【FGO】カーマと神ジュナで見てみるボスキャラとしての風格

神ジュナ「大奥は……不要」

カーマさんは依代元もそうだけど元がラスボスとして向いていなかった

ジュナーズわりと仲良しですな

カーマ「溢れる知性で返り討ちにして差し上げます…」

これは異聞帯によってインド神霊が全員取り込まれていることに塗り替えられたからカーマ（マーラ）が出てこれたって事なんだよな？

桜系列はラスボスとして最後まで威厳を保てない

所詮カーマはビーストの中でも一番小物よ…

神ジュナ「管理人に…女神など…不要…」

カーマは有能描写というか、実際に恐ろしい部分が
シナリオ開始前にほぼ発揮された後だったからね

？？「ラスボスたるもの我のように絶対的存在でなければな」

パールヴァティー（可哀想なものを見る目）
ガネーシャ（可哀想なものを見る目）
アシュヴァッターマン（可哀想なものを見る目）

そもそもゲーティアのような情熱もティアマトのような嘆きもスルトの気持ち悪さもないわけで

カーマがカルデア壊滅させて、ビーストとして完成していたら、次は異聞帯やクリプターたちとぶつかることになったのかね？

可愛さで神ジュナに勝ってる

※3411195
え、焙れてる恥性？

神ジュナも引いて育てると「お前がラスボスやってたとか嘘だろ…」という気になる素朴さだし…

正直、増殖した自分用のカーマ/マーラは一体欲しい。

しょせん桜属性は好きな人に説得されるとコロッと裏返るチョロインじゃけぇ

カーマちゃんにラスボスとしての風格がない×

そもそも大奥イベの味方サイドによりヤベェ奴(殺生院)が居た◯

>>254
HFだってアレだけラスボスとして君臨したAUOがあっさりとやられたからな。
環境次第で即退場することもあれば大活躍することもあるのが型月世界。

※3411195
カーマ「こんなのってないですぅーーーーーーーーーーーーーーー！」がオチだからやめとけ。

神ジュナはなんで勝てたのかよくわからないレベルにヤバイしな…

喋らせずに、やったことだけを鑑みればラスボス並の
追い詰め方してる
開始直後に気付く間もなくほぼ主人公勢全滅とか
喋らせるとアカン

※3411205
ほぼ間違いなく次は場所の近さ的にインド異聞帯や中国異聞帯と衝突していただろうな。

※3411211
ハァハァ…チョロイン…？

※3411206
どっちも「この子はうちで暖かいご飯を食べてもらいます！」ってなるから同じ同じ
そいつら退場させたのユーザーだろって？うん…

※3411195
シヴァ「何が知性だ！くらえ第三の目！」

シンジ８才
｢ふっ、圧倒的な力を持ってるだけじゃ培った技に破れるが道理、｣

しかし、アルジュナオルタが登場して
なんだかんだでラスボスのハードルが上がって難しくなってきてそう

ギリシャとか一話で完結できるのかな…

まぁ確かにカーマちゃんは神ジュナより厄介だった。神ジュナより(処理落ちが凄くて)倒すのに時間が掛かったよ。

※3411210
全人類一人一人に運命のサーヴァントがいるrequiemに近いモノを感じた。

>>245
カーマさんは弄って可愛がりたいタイプ
ラクシュミーさんは過保護に接してあげたいタイプ

※3411192
あのロード時間は不要
途中から改善されたっぽいけど(既にクリアしていた)

※3411192
実際羽化前のカーマは自分の領域でしか十全の力を出せないから神ジュナに外から大奥ごと吹っ飛ばされたら宇宙もクソもないんだよな……

カーマは相手が悪かった、だってキアラだし…

個人的に桜系統のキャラはラスボスというより、中ボスもしくはラスボス前の前座という感じがする。

※3411218
ペペロンチーノ
｢あらやだこの子詰んでる｣

キャラ自体があれなのもあるし
徳川化とかシヴァに焼かれたから宇宙になったとかの意味不明理論もあれだが
一番の理由は大奥イベントが糞だったからだと思うわ
かったるくてつまらん仕様でやってもシナリオにのめり込めない

桜がベースの時点で「あっ……」ってなっちゃうよね。
やってた事（サーヴァント全員拉致など）はとてつもなく凄いんだけど。

あと泣き顔。

※3411211
まあストレスを抜いてやったり取り扱いを間違わなければいい子が多いし

カーマは相手が悪すぎた
NPCだけでもミッチー、知恵伊豆という相手にしたくない面子

カーマは強さと対極の位置に存在するキャラだし、ラスボスの風格がないのも納得

※3411223
そういえばEXワカメはキアラさんがタイプだったみたいですね。
母性に飢えてたのかしら。

クリシュナ「宇宙とか生まれた時から持ってるもんだろ」

「反吐が出そうな正義」とか「悪しき夢だって叶えて」とか、カーママーラは神ジュナ世界から放り出されて桜の要らない部分と結びついたんだろうか。
愛の無い正しい神様と、愛で全てを許す堕落の獣という対比

※3411205
※3411218
こういう人類悪（ビースト）案件はクリプターと異星の神の使徒のどちらが対応するのか気になるな。

※3411233
通常ルートのBBちゃんはちゃんとラスボスだから……

残りのビーストも早く姿顕してほしいけどコヤンは九尾には死、んでもなりたくなさそうだし
マザハは未だ来る気配ないし、終局の獣は最後の最後だろうし
うーんとりあえず待つしかないか

カーマは気付かれないうちにカルデアの戦力ほぼ根こそぎ奪って壊滅寸前まで追い込んだし、そんなに格落ち感はしなかったなあ
どんな壁にも立ち向かえる奴も沼に沈むことはあるよね、っていう面を見せつけてきたし中々いい悪役だったと思う

だって色欲の権化というか色欲そのものな人をカーマちゃん以前に見てるしなぁ。
しかもぶっちぎりのイカレ具合の人を・・・。
そして憑代が桜という黒くなっても根の真面目さというか良い子さが拭えないタイプの子だったのが運のツキよ。能力や格が同じでもキアラさんのぶっ飛び具合についていけるわけがないもの。

※3411206
神ジュナも高速で絆レベルが5になる猫耳くせ毛半ズボンやし…

※3411209
こんなふつーに優しくて穏やかな青年がああなるのか……と逆にちょっと鬱った

※3411236
2部序章で新所長がムジーク家と聞いて「あっ…これ大丈夫だ」と思ったのと同じ感じ

※3411197
大元からして正しい意味でラスボスじゃないだろいい加減にしろ!え、カーマ？……ノーコメントで

大奥イベを始める前or序盤の頃の俺ら「何か怖いなぁ…黒幕のきっとヤベェんだろうなぁ…」

中盤「ああもうクソが！ 処理落ちがヤバくてストーリーが頭に入ってこねぇ！！」

最後「…ガチャ引くぞ！ もっと泣き顔見せろオラァ！！」

だったからなぁ…大奥イベ。

※3411233
てかシナリオやってる途中絶対ラスボス別にいると思ってたわ

※3411245
無理してラスボス演じてる子だっただろ！

※3411206
神ジュナだってなあ！　うさ耳の上に猫耳なんだぞ！！！

※3411242
貴方どう考えてもデッドプールみたいに第四の壁が見えてるでしょ

バカな！

徳川ゲージ全開カーマは、わんぱくキアラを超えて、これまででも最強だったじゃねーか！
難易度が低いとかねーわ

あ、普通に戦ったら、まあまあ丁度良い難易度でしたからね、カーマ様

※3411210
こういう量産型の美少女系の何かってそのうち一体がバグを起こしてボーイミーツガールが始まるのが王道よね。

※3411257
千里眼の上位版みたいなの持ってそうなイメージある

※3411225
神ジュナさんと戦った後だとカーマさんとの戦闘が可愛く見えるレベル

カーマは方向性が堕落だからなぁ…主人公殺してもダメだし精神崩壊もなんか違うし自ら折れるのを待つっていうのが強く見えにくい要因かな。

神ジュナも簡単にリンボに騙されているし 正直ないけどな

※3411209
てっきりアルテラと
「これは……不要……」
「いや悪い文明ではない」って色々眺めて品評歩きすると思ってた。

普通に人格を取り戻すとは

※3411259
オーディン「わかる」

※3411250
そりゃただの悪い奴がひとりで気の遠くなる時間世界の運営なんて自分にメリットのない事しようとするわけないし…

※3411259
童磨「僕も感情が無かったのに恋に目覚めちゃったよ」

※3411246
コヤンスカヤの言う「新しいケモノ」とは何を指すのか気になるな。
個人的な予想だけど、既存のナンバリングではなく、例えばBBちゃんのような「全く新しい人類悪」を目指してるのかね？

シヴァの嫁
シヴァの子
半分シヴァのバラモン
原材料にシヴァを含む神
シヴァを加えたクシャトリアが居る場所に呼ばれたカーマかわいそうすぎない？

だってカーマちゃん普通に話通じるし・・・。
大元の行動に対する熱量も感じないからお互いの妥協点探れそうな感じがすごく怪物感ない。

『見た目が問題』って言われそうだから記事に出てる神ジュナは外すけど、『愛歌』『キアラ』『カーマ』の３人の内誰かひとり説得してこいって言われたら誰選ぶよ？

カーマも神ジュナも可愛い
マイルームで頭撫で撫でしたい（もうした）

※3411194
正規とオルタってジャンヌ以外絡みがあんまりないからどう接してるのかあんま分らんよなあ…
エミヤも赤い方が一方的に黒い方の武器気になってるだけだし

カーマって今考えると、全ての神性を取り込んだ神ジュナが最も切り捨てたかった弱さそのものなんだろうな
神さまにも見捨てられた魔王って思うと、やはりラスボスは似合ってない

強さの方向性が違うから強く見えにくいってのは分かるんだけど
自分の力にワクワクしてたり、ちょっと不意を突かれて慌てたり
最後の泣き顔が重なって強く見えないってのは
また別だからなぁ

※3411257
マハーバーラタにおけるクリシュナは自身がビシュヌの化身で世界が神々の思惑で動いてる事に半ば気付いていてるから進行役に徹してるだけ

※3411269
正直あれ唐突すぎて勘違いを疑うぞ

※3411216
「インドにはインドをぶつけんだよ！！！」というストレートな戦法でしたね。

FGOがエロゲーだったら5層でカーマとのシーンがありそう

※3411214
なんでカーマのこのセリフにエロスを感じるのかと思ったら、これニュアンスが妖魔に捕まった美少女退魔士が「もう妖怪退治なんて生意気なことしませんからー！」て屈服するのと同じだからだ。

※3411273
カーマや神ジュナは１番話の通じるラスボスというか、理解者がいなかったが為にラスボスに成らざる負えなかった感がある。

※3411263
リンボが取り込んだ黒き神がクリシュナだとしたら言う事を聞いちゃいそうだしな…

※3411274
まぁどっちも根本的には性格似てるし他のオルタと比べて面倒事起こらなそうなイメージ
根本的にどっちも面倒な性格なんですが本当に大丈夫？と言われたらちょっと詰まる

カーマはやった事は凄いし強い事は間違いないだろうけど神ジュナほどの絶望感はなかったな
威厳の問題か

※3411272
正直誰と一緒にいたいかと言われたらカーマ。

どっちも
絆ヘラが
解決してくれた(ゴリ押し脳)

※3411263
何言われて騙されたのかその描写が欲しかったので幕間あたりに期待

※3411260
自分が千里眼ならまだしも他人まで千里眼にするしなｗ
アルジュナ「宇宙の開闢から終わりまで見える……これが貴方の視点なのですか？」
クリシュナ「違う。時間そのものが私なのだ。今君は私を見ているだけに過ぎない」

インドの発想がぶっ飛びすぎてて、クリシュナが何次元の存在なのか未だにはっきりしない

こっちのゲーム的戦力としてはどっちもボスキャラとしての風格あるから‥
４章でカーマちゃん大活躍でした

※3411214
こち亀とかドラえもん的アトモスフィアを感じる・・・

※3411270
本人は人間嫌いのつもりだし
人とセットの人類悪になるのは嫌！　って思ってるんじゃないかな

人類悪とも人類愛とも縁を切った新しいビーストになりたい的な

神ジュナも桜の系譜言われてるのはなんかまあ分かる

※3411244
ビースト案件なんて異聞帯崩壊案件だしクリプターとその異聞帯の王が対応するんじゃないかな
使徒側はどうなろうと構わなさそう(コヤンスカヤは何かと反応しそうだけど)

いやあカーマはあれよ
サイヤ人襲来時に仲間に
楽しいビンゴ！なベジータとフリーザ様が居たようなもんというか

※3411292
リンボをボコボコにしてくれたな
アルターエゴに有利なクラスが欲しいよね

※3411261
ガッツで耐えたスーパーカルナが再び蒸発する時の絶望感よ

※3411277
自分とパーンダヴァ五兄弟で一人で水浴びしていたドゥルヨーダナを囲んで「誰か一人と決闘しろ」と強制した挙句、決闘の最中も大声で精神攻撃（直接支援じゃないからOK）し反則攻撃を促したあげく「悪党を倒すのに汚い方法を取るのは当然である」と居直る外道ムーヴ

※3411272
キアラは「知性体なら問答無用でテクノブレイク」だが
カーマは問答が通じそうなんだよなぁ

※3411263
段蔵ちゃんといい、リンボ野郎は無垢な道具をいいように使うのがお上手な邪悪な奴だし……。そして人間の魂の輝きに負ける
コヤンはその人間を籠絡するけど単純暴力には弱い(衛士長、アシュニキ)系の邪悪

※3411282
マイルームを見るに、理解者というか二人の事をちゃんと考えてくれる人物がいればどちらかというと善人よりっぽいよな。
特に人類悪はそれ自体が行き過ぎた人類愛なのである意味全員善人が悪堕ち状態。

ゲーティアは神ジュナより強くないか？
神ジュナはインド限定の創世でしかもデータのロードみたいなものと説明あったけどゲーティアは惑星単位での新世界創造だからやってることのレベルとエネルギーが違うと思う
他のビーストは単独顕現とかとの相性とかわからないとなんとも
ただ欲が薄いからビーストⅢは相性悪いかなと思う

※3411281
対魔忍カーマ

まあめっちゃ人気でたのも最後まで小物で振り切ったからっていうのがあるし多少はね？

いやぶっちゃけフルスペックカーマは神ジュナより余程強かったんじゃが

※3411269
しのぶさん「とっととくたばれ糞野郎」

カーマはぶっちゃけ
なんとでもなるだろ感が凄かった

※3411274
ぶっちやけエミヤにしても本編が終わった後のギャグ時空の話たからあまり参考にならんがな、エミヤオルタはエミヤに対して「向こうからすれば殺したいほどおぞましい存在だろうがね」とか一方的に言ってるし

神ジュナにとっては有益なアドバイスだったんだろう
リンボの本意は違ってたけど

※3411310
正直最後をあの泣き顔でスカッと終わらせてくれなかったら
そこそこ文句出てたと思う

カーマはサクラを寄り代にしたが間違いなんじゃ……おまえ一応男神だろうに。

神ジュナの理不尽はどう考えても無印スケィスレベルなんすけど

※3411303
なお報いは受ける模様
というかマハーバーラタは因果応報が裏テーマだし

※3411197
桜がラスボス系ヒロインの系譜か、というのは、割とその人の桜観がモロに出て意見が分かれるとこだと思う。SNの時点で割と多面的だからなぁ。
というか、BBちゃんを初めとしたアルターエゴズは果たして桜系のキャラと扱っていいものか。
アルトリア顔のキャラとアルトリア系列のキャラは別カテゴリーだろうしな。

※3411308
おそらくだけどビースト同士でも相性（性格も含める）というものがあるのだと思う。
例えば、ゲーティアとティアマトの場合、生命の海を人理砲で焼き払え、ラフムについてもどうも相容れないっぽいし、明確に仲の悪いコヤンスカヤとフォウくんの描写もある。
同じ番号であってもカーマやキアラのように反目し合っていたり、逆にテリオンやマザハの親子のような関係もある。

なんか神ジュナは強者の余裕がない気がする

※3411224
LB1 ロシアの皇帝
LB2 北欧の神々を滅ぼし、惑星のテクスチャすら剥ぎ取る力を持った神
LB3 地球上の全国家を統一し、全人類の頂点に立つ人を超越した人
LB4 インドの神々をほぼ全て取り込んだ神

こうやって見るとLB1が可愛く思えるインフレっぷり。
LB5以降どうするんだろうね本当に。

※3411258
魔性菩薩はわんぱくモードでも今の基準じゃ大して強くないからな
わんぱくカーマはわりと強かった
最短の道筋が狭すぎる

※3411271
シヴァの力をもったスーパーカルナさんもいるぞ！

あとカーマは一枚絵で
胸部が肌色だったから……

可愛いは正義

って言葉があってだね？
つまり、カーマ最強。

※3411259
ある意味それがCCCだな（量産型じゃなくて上級AIだし人為的なバグだけども）

※3411329
BBの系譜は間違いなく桜系だよ
健康管理AIの桜が、SNの桜をモデルに作られてるんだから

可愛いは正義

って言葉あってだね？
つまりカーマ最強。

※3411280
その場合BADエンドになりそう

※3411334
あれは最短でクリアするもんじゃないだろ

※3411250
わかる。メルブラズェピア見た後で事件簿ズェピア見た時と似たしんどさを感じた

※3411233すまんてがすべった

※3411328
ドルパダ王→冷遇したドローナによって国を半分奪われる
ドローナ→ドルパダ王の息子によって殺される
パーンダヴァ→計略を用いた報復でアシュヴァッターマンに子を殺される
ドゥルヨーダナ→パーンダヴァへの長年にわたる執拗な悪逆の報いを受け決闘で死ぬ
アシュヴァッターマン→夜襲という条約違反によってクリシュナに呪いを受ける
クリシュナ→瞑想中に狩人の誤認によって死ぬ

カーマってか大奥の文章がイマイチだったというか。なんか置いてけぼり食らう文だったから盛り上がれなかった。

2部4章はちゃんと盛り上がれたんだよな、たぶん物語の骨組みとカルナ、アルジュナの会話なんかきのこが書いたと思うんだよな。
やっぱライターによって技量はでるよ、物語の説得力とか没入感を読者に持たせられる人は凄い。

※3411313
猗窩座どのは嫁に毒を盛られた！
どーまさんは嫁に毒を盛られた！
そこになんの違いもありゃしねえだろうが！！

※3411257
前コメント欄で見た「マハーバーラタはクリシュナ以外台本忘れてアドリブかます中台本覚えてるクリシュナが頑張って劇を回そうとしてる」っての見てクッソ納得した

作中「ドローナを殺す役」「悪として生まれ戦争に負ける役」みたいなのがわかる連中おるし
何人かは台本を思い出したり実は知ってたりする
カルナは実は台本覚えてて「いや、ドゥルヨーダナは好きだし大切だけど戦争勝って王になっちゃダメだろ」とクリシュナに言ってる

※3411332
ん？　スルトって異聞帯の王？　スカディじゃないの？

※3411342
バグを起こしたカーマその一と名も知れぬ誰かの反逆の物語が始まりそう。

流石に早すぎてないだろうとは思ってたけど
４章では冒頭にちょっと触れたぐらいで、カーマは特に絡んでこなかったな
今後味方ポジでイベントに出てくるのだろうか

※3411338
手を伸ばしたい衝動＞＞＞近寄りがたさ
なんだよなぁ

※3411352
なおシヴァを筆頭に争いを煽るインドの神々

カーマ「全てを愛しましょう」
神ジュナ「○○は···些事···」
こうして見ると割と対照的だったりする、絶対的な一である神ジュナと無限の愛であるカーマだし

※3411356
異聞帯の王じゃなくて盛り上がりどころのボス格のことじゃね

※3411331
実際感情が遠い昔にいってただけで余裕はなかったと思う

カーマちゃんだってカルデア壊滅させてイベント開始時点で詰みの状況まで持っていってた恐ろしいボスキャラのはずだろ！
甘やかして堕落させる性質上、ガバガバ犬空間に閉じ込めて「まだかなー、まだかなー」とか言ってるくらい相手を虐めるのに向いてないだけで。

カーマちゃんは小物っていうか大事なところで詰めが甘いというか放置してた面々がことごとく自分に対してのジョーカー持ちだったのが不運すぎる

あときもちわ類ミッチーがいたのが最大の誤算

※3411331
神ジュナはもう神とか英雄とかじゃなくて世界を輪廻させるシステムと化してるからじゃない？

あとスルトくんは男セイバーというFGOでもとびっきりの永続デバフ持ってたのが悪いんであって設定上は十分ヤバい奴や

※3411242
ぜひ実装されてカーマに「パパだよー」って言って欲しい(カーマはシヴァに消された後クリシュナの子として転生した)

