【Fate】聖剣系統の宝具はやはり「約束された勝利の剣」が別格感

やっぱりセイバーさんがナンバーワン！

※3651511
輝ける彼の剣こそは
過去・現在・未来を通じ戦場に散ってゆく全ての兵たちが今際の際に懐く、哀しくも尊き夢
その意志を誇りと掲げその信義を貫けと糾し今常勝の王は高らかに手にとる奇跡の真名を謳う
其は・・・

疑似的なエクスカリバーを連発できる獅子心王さんとは一体…

ローランに期待大

※大火力を誇るランクA++の対城宝具ですが、その真価は対宇宙人絶対殺すブレードに御座います

EX攻撃宝具は威力が分かりにくいってのはある。

※3651512
＿人人人人人人人人人＿
＞　もちろん余だよ　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

プーサー
「………………ランサー。どう言いつくろおうと、我々は破壊兵器だ。この手に持っている宝具(聖剣)は、人を救う為のものじゃない」

助けて！グラムさんが息してないの！！

やっぱりン我が王のカリバーは派手で格好いいよね

聖剣というカテゴリにおいては頂点に位置するんだっけエクスカリバー

シャルルマーニュ
「俺はスキルのおかげで聖剣系統に適正があるぜ」

※3651511
ペリノア王「まあ、騎士道に反する行いをしたら簡単にへし折れる聖剣なんですけどね」

※3651518
その言葉を風呂場の壁を壊してアヤカを脅かす事により証明しようとするプーサーさんさすがっす

魔神さん「やはり時代はビーム」

ダーオカ「なんでじゃあ…」

※3651513
あれどっちかと言うとランスロットの徒手の方に近い、ビーム撃てるけど耐久度下がるって欠点あるけど

>>286
卍、解！

龍が如くにもヤクザカリバーが出ると聞いて

シグルド
「戦って試して見るのも一興か」

エクスカリバーに並ぶ聖剣デュランダルはどうなるのかね
おじさんその槍に聖遺物詰め込んで

シグルド本人がオーバースペックすぎて影に隠れがちな魔剣グラム
スルトには「無駄な肉を絶って良いほどこの剣は安くない」
スカディからは「シグルドが新生させた古きにして最新の魔剣」と敬意を払われるくらいの代物なんじゃがな

※3651527
龍紋鬼灯丸！！

バンダイの変態技術で再現された、光る！鳴る！エクスカリバー

※3651523
ガウェイン（無言の闇討ち）

※3651524　※3651518

十三拘束解放───（風呂を覗くことについて）円卓議決開始！

※3651513
エクスカリバーにした武器によって威力変わるし、連発するにはマスター側の魔力次第だからチートって程でもないね
そこらへんの木の枝でも武器にできるのは強いけど

※3651525
宗矩「そう悲観せずとも出来る事を積み重ね極めれば良いのだ小僧」

そういえばエクスカリバーは折れないけどグラムは一回折れただっけ
今のグラムは折れないかも知れないが・・

珍しく女性が正規の担い手にもなっているティルフィング

「 俺の剣も別格だぞ 」

略して剣
たぶんこれが最強だと

＞　失われし幻想より墜つ天魔の剣　
＞　エクスカリバー・ユニバース　
＞　アダム・ジェネシス・フィスト　
＞　アルティメットサーヴァント　

これらもある意味別格扱いの宝具ですね。

※3651528
選定のバットだからヤクザーンだぞ

※3651528
騎士王「なるほど、この時代にもあのような聖剣があるのですね」

アッくん「王よ、アレはただの金属バットです…」

約束された勝利の剣vs騎英の手綱
2回とも作中上位の名シーンだと思う

エクストラやエクステラのカルナは鎧がうまく機能していないからその分シャクティの威力も下がってるんじゃなかった？
確かapoