞かないってのは塔イベや今迄の素直な人柄からズレているなとは思った

※3299987※3300005
すまん、久しぶりだったから間違えた
やっぱり懐かしい作品について語る時は面倒くさがらずにネットで詳細を確認してからにすべきだなと痛感した

※3299910
外見はナーサリー中身はブーディカでお願いできますか？

※3299864
煽って殺意MAXにした方が遊びで変なところに攻撃されるよりも防ぎやすい凡人（自己申告）なので…

※3299854
自分を好きになってくれる相手を好きになっちゃいかんの？

※3299685
ダイレクトマーケティングだろうｗ

※3300015
アニメでも父親出てきたよ。娘の職場に銃持って牽制しに来るレジライ声のが

※3300014
オーフェンからならアザリーとティッシでは？

・・・新作まだすか秋田せんせー

※3299776
行くぞ！って言ったら背中は任せろ！って返してくれて
行くぞ！って言われたら背中は任せろ！って返したくなる
いいことあったり成功したりすると一緒に喜んでくれる

そういう女の子が好きです

※3299994
声つくと一瞬で終わっちゃう感凄かった
男版邪ンヌとか言われちゃってる以蔵さんなんて6分以上あったのに……どっちも好きなキャラだからこそ落差に泣いたわ

つまり邪ンヌのオルタ成分と師匠と同じランサー成分を持ち将来はバインバインが確定してるジャンヌ・ダルク・オルタ・サンタ・リリィが一番人気の可能性が……？

※3299824
正論言われたら暴力で返すあたりがダメ

※3299729
出てくるからいけないんだ！

※3299751
何も関係なくね…？

※3299887
ジャンルが違う

※3299776
コンプレックス丸出しの奴がちょっと頑張っちゃうのが大層好きですねぇ。
簡単に言えばジナコとおっきー。

※3299998
言動や行動の要素を拾っていくと分かりやすい卑屈ツンデレだからかな、確かにちょっと邪ンヌと似たところはある
マスターに見捨てられたくないと思ってる風なところも

個人的にはモーションと宝具がクソかっこいいのでまずそこが気に入ったんだけどね！そして水着邪ンヌも好きだ。日本刀は正義

※3300036
「出て来なければ、やられなかったのに！」
「お前みたいなやつは、生きていちゃいけないんだ！」
「ここからいなくなれぇーっ！」

ジャンヌは型月のヒロインとしては珍しい事に、設定として自分の芯の部分がないから新鮮なのかもな。型月のヒロインは大体自分の芯の部分にどう向き合うかが、ヒロインとしての魅力の中心だし。

別に物語的にはヒロインじゃないからこその立ち位置かもしれん。
あえて言うなら芯(がないこと)と自我の乖離という面では、
魔術師としての芯の部分はほとんどぶれずに贅肉部分で話が進む凛の系譜か？

ルルハワあたりからFGOをやり始めてこの子が人気の…？って半信半疑だったけどイベント見て邪ンヌ人気あるの分かった気がした
ギャップが面白くて楽しいキャラクターだった…特にベランダからアレしちゃったの大笑いしたよ人気女鯖なのに…！ｗ
今でも水着邪ンヌにお世話になってます

※3299924
エミヤも投影魔術ではなく料理を極めて恵まれない子供たちに料理を作りまくる人生を選んでいれば･･･

※3299729
人前に出てこないゴキブリだけが良いゴキブリだ

※3299887
正直、公式から不思議なくらい明言がないからファンのほぼ憶測

※3300034
矯正可能なメシマズ属性も持ってるし割りと真面目にいい線いくのでは

新宿での黒王に対抗してオシャレする

ルルハワで寝ているマスターにこっそりイタズラ

ちょっと可愛すぎませんかねこの復讐者

※3299887
SN以降での設定の拡張を考えても、素人離れ玄人跣の域を超えないと思うぞ。元々万事において「一流の真似事は出来ても超一流(担い手)には及ばない」人だし、料理においても同じようなものだろう。

一方で最高の料理を食べたい時には選ばれなくても、
普段使いには(もはや隠せていない)面倒見と人の良さも合わせて一番好きと言ってくれる人もいる、くらいが個人的にはベスト。