※3411331
なんだろ、強者っていうよりそういうシステムでしょ？感が強くてな

※3411216
カーマちゃんはカーマちゃんで何で勝てたのか、大体ポカーンと説明聞いてた覚えが…

※3411305
神ジュナがリンボ騙したとかコメントあるけど騙してはないぞ？
リンボがクソ外道の屑野郎なのと、神ジュナが根本的に間違ってるから勘違いしやすいけどあいつの言動そのものは助けになるものばっかだし。

あのクソ坊主がやってるのは『道を踏み外させる』ではなく『既に道を誤った人』の歩みを破滅的に加速させることで、だからこそクソ性質が悪いんだがね。
そういう道を歩むことに覚悟決めた人はそう簡単には止まれないし、その為の非道な行動も許容しちゃうからね。

※3411272
お姉ちゃん 臭い
キアラさん エロい
カーマちゃん 可愛い

カーマちゃん一択やな！
お姉ちゃんとキアラは対話するにも一旦力でねじ伏せないとどうにもならなそうだけど、カーマなら対話だけでなんとかなりそうな感じが某☆0鯖が出るぐらいの確率はありそうだし。

※3411354
童磨さんの恋は本当にそれ恋なのか怪しいものなのでそこに並べるのはどうか

※3411371
神ジュナに取り込まれた所為で転生できなかった可能性があるんだよな…

※3411323
まず有り得ないけどロムルスを依り代にしたらヤバかっただろうな
「弱いお前も醜いお前も愛そう」
「宇宙はローマで満ちている」
そしてローマで埋め尽くされていく宇宙

「僕だけは愛せなかったよね」というやさぐれ気味なレムス君を味方にして戦いを挑むのだ

※3411355
ドゥルヨーダナは世界に争いをもたらす魔王キャラで設定されてるから、身内や親友に対して厚遇する好漢（パーンダヴァを除く）なのに行動がドミノ倒し的に災いを引き起こすしね

カーマちゃん、全人類対応型カーマを生み出せるのにどうして俺のとこには来てくれなかったの……

てかゲーム上仕方ないとしても、やっぱシナリオはある程度続けて読みたいって思っちゃう
特にシリアス系のちゃんとしたボスが用意されてるやつは
大奥は例のロードもそうだけど、それ抜きにしても次のシナリオが
読めるまでの回り道+挟まれる1～2行のテキストが多過ぎて
いまいちのめり込めなかったというか

カーマって実はアルジュナが大奥に取り込まれてなかったらパーシュパタで即死した可能性
いや村正の徳川特効よりシヴァのカーマ特効の方が強そうだなって

※3411209
ラスボスって言っても、ストーリー上での神ジュナの役割って、カルナ関連を除けば、リンボが使ってるヤベー兵器くらいの意味合いしかなかったからなぁ。

>>230
やはりビーストは総身が強いって事かな。半身ずつのキアラとカーマは力不足。

※3411367
ガバガバじゃないと宇宙で一人きりとか間違いなく壊れるしのう(ジナコ見ながら)

※3411193
相手も悪かった。
魔王倒しに行く勇者パーティに大魔王混ざってるんだもん。

※3411354
前者は毒（愛）で！
後者は嫁（妄想）だろうが！

※3411241
実際は別人だけど、慎二の年上というか姉系好きは前からだから
覚えてる限り、HAでセイバーと凛が士郎の部屋を漁って見つけたブツ（慎二が押し付けたもの）がそっち系だったはず

月のシンジは聖杯戦争に参加した理由が自分のいた証として優れた記録が欲しいだし、両親から優秀な後継として期待されてはいたものの愛情らしいものは受けられていなかったっぽいし、母性というか自分を人として認めて受け入れてくれる存在に飢えてた感じはある
そうでなくとも、彼の現実はまだ8歳の子供なんだから母性を求めるのはそう不自然ではなかったりする

※3411353
大奥はロードが長い上に一歩進むたび現れる一文が悪い意味でも印象に残ってシナリオどころではなかった（アンドロイド勢）

バケモン(カーマ・神ジュナ)にはバケモン(キアラ・スーパーカルナ)をぶつけんだよ!

※3411373
てっきり４章の為にこんな概念どうこうのややこしさを予めやってるのかと思ったら
終わってみると、大奥が一番難解だったわ

※3411383
鯖のアルジュナじゃパーシュパタ扱うにも出力足りてないからなぁ

※3411332
既に4つ見てきたのに
クリプターの思い通りになってるロストベルトが
ひとっつも無い……

※3411389
ラスボスに匹敵するというか本来だったらラスボス級の悪役が何故か味方にいるっていうのは割と古来からある王道よね。

なんもかんもカーマちゃんが可愛すぎたのが悪い
黒桜でしかもイラストレーターがReDrop先生とか
さらに豪華一枚絵でガチ泣きCGとかラスボスの威厳とかあるわけもなく
どっちかというとヒロイン的な立ち位置に感じる
最終決戦前の慈愛に満ちた笑顔とか最高やろ・・・

※3411334
わりと？
カッコつけなくて良いから素直に言っちゃえよ

最短ルート見つけるために何回もコンティニューしたんだろ？
サンサーラカーマされまくったんだろ？
攻略情報見ても全滅したんだろ？

俺もだよ

※3411269
童磨「俺達仲間だね！猗窩座殿！そういえば猗窩座殿は嫁さんに毒を盛られたそうじゃないか？俺も嫁さん（違う）に毒を盛られてしまってね。やっぱり俺達似た者同士の親友だな猗窩座殿！お互いに嫁さんの話に花を咲かせようじゃないか」

１万年規模で時間かけて無敵になってる神ジュナと波長が合った春日局を利用して一気に自信を強化した(弱点にもなった)カーマだと弱点の形が違うのはしゃーない・・・初めから自分フィールドなのと相手フィールド奪ったがそれが弱点になったってやつだし

SAMURAIとか私が大奥とか言うのに気を取られて、カーマちゃんがどのくらい強いかとかあんま覚えて無い
気が付いたらふすまをパンパンしてギャン泣きで飛んで行ってた印象。

※3411200
カルデア壊滅寸前だったんだけどなー
ミッチーの仕込みと松平さんの覚悟　お福さん経由のパールさん介入　SAMURAI　ビーストの相方の横槍
この辺がなければ・・・

※3411353
大奥こそ出したキャラ的にもきのこがガッツリ書いてると思うけど…

※3411374
リンボは悪を廃して善を守ろうというシステム(道具)と化してた神ジュナを先鋭化させたんだろう。
そのせいで今まで許されていたもの(報酬礼装の家族)まで軒並み邪悪判定かけられるようになった。
貴方の慈悲(余分)が却って永く衆生を苦しみの中に置いてしまうからユガを短縮しましょう、全ては悪を廃する為に…とでも言ったんだろうさ。

キアラとカーマでは互いに「「あんなのと一緒にするな」」ってなる

※3411356
王はもちろんスカディだよ。
でもLB2で一番やばいのはスルト君だと思うので、スカディさんは外しました。

※3411411
その辺のほぼ全てに驚いてまわってたから、どうしてもそっちの印象が強くなるのはしゃーない

神ジュナが不出来なものを切り捨ててるのみたあとだと「不出来なままでいいんです。不出来なあなたを愛してあげます」なカーマの格がちょっと上がる気がする。
気がするだけかもしれない。

※3411406
猗窩座殿メッチャキレそう。

やっぱ神ジュナはまともに攻撃通らなかったし、爆心地から世界を壊してくような宝具もチャージしていく様が描かれてて、どうしようも無さとかボスにふさわしい風格があったね、舞台装置ともいわれてるけど。

※3411405
あれ一桁クリアするだけでやべぇ苦行だからな

※3411391
そういえば、冬木の慎二も母親の描写はなく(まあまず蟲の餌)おそらく母性には餓えてるよね……。

※3411397
足りてたまるか、とインド人は思いました

※3411195
その無能、万死に値する！(アリス兄並感)

※3411196
「ダメなものをダメなまま愛します」と「不出来なものは悪として排除する」は、一つの器に納めてはおけなかったのかも、とも思う。

※3411409
大奥の最終戦こそ、４章並みに地の文使ってほしかった

※3411354
猗窩座「違うのだ！(滅式)」

※3411387
ジナコみたいに交わした約束すらなく一人きりで娯楽すらない宇宙に放り出されて
そこに差し伸べられるただ一つの光（カーマ）……アカンな

単にライターの力量差でしょ

※3411331 神たるアルジュナも反則の強さなんだけどね。強さをなんとかしないとラーマのA+宝具もカルナのEXシャクティも無視できる強さだし。宝具の威力も一つの世界を終わらせることができる威力だしね。

※3411381
次に出会う機会があったらより深く堕ちてくれるじゃろ？それが答えだ

※3411433
ただしその後
ジナコより先にカーマが精神崩壊しそうなんだよ

思い出せあの言葉を
カーマちゃんの「まだかな？」を

＞気が付いたらふすまをパンパンしてギャン泣きで飛んで行ってた印象
その通りだったけど、改めて字に起こすと草

※3411200
上げた株は下げられないというか、既存キャラが堕落していったり大奥の材料にされるところを描くのは相当ハードル高いしなあ
メタ的に弱いところしか描写させてあげられない感じよね

※3411396
カーマのたおしかた
用意するもの
・徳川家(大奥)に強い影響力を持つ人物
・インドの破壊神の宝具を持つ神霊
・徳川家に対する特攻を持つ刀とそれを振るえる剣士

1.まず春日局に暗示をかけて「最強の春日局」にします
2.カーマの宇宙=大奥と定義し、春日局に陣地を展開してもらいます
3.カーマが他の宇宙から自分の分身を呼び寄せるよりも早いペースで分身を倒しまくります
4.村正で脅しつつカーマ自身に大奥との繋がりを断たせます
5.春日局の権限でカーマを大奥の外に弾き飛ばします
6.かつてカーマを灰にした神の宝具を持ったサーヴァントに全力で攻撃してもらえば討伐成功です

※3411331
人間が溶岩流や津波を相手に「強者の余裕」とか考えたりはしないだろう。少なくともあの時点の神ジュナは多分そういうものだ。ユガを廻す現象という名の神でシステム

カーマは堕落から自滅に導くタイプだから直接命を奪う選択肢が取れなかったんだと思う
同じ愛欲でも他者を消費して主人公の命を奪うまでやったキアラさんとは根本が違うのに変に比較されちゃって過小評価されてる感じがする

カーマは真面目に大ボス頑張ってます系の子だからな・・・

※3411383
実際ふえるカーマちゃんはアルジュナの即死宝具がよく刺さった模様。
増える側から消されるという…

ゲージ最小にしないと弱くならないの知らなかったから花札集める前に普通に2段階目ぐらいのカーマとガチで戦ってたわ

個人的にだけどカーマの倒し方なんか無理矢理だなと思った

※3411420
不出来を排除する神ジュナや他者を消費し続けるキアラさんと違って
カーマはそれを肯定した上で愛し続けなきゃいけないからな
直接命を奪いにこない、傍から見れば舐めプに見える放置をせざるを得なかったんじゃないかと

※3411245
たしかに最後に戦う相手ではあるから間違いじゃないんだけど、精神が摩耗し切った操り人形に等しい状態だし、力はともかくラスボスとしての風格があるかと言うと…
主人公に心配されるかされないかで分かれるとか、どう見てもヒロインです
その分かれ先がヒロイン（直後に一気に被害者側に転落）orラスボス（敗れた後に本来の目的を思い出す）なあたり、実に型月

※3411437
この場合ただの人間のマスター一人堕ちればエンドだからあんま問題ないんちゃう
その功績を持ってビースト成体になる目論見だったし

※3411269
童麿 「アカザ殿は僕は勉強ができないでどのヒロインが好きなんだい？俺は毒舌な文乃ちゃんが好きだな。」

アカザ 「うるさい黙れ 俺は理系派だ。」

※3411467
ギャグ時空だとめちゃくちゃ面白そうだなこの二人

ノリで生きてるからやられる時はサクッと死ぬけど、やっぱキアラさんのスペックおかしいわ。
強制テクノブレイクの対知性体特攻がチートすぎる。これで元は神も何も関係ない普通の人間ってどういうことなの

※3411420
格が上がるというか、そういう愛は確かに必要だったと、理解が深まる感じ。
なお、「それのみ」だと人類滅亡する模様。

依り代に桜を選んだ時点で諦めろという残酷な結論

星の数ほどの俺らの群れにカーマちゃんがよってたかってprpr(愛)される逆カーマ空間のような現状は果たして想定していたのだろうか

アルジュナも格が高いかと言われたら別にそうとはそうとは思わないけどな
設定だけはモリモリだけど

※3411331
基本的には職人ってかんじやな
作品作りに没頭してるかんじ

神ジュナはシステムと化したリンボのお人形感あったから、4章のラスボスは名実共にアシュヴァッターマンとぺぺさんだと思ってる

カーマの小物臭が

やってることは対カーマも対神ジュナも変わらない（相手の概念的弱点を突く）んだけど
前者はなんか…徳川化とか用語の胡乱さと概念バトルの絵面が小学生のバリアー屁理屈バトルみたいだったせいで
メカエリチャン的なカテゴリになっちゃうからな…

※3411411
※3411442
何でも愛する性が災いしてか攻略パーティ欠員ゼロの状態で来させちゃう舐めプがカーマの敗因だったな。その気になればさっさとカルデア詰ませることはできたのに

あのインドのどこに良質な茶葉があったのか

※3411457
キアラもキアラで原作でもfgoでも舐めプして負けてる側なんだけどまあ人格のぶっ飛び方で格を保ってるというか
自分の格が下がろうと上がろうと頬染めしそうな感じだしな…

※3411216
俺カーマもなんで勝てたのかよく分からん

※3411499
最初のユガの時は肥沃な大地だったし、リンボが介入するまでは花も茶葉もあって穏やかだったんじゃないかな

※3411475
だからこそ、人間なら誰もが持つ欲望というものを原動力にして魔人/人類悪に至った異常さが際立つというか、奈須さんの根幹にある「人類皆強大」が悪い方向に転がった感じがする

神ジュナ攻略は神ジュナを完璧から引きずり落として、足りない部分はパワーを上げて物理で殴ると割と王道
カーマ攻略は…なんか小学生のはいバリアー合戦みたいになってるのがな

※3411200
落ち着いて考えてみればビーストとしてはキアラよりも厄介なんだけどね。キアラですら羽化までに数十日かけてたのに短期間でカルデアを実質壊滅させて羽化寸前まで持ち込んだわけだし展開力がおかしい
あとシナリオ上の戦力差もひどい。最終戦だとキアラの時はサーヴァント5騎にマスター一人だから余裕があったけど、カーマの時はサーヴァント3騎にマスターと所長。護衛対象に対して戦力が不足してるからほぼ柳生の単騎駆け
プレイしてた時は特攻武器やら足場のある剣聖スゲェやらカーマちゃん小物かわいいヤッターで気にならなかったけど、ラスボス戦の条件としては過去最悪じゃないかな

何をもってカーマが小物と言われてるのかよく分からん

※3411489
そこはＨＦで言う黒桜が神ジュナ
ゾウケンがリンボ、ペペアシュが言峰的な感じ

※3411259
絆ボイス的に本体カーマが素手にボーイミーツガールが始まりかけてるしな…

※3411203
カーマ「・・・・・・・・・(´;ω;`)ﾌブワッ」

※3411499
神様パワーで先刻までひび割れてた大地に水が通り綺麗な蓮が咲く世界へそういうのツッコミだしたらキリない気もする
次のユガ乗り越えたら復活しますとか言われても驚かない

カーマとアルジュナは出てくる順番逆のほうが飲み込みやすかったかなというかんじ。

※3411264
何か年末の大掃除みたいな光景が浮かんだぞ

※3411456
まぁまず宇宙を灼くシヴァに灼かれたから宇宙になった云々でポカンだったから
今までも似たようなこじつけあったろ、と言われればそうだけど

一応カーマもロリ形態の時は強キャラ感保ってたから…

ひんぬー派と巨乳派両方を満足させるカーマをすこれ

※3411514
自分もわからんがぶっちゃけ今始まった話じゃない、大奥イベントからずっと続いて来たものなのでどうも今更ツッコミにくい
まわりの意見聞いてる内にだんだんこっちの記憶が疑わしくなってくる感じ

※3411515
カルナ「そんなやつとは縁を切れアルジュナ」
やばいなしっくりくる
オルジュナもまた桜族だった……？

※3411211
それ裏返って悪化するやつじゃないですかやだー

※3411198
カーマはあれだ四天王とか敵幹部の二番手、三番手ポジション。
強いけど敵の脅威に慣れてそこまでの怖さは感じない。
で、次辺りに四天王最強とかがくるポジション。

4章がインド版HF言われてるのなんか納得できる

FGOキアラは若干CCCの時よりは小物っぽくして倒す時スッキリするように描写してるような気がする

※3411264
神ジュナは今年のハロウィンでエリちゃんに神性を与えて
エリザベートゴッドを誕生させると思ってたぞ

※3411514
まぁ敵役に小物小物言うのは今に始まったことじゃない(偽ソロモン、リンボ、コヤンスカヤ、キリシュタリアなどを見ながら)

※3411528
その原理だったらアスクレピオスも宇宙になれるよな

※3411193
マーラとして完全顕現していたらまだ解らなかったがそうなるとほぼセイヴァー案件なので詰んでいるという

カーマちゃん人に興味ないみたいな事言いつつ
ネチネチと毒吐いてくるし興味ないとか完全に嘘やんって感じだったし
そういうとこでも大物感はあまり無かったかなあって

※3411602
なれるはずないのに宇宙になれたカーマすごくね？

※3411442
さらっと箇条書きしてるけど、3番目の項目が難易度高すぎませんかね…？
語り部さんと女スパイさんが直接戦闘の戦力として計上しにくい分なおさらに

※3411456
いうて神ジュナの倒し方もなんか勢いありきだと思う
インド神話自体がそんな感じなのかね？

※3411296
「皆に英雄になることを望まれた桜」「正義の味方をやっている桜」とか言われてて草

※3411538
だがカルナさんは士郎と違って頼まれなくても自ら苦行をして好き好んで戦いに行くのである。強火呼ばわりされるわけだな

そもそも「誰だろうと愛して甘やかす愛の神」である以上、「例え自分を倒そうとしてる人間さえ愛し甘やかし殺さない、殺せない」訳だから絶望的にラスボス向いてないよカーマ
そんなん倒されてしまうに決まっとるわ

※3411475
いうてあの全人類に働きかけるのは長い時間が必要なアンデルセンの宝具とムーンセルを掌握したBBを取り込んだことによるものだから
キアラ自身は思想がぶっ飛んだ一宗教のヤバイ人止まりだぞ
五停心観は確かにすごいんだがガトーさんもジナコに対して似たことできてたし

※3411418
スカディは世界を修復しながら戦ってて全力ではなかったしなあ

※3411249
神ジュナをチョロいとか言うなよ！エリちゃんの2.5倍はチョロくないんだぞ！！
とは言っても絆5上限(50000)の半分で済むんだよな…ぶっちゃけ50000でよかったのでは

あれ…記憶違いだったらゴメンだけど
「桜を依代にしたのが運のツキ」みたいにここのレスでも語られてるけどさ、パールが桜の善性部分と融合して悪性をポイしたから、対のカーマが残った黒桜部分に自動で当てはめられたんじゃなかったっけ？
自分でわざわざ選んだわけじゃないのに桜ボスだから伝統の小物だったでしょ？みたいな扱いされるの不憫すぎる
…その不憫さ込みで小物だとか言われたら反論に困るが

※3411528
まずカーマが人類悪の卵の時点でポカーンでした

※3411515
なんだかよくアルジュナが桜と絡めて語られているけど
幼少期からの虐待で自暴自棄になり暴走した、どんどん追い詰められてそうするしかない状態にさせられた桜と
悪を断つというしっかりした目的を持った上でリンボのアドバイスも納得して受け入れた、最初から最後まで自分の意志で実行したアルジュナとではまったく別物に感じる。他者への依存度合いとかも精神的強度とかも

※3411456
だってインドだぞ？概念VS概念のとんち勝負と相場は決まっている

※3411224 多分今のぐだ達じゃ残念ながら勝てない気がする・・一回負けてからパワーアップして再挑戦的な話かもしれない、マシュはまだ多分もう一回変身を残している

※3411680
そりゃ完全に同じってわけじゃなく
「どことなく似てる」って意味での男版桜だと思う

※3411528
あれはメドゥーサのハルペーとか酒吞の神便鬼毒酒とか
本能寺で熱盛する第六天魔王みたいな死因を宝具にして持ってくる類だと思ってた

※3411385 実際カルナとかの刺激とかが無かったら、「アルジュナ」というキャラクターでは無くなっていたわけだしなぁ。

羽化前に潰すという萎える倒し方だったからな
完全体になったら、どう強くなるか見たいとは思わんのかね

※3411703
回想の時点でこれは確かに元々アルジュナだと思ったけどなぁ
戦争の記憶とか完全に共通の物だろうし、あの真面目さとかこっちでもそんな感じなんだなと頭抱えた

※3411680
まあ疎らな情報だけ抜き出してAとBはイコールのように言われて微妙な気持ちになる人間もいるよな
それぞれのキャラクターを愛していたり周りが言うほど似てなかったりすると特に

※3411321
あの泣き顔で宝具重ねて聖杯まで入れたわ

※3411302
せめてヘラクレスの半分くらいガッツ持ってきてほちい

※3411708
七章の神霊大集合+グランド翁や終章の英霊大集合+ソロマンの全てを差し出した宝具で超ギリギリなんとかなった成体二人を見てみろ。はっきりいって大奥のメンバー時に成体になられたら概念バトルすら成立せずに詰みやぞ

※3411198
そんなカーマでも真っ向勝負だと勝ち目が無い辺りが、ビースト全体の格下げにまでは至ってないとこだと思う

神ジュナも強いだけで格はなかっただろ

微塵もそんなこと思わなかったのに
カーマ＝小物が当然の如くまかり通ってるの嫌だなぁ

※3411256
最終絵がなんで私猫耳つけてんだろと黄昏てるように見えて困る

ビーストⅢは枠にハマると凄いヤバイのであって直接的な戦闘能力とかに優れているわけではないんだよな
キアラだって自分を有利にしているセラフの環境を引っ繰り返されたから負けたわけだし
そしてどちらも一握りの譲れない人間性に敗北したという……

※3411680
サクラっていうかケリィな気がするんだよなぁ。
ただし強度がアサエミの比じゃないレベルの

※3411631
そりゃインド神話って一休さん並みの頓知が必要な世界だし。頓知の利かせ方で言えばあそこを上回るのはそうないと思う

※3411783
前提としてまだ幼体だからね

※3411767
ものすごい大災害っていうか脅威だったが、なまじ愛の神であるのというのと見た目がハイパーウルトラかわいいので憎むに憎めないやつって印象で、小物とはまたカテゴリが違うんだよな…と思っていた

マックスカーマは神ジュナの何倍も難しかった記憶ある。あれスカスカ宝具5メルトで速攻するかガチガチのアーツパじゃないとクリア不可じゃね

犬空間のような空間に放り出されてぐだはどう対処するのか？って期待したら周りに鯖がいたのはズッコケ要素だった

※3411726
ふん、そう言われれば、ますますやりたくなるのが人類最後のマスターだ

※3411198
他の面子が
Ⅰ 大量の英霊による飽和攻撃 + 冠位が自己の消滅と引き換え
Ⅱ 神霊クラスが複数 + 冥界の加護 + 冠位が二人揃い(うち一人はまさかの生身) + 冠位が霊器を削る一撃を加えた
R 羽化前の状態 + ムーンセル派遣のチートAIよる弱体化 + ハイサーヴァント二柱による令呪捨て身タックル

と、めちゃくちゃな勝ち方だからなぁ

※3411514
やってる事の規模とか危険度はとんでもないんだけど、
言動が依り代の黒桜に引っ張られてひねた子供っぽくなってるのが小物呼ばわりの原因だと思う

※3411245
すまん、間違えてなんでさ押しちゃった

ポンコツ可愛いって言葉もあるしカーマ好きな人にとって小物とかポンコツとかは誉め言葉なのか…？と思ってしまってたから
そういう事言わないでくれという意見には安心する、個人的には好きなキャラに対してポンコツという言葉言われても全然嬉しくないどころかむしろ腹立つし

※3411514
あまりにもインパクトの強い号泣一枚絵（差分アリ）と、どうにも詰めの甘い攻め方のせいだとは思う。
思うが、それと敵としての脅威度はまた別なんだがね。
登場前にカーマ最大の脅威が出てしまったので、多分、小物小物言う人はそこがすっかり頭から抜け落ちちゃってるんじゃないかと思う。

設定的にはめっちゃヤバいけど本人が愛の神様だからのう
甘やかしてデロデロにすることはできるけど、暴力振るうのは向いてないんだよ

※3411680
いわゆる箇条書きマジックというやつよな。
似た要素はあるわけだけど、違うところも当然あるわけで。

まあ、徳川に手を出さなきゃ全部うまく行ってたと思うよ

元は半神だったアルジュナでさえあんな風になったのに
期間はアルジュナより短いけどただの人間だったのに機械の体手に入れて2000年以上メンタルピンピンしてた始皇帝が怖くなった

※3412020
始皇帝もメンタルは結構変わってることは示唆されてたぞ
人の形を捨てておいてマトモに見えるというだけでも凄いことではあるが

※3411823
パールさん以外は史実系人間鯖だったからぐだもろともメンタル破壊しちゃえー的な意図だったとか？
鯖同士は魔力感知で場所わかりますギミックはともかく「場の人間の中にメンタル不動の禅マスターが居る」とか「籠絡した筈の女の魂が実は鋼の烈女だった」とかは想定外だろうし

※3411520
泣きはしないと思うが、かなり苛つきそうではある。

※3412013
いや、カーマの性質上徳川の大奥に目をつけたのは良いんだけど自分の性質が裏目に出て信綱と天海の奥の手のヤバさに気づけなかったわ春日局さんの凄女加減を見誤ってたのが……

まぁそこまでは良いとしても女中にマタハリさんとシェヘラザードさんを配置したのは迂闊でしたねぇ……

※3411389
ドラクエシリーズで例えるなら、デスタムーアを倒しに行く勇者パーティーの仲魔にダークドレアムが同行していたイメージかな？(ダークドレアム氏に対する熱い風評被害)

※3411204
スルトくんの宝具なんであんな火力低いんだろうね。
普通に弓鯖耐えちゃったし。

神ジュナのそばにいるのがリンボじゃなくSAMURAIだったなら、やっぱりなんとかしていそうという信頼感

桜はラスボス系ヒロインとは言われてるものの実際はラスボスの前座だからな
そんなキャラをラスボスに据えてプレイヤーに馬鹿にされるような描写ばかり重ねてたらそりゃがっかりされるわ

※3411269
同情の余地はないけど可哀想な奴だなとは思ったよ
生まれつきああまで感情がない上に環境がああだとまともになれる可能性とかゼロだもん

※3411400
あそこでカルデアに勝てさえすれば後はロシアを思うがままに出来たのであろうカドック君は今思えばだいぶいい線言ってた気がする。まあその勝てさえすればの壁が厚くはあるんだけど