※3299896
キルケー好きだぞ。
推しがいる人みんなそうだと思うけれど、
色んな評判があるのはそれとして。
そのキャラクターを好きな気持ちが貶められる訳ではないし、
例え貶めようと思っても出来るものじゃない。
キルケーや師匠もそうだけれど、神話や伝承の住人の、常人とかけ離れた精神性ゆえの近寄りがたさや、
それを踏まえて築き上げていく絆みたいなの、すこすこのすこ

※3300052
芯が固まってない(あるいは揺れている)サーヴァントにとって、
凡庸だが善良なマスターの元、他のサーヴァントと共に人理の危機に立ち向かう、というカルデアのシチュエーションは自身を見直し肯定するのにちょうど良いのかも知れんな。

※3299626
体験クエストでのどれ、頭を撫でてやろう。にやられてバレンタインの照れ顔に追い打ちされた

やっぱ邪ンヌはさマシュと釣り合いのとれたというか双璧をなす
裏ヒロインに思える戦力的にも主人公の盾と矛って感じで

邪ンヌは贋作とかで百面相してた頃は好きだったな
ただその人気を受けての水着のキャラ付けは正直ピンと来なかった

※3299960
どうか心強く生きて欲しい

※3300018
そりゃまぁPC版snだけでの描写を見たらクズな所しかほぼ伝わってこないし

※3300015
だから知ったかぶりで不適切な例を挙げてるから指摘されてるだけでは？

スカディ例に挙げてスカサハが人気出たとか言われも引っかかるやろ。

※3299614
真理、ここに至ったか

※3299620
始末犬のおかげ

※3299887
そもそもエミヤは
高級食材を使った経験が少ないじゃろ

※3299997
ルイズはむしろサイトが古典的なタイプの変態スケベ浮気症主人公だからアレを暴力ヒロインというとまた違う気がする
エクスプロージョンはシティハンターの10トンハンマーみたいなもんだし

というかサイトが割と貴族制下と考えると無礼討ち死刑されても無理ないようなことしてるので
初対面の、王女に、手の甲へキスを求められて、口へ行ったとかね
いや高校生でも分かるだろそれみたいな

※3299971
別にぐだの方向いて無いのはかまわないんだけど
肝心の兄貴に対しても真面目に向き合えてないというか
茶化して終わるような描写ばっかなのが気になるんだよなぁ

自分はモーさんが一番好み
一緒に敵の前に立って、皆殺しだ！って言って突っ込みたい

※3299776
走って転んで起き上がって挫折して成功して失敗して夢見て現実に打ち倒されて、それでも綺麗事を綺麗だと臆面もなく言える様なキャラが好き。
ぶっちゃけアルトリアはど真ん中だし、ヒロインじゃないけどSEEDのキラとかも凄い好き。

※3299892
普通せんやろのバックボーンの説明なんて普通いちいち説明するものか？
そういう性格なんだな以上別に思わんかったぞ

スカサハ師匠はサバサバ系女子自称しながらその実女性のアレな部分煮詰めたような内面してるというか…
良くも悪くもメイヴちゃんとは対照的なキャラクターだよなと思います

※3299948
あれはあれで、通常なら持っていても使わない（追い詰められれば使わないこともない）ような呪いの毛皮を、初めから使った状態（ということは通常とは違い、かなり精神が追い詰められている異常事態）で召喚されているのだから、オルタと呼ぶのも、それほどおかしくないと思うけどね。
これが単なる召喚時の条件付けで狂化された状態ならオルタではないと思う。

※3299784
それを養える金を稼いで、それがそばにいる自分が最高に輝いていて素晴らしいと思えるならそれもありだと思うけどね。
見た目も何もかもどうでも良い！心が通じ合うことこそが！！
というのは一つの理想だと思うけど、「一つの」以上ではないだろう。

もちろん、それが手に入らない不満を他人にぶつけたり、釣った魚に餌を与えず自分だけが偉くなったと思うようなのは論外だが。

※3300022
逆に言えば、対魔忍はまだ現実的なおくすりプレイの範囲内で堕ちる程度の耐久性しかなかった…？

※3299906
紅ちゃんの料理は料亭料理
エミヤさんの料理はご家庭の味
　
ベクトルが違うのだナ

師匠は、年上の寂しがりやの意外と面倒見がいい性格なんだが、ケルト脳の体現者でもある(敵味方は公私を分けすぎてるところ、戦闘凶なところ)。
ケルトの大英雄達がおとなしいのも水着鯖が実装されたのも師匠のお陰なんだから、もっと感謝してもいいと思うよ。後、俺のところに来てください。

※3300293
あの横暴かつ面倒臭そうな性格は勇次郎や鬼龍に通ずる物がある

※3299887
和食縛りなら圧倒的にでち公。ジャンル問わずなら世界各地を駆け巡ったエミヤんに軍配が上がりそう

お姉さんしゅきぃ

※3299624
クッソ重そうな設定からのポンコツ全振りなキャラクター性っていうギャップがハマったんでしょうね、捻りも何も無いど直球なギャップ萌え狙いが大成功した好例かと思います。

※3299868
経験不足とか味覚障害(自身が極端な味を好む)系はまだ擁護出来るが、
味見もしないで自信満々に出してマズいって言ったら逆切れするようなのは流石にな…

※3299776
ヒロインの好みとはまた違うかもだけど、アルテラとかブリュンヒルデとか儚さがあって幸せになって欲しいと思うキャラが好きだな
終章のアルテラとステンノの会話とか、シグルドが登場してブリュンヒルデの「困ります」のベクトルが変わったりしたの凄い嬉しかった

※3300145
メインヒロインのマシュがその手の感情が発展途上でまだ薄い分を邪ンヌが担ってるっていう面も有りそうですよね、まごう事なき乙女の所業なり。

※3299830
両立というか、ポンコツンデレは「必死にツンツンしようとしてる(つもり)んだけどちょいちょいボロが出てデレデレなのがバレバレ系ツンデレ」に昇華される
　
真っ赤になって必死にフォローするもドツボにハマってくの可愛くて好きよ

型月のスカサハはアルジュナに対して「神に愛されただけの小僧」とか言い出した時点で「ああ、もういいや……」ってなった

※3299818
私を満足させられるモノはどこだ？
…ふっ、居るはずもないか…
　
　
いつもの師匠である

※3299784
「容姿が良い奴で、尚且つ自分より下である弱点を寄越せ」ってのは結構男女変わらず居る嗜好だと思うなあ
女性でも原義通りのダメンズウォーカーとか、まさに結構そのパターンでしょう

※3299942
あの人要は師匠がおっさんだろうが化け物だろうが槍の腕前が同じなら同じ様に挑みかかるからな

※3300333
だめんずウォーカー云々は虐待されてた子がそれが当たり前になっちゃってるとか、自己評価が低すぎてーとか難しい問題が絡んでくるからだいぶ違う

むしろ、エロゲ、ギャルゲでもオトメゲーでも、一部に「トラウマ救済系ルート」をもつゲームが多々あることの方がその指向を表してると思うわ

※3300339
ああ、キャリアウーマンがバンドマン(自称)養ってるケースを想像してたわ
元はそういえばそっちか

※3300225
衛宮ごはんでイリヤが用意した高級な霜降り肉に驚いてたな

※3300328
ぐだに陥落させられる未来しか見えない

※3300314
大成功？好例？

※3299614
なるほど。イスカンダル実装のzeroイベもDL数とか売り上げ凄かったもんな

ところでウアタハは出てこないんですかね…

※3299619
言動や態度と裏腹に、別れ=消滅、そのことを自覚してるだけに身を引いて相応しい人を推し、自分は僅かな思い出を刻もうとする辺りスタンスと設定が儚いヒロインだよね

※3299787
分かるよ
“人気のあるキャラだから”好きになる層もいるからね

※3299626そんなことない！ほら！性能！声……あとは……

スカディ様って最高だわ

コンラ君が(間接的に)師匠のせいで死んだことになったのは未だにモヤモヤする
原点通りの理由じゃダメだったんですかね…

邪ンヌは状況的にも、とりあえずインパクトがすごかったんだと思う
配信前のトレーラーで第一の聖杯がオルレアンと判明して、いきなりジャンヌ出てくるじゃん！と話題だったし、トレーラーの考察やCM鯖の真名当てでFGOに対する熱は上がっていたはず
その上でジャンヌをオルタ化させて出すなんていうことを初っ端の1章からしてきたのは驚いたし