※3411837
己の命をかけてその場で用意できる最大級の概念武装をつくりあげた侍ってのも大概だけどなあ
他の対ビーストが英霊や神霊などの霊格をぶつけることによって上回ったとしたら、大奥は人の身で概念による特攻ブーストを使いこなして届かせたっていう別の意味でのとんでもなさ
攻略の仕方でいえば月姫のほうに近い倒し方だよね、一点突破の概念攻撃、己の格に絶対の自信をもつものほど、致命の概念で敗れるっていうの

大奥はカーマと因縁もあるし同じ依り代を使ってるとかいくらでも掘り下げられそうなのに
パールさんの影が薄いのが気になった

※3412152
バラモス倒す一行にゾーマいるか、ゲマ倒す一行にミルドラースがいるって例えの方がわかりやすくない？
3や5のほうが有名でしょ（突然の火種）

※3411821
キングオブモンスターズで例えるとラドン辺りの脅威度だからかな？
怪獣王やキングギドラよりは

※3411420
不出来を許容するカーマがインド異聞帯の影響受けるのは当然ではあった
アルジュナにとってもっとも排除すべき対象

※3412188
まだ羽化前なら、人類レベルでも何とか対処出来そうかなという感じの……

>>254
観測されてない事象は存在しないと同義
二部のテーマでしょ

※3411703
幕間見るとわかるよ
神ジュナ、ほんとに止めてくれる人がいなかった、カルナのような相手がいなかったから突き抜けてしまったっていう間が悪かったアルジュナでしかなくて思考の方向性同じだから

カーマは桜顔だったからなんも怖くなかった

※3412170
むしろ童磨は最初からマトモじゃなくてある意味助かったのかもしれん
あんな環境で普通の神経してたらそれはそれで後天的にマトモじゃなくなる上にトラウマ背負う

ジュナオは再臨が人間性抜け落ちていく過程の逆回しなのがなかなかえぐいな〜と思ったけど、人間性を取り戻した理由が側にマスターがいたから、というのが4章19節でカルナが言った台詞とリンクしてて、天然素朴青年な3臨見てるとボタンの掛け違えって残酷だなという感想

カーマちゃんは正直薄気味悪かった、メタ視点だから何とかなると分かってるけど実質カルデア全滅からスタートで、ミッチーと知恵伊豆いなかったら初手詰みだった訳だし
地の文もうちょい多かったらもっと気持ち悪さ押し出せてた気がするのでもったいないとおもた

※3411247
そういうとこ丸無視して最期らへんの描写だけで侮ってる子多いよね
それもまた堕落

※3411216
暴力には暴力で対抗するしかねえ

※3411280
SS書いてる人も何人かいるね

※3411415
家族を邪悪じゃなくて傷が不要のはずでは……

※3412288
上のレスは家族自体が不要とされたと言ってるんじゃなくて、先鋭化された結果生まれた理由で許されなくなった人たちの例として家族を挙げてるだけだと思うよ

※3412280
そもそもシオンがいなかったら初手全滅で特異点からレイシフトすら出来てなかったしな

※3412183
ミルドナンタラさんはマジで知名度ないしやってることがショボいしゲマに出番もインパクトも全て奪われてる哀れなラスボスなので、むしろボッコボコにされるカーマタイプなんだよなぁ…
「ラスボスをフルボッコにする裏ボス」はデスタムーアとダークドレアムが圧倒的すぎる

※3411504誤なんでさごめんなさい

※3411903
それ小物っていうのとは全く別だと個人的には思うんだがなぁ

カーマを小物とは思わないが、途中ちょっと動揺したりこっちにちょっかいかけたりするところから、ボス役といっても可愛げのあるイメージがついてしまった感はある
神ジュナはこっちとほとんど会話なかったし、イメージ崩れる余地があまりなかった。まあ鯖として喚ぶと予想外に穏やかな性格だったけど

※3412020
身体は機械化しても個としての自我を貫き通した始皇帝と身体は自分のものでも他者の人格を統合しすぎて自我の境界があやふやになってしまったアルジュナの違いもあるのかなと思った
それにしても朕のメンタル強固過ぎるけど

詰めの甘さに尽きる
自分の土俵じゃなく他人の土俵で戦ってたのも何かアレだし

※3411195
カルデアを追い詰めてたのは事実だし、力もヤバいレベルなのは事実だけど、それらを的確に使えてないって時点で知性は光ってないのでは？
具体的に言うなら、宇宙空間では刀が絶対に届かない場所に本体はいて、分身体でひたすら攻撃していけばよかったのに、なんで切られる位置にいたのっていう初歩的な部分なんですが

※3412720
色んな意味で油断して良い部分じゃないのに慢心しちゃってた、って辺りの詰めの甘さが小物感の原因かもね
あと、主人公のギリギリの勝ちじゃなく、｢すべて想定済みだぜ！｣って勝ちだったから、余計に小物臭さが際立ったとこもありそう

※3412626
まあどういうのを小物と呼ぶかは詳細に定義が決まってるもんでもないし、
小物っぽいと思う人もいればそう思わない人もいるわな
「小物界の大物」みたいな愛称的な意味で小物って言ってる人もいるようだし
ある程度広まってしまったらもう言われなくなるのを待つ他ない

※3411195
フェニックスはああいって面白い感じに見えたけど勝負の途中や負けた後に相手の根本的な戦う要因に疑問を問いかけたり、自分が敗れた後の事等の保険を掛けたりして二手三手先の事を考えていて割と真面目に知性を感じたぞ

※3412272
気味が悪いの分かる、つーか大奥自体がホラー意識して作られてるぽくて終始不気味で進めるのが怖かった
ゲージやら印籠やらも得体が知れなくて、カーマは思考が“神”すぎて何考えてるんだか読めなかったしひたすら怖かった
もう一度あのイベントやれって言われたら、ネタや結末分かっていてもやっぱり怖がりながら進めることになるんだろうなと思う

※3411620
カーマが凄いんじゃなくてそんなん型月のさじ加減やろ…

※3411496
カーマは宇宙のあたりから完全に小学生のバリア合戦か開幕してたからな…

比較対象がキアラという時点でもう辛い

※3411274
エミヤはオルタと藤姉の間で何があったか
知ったら確実にキレると思う

※3411234
このペペロンチーノCV杉田じゃね？

カーマさんはパールと人類にちょっといやがらせしたかっただけで、別にそこまで本気だしてなかったから…（震え声）

カーマちゃんは「命がけで倒したらふええになって小物っぽくてかわいいヤッター！」までがカーマちゃんの良さだと思ってた

いやいや最高ですし最強ですから。あんな自分のことしか考えれてないビーストよりカーマ・マーラは慈愛と知性で満ちていましたし。でもいいんじゃないですか？それでもカーマ・マーラは愛してくれると思いますよ。でもぶっちゃけ、あのビーストの搾りかすみたいなのがいなければ私の勝ちみたいなところありましたよね。

よく比較されるキアラもガトーさんに論破寸前まで追い込まれて尻尾巻いて逃げたりしてるんだけどね