※3300585
インパクトのある設定作ったはいいが
その後上手く扱いきれなくて有耶無耶になる……
みたいな展開多くない？

ケルト神話のガチ英雄が出てるのにただの師匠ポジの人がそれより上扱い
という設定の時点で萎えてしまう
そこのもやもやが晴れないからどうも好意的に見れない

※3300605
そもそも原典(元ネタ)からして設定全部拾ったら矛盾しまくりなブツも多いし気にしたら負け案件かと

※3300225
ルヴィア「ウチで働けばどんな食材でも使えますわ！！」

※3300297
飽きたら帰るからたぶんシチュエーションプレイの一環

ここで邪ンヌのこと話してたら、ドンピシャで邪ンヌが出るイベント開催決定かあ

※3299776
昔は玉藻の様な意図して道化を演じる腹黒キャラ(実はシリアス系)が男女問わず好きだった
気がついたらメルト、アタランテ、マルタさんが好きになっていた
3人の共通点は声ぐらいしか思いつかないので単純にCV早見さんが好きなんだと思う

※3299787
バンドワゴン効果というやつだな
(人気があるという事実が人気があるという理由になっている事)

※3300016
それにしたってHAでも触れられたけど、まだ師事中の兄貴がスカサハが同格のアイフェに追い詰められているところを助太刀して倒したってことと
最終試験で兄貴含む弟子総出を蹴散らしたとか大きな矛盾を抱えているのも問題
第二形態とか以前にこれどうすんの？

※3300585
あれ急に出てきたけど、ホロウ見る限りゲッシュも育ったら国に寄越すよう頼んだのも兄貴だからここからどうやったら師匠に責任負わせられるかさっぱりなんだよな。
その癖何故か師匠幕間に出てくる他の妙な設定はあてにならない扱いされてるのに、ここだけ例外で信用してる人も結構見るし。

※3299761
それ前々から感じてた
そういった輩は声だけはデカく精力もあるから困る

そういや、スカサハ師匠以降で実装されたサーヴァントがモーション更新ってのモーさんや剣式はあったけど、人気が高い邪ンヌとスカサハ師匠はモーションまだなんだよね……
そろそろモーション更新して欲しいなあ

※3299779
「恋する少女」としてのジャンヌはそっちでやってるからね。
アルトリアと同じでFGOでは別の側面（オルタ）がメインになるのは分かる。
ある意味「姉なるもの」もオルタじゃろ？

※3300624
結局これなんだよな
ケイローンが2000年修行してヘラクレスを一蹴！みたいな
ダメだろそれって感じが半端ない

※3300653
ルヴィアのとこで執事してたのはエミヤも同じっぽいので、高級食材扱えないはたぶんないな

※3300747
第二形態になればクーフーリンだろうがフェルグスだろうがまとめて一蹴よ
牛争いだかなんだかしらんが、雑魚どもが騒いでるだけさ

言い方は糞悪いが型月の設定を合わせるとマジでこうなる
否定できるならしてほしい

※3300806
それでも具体的に「ここがイイ！」っていう内面の魅力を推す声があんまり聞こえて来ないからなぁ

※3300806
勢力じゃなくて精力が強いのか……(困惑)

※3301054
内面を推す声が少なけりゃキャラクター貶してもいいってどんな暴論だよ

※3301097
「貶してもいい」とは思ってないよ
ただ他のキャラを下げるような発言が多い点については文句が出るのも当然だとは思うよ

※3299625
あとは体験クエストのシナリオを読んだかでも変わりそう。

※3301054
上見る限り割とある気が

※3301054
いや、このスレの中だけでもここがイイ！って声あるじゃん

※3300323
正直ここちゃんと読んでないアルジュナが悪口言われただけと思い込んでる人多すぎ
つーか直前アルジュナが煽ってるのは無視かよ

※3301118
いやだから文句どころか内面sageしてる連中いるって話ですが

閻魔亭のときの描写から関係性を推測してスカディを猫に例えると、
メイヴ→猫が好きな人、猫を構う人(犬も好き)
スカサハ→猫を飼ってたことある人、猫の世話をする人(犬も好き)
こんなイメージだな。

アルジュナがロビンを煽るのは許されるからな

※3299615
産んだゴブリンで最強兵団作りそう

※3301145
内面sageっていうのがどういうレスについて言われてるのかわからん
好き嫌いはあっても軽く扱われてるキャラだとは思わないがなぁ

※3301154
スカサハ貶してるコメ見えないし褒めてるコメも見えないって
コメント見る気サラサラないでしょあなた

カルナと戦いたいという願いと英雄としての矜持を貫きたいという願いでグラグラになってるアルジュナに対して武は凄いけど心根がダメだなと突っ込んだ感じだし割と真面目になんでこんなキレる人がいるんだろう
元ネタの格とか言い出したらエリザベートな婦長がラーマ叱ったりクーフーリンやメイヴを否定するのもアカンし話が作れない

そもそもスカサハを最強って前提にしたのが間違い

※3299615感度3000倍でヤベーめっちゃ相手の動き見切りやすいとかはしゃぎながら大暴れしてそうだし

※3301171
いや、そこまで自信満々なら具体的にどのレスか挙げて欲しいんだけど

※3299718キュケケケはメディアさんの師匠ってデカイ看板背負ってきてその名に恥じないスゲーことして召喚できた理由が君が好きだから！で聖杯に望むことが昔の恋に決着をってひたすらに少年少女向けのニチアサヒーローヒロインムーブするから…

※3301207
他にもあるだろうけど※3299626これへのレスたどれば両方出てくる

※3299744コレ悩む。このセリフが無くなったのがジャンヌの心境がジルに守られる立場からぐだマシュを守る立場に変わったからとか考えるとそれはそれでエモいし

※3301172
ラーマの扱いは結構不満の声が出てた記憶があるけど

※3301148
それって品位云々の事？

スカサハは個人的に無人島のオチが酷すぎたそこまでするようなことかと
その後も強者キャラだからか可愛いところより便利なところとか怖いところの方が多かったし
そのままスカディが出てしまった

※3301239
それを受け入れたぐだは？

※3301224
追記で自己レスするけど、参考に出したコメント最初の方にあるやつだぞ？
挙げて欲しいんだけど・・・じゃなくて一通り確認くらいしたのか？

※3299638
ミギーの台詞を引用するなら大事な言葉が抜けておるぞ

そう、眼鏡だ

※3301252
幕間や水着イベの事も「貶されてる」って感じちゃうの？

※3301261
スカディの下位互換みたいな書き方されてる部分とかホント見てないのな
構うの疲れたからもういいよ黙ってて

少なくとも最初からクーフーリンオルタより弱い事を認めていてその上で頑張って足止めしようと言ってるのに傲慢キャラみたいな扱いされるのがよく分からなかった

必死に人気ある鯖下げて～の方がかわいいとかやってる奴いるけど、それ逆効果だからな
本当は人気ないから必死で宣伝してるんだなと丸わかり

スカサハは兄貴との因縁話期待してたのに
結果的にケルト組でわいわいやってるのがほとんどだったから
なんか覚めた

※3301448
誤字った
覚めたじゃなくて冷めた

課金童貞は師匠で捨てました

スカサハは第一印象の5章がまず良くなかったな
一人偉そうだったり
他が主人公をたててるところで後から一人で決めて動いたり
所持していないし、ここでは好評らしい体験クエもやっていないから嫌な印象のままになってる

※3300316
うちの姉がそれやって離婚されたからなー
何で飯マズは味見しないで作って自分は食べないで相手が食べないと怒るとか愉快なことができるんだろうな

※3299678
哀れみの涙で命を呪えの声に痺れて好きになった人もここにいる

※3300700

牛若「ぐすん．．．」

第一特異点のジャンヌオルタがめっちゃ好きだったからキャラ変少しかなしい。

※3300605
なんだ、ただのきのこじゃないか

スカサハ「ワシの性格をぐちぐち言うのは私の容姿1点にすら敵わぬシルバーヒロインどもの遠吠えよ！！」「我は顔が良い！」

くらい言わせちゃっていいと思う
スカサハって過激だけど自信より失望が発言に出やすいからもっと堂々とした方がいい

※3301577
いまヒロイン12宮やったらゴールドヒロイン12人はどうなるやらｗ

※3299856
らんまは自業自得のパターンが多いんだよなああのツンデレ野郎
ちなみに誤解でぶん殴られる時もあるけどその場合あかねはちゃんと謝罪しているのだ

※3301577
同じ顔でもっと優しそうな人が来ちゃったんだよなぁ

※3299842
ジークなんて一時期ひどかったもんな
イキリホムンクルスとか

※3299984
作者が巨乳好きだからだぞ
ガチで

※3301782
不夜城のキャスターとかの作中のキャラからも痛烈に批判されてるキャラはどうなの？
コヤンスカヤとかも肯定的な事しか言っちゃいけないの？

※3299615
対魔忍サーヴァント(違っ)もずいぶんと増えたなぁ・・・

※3299720
（コイツ、女装回を見たな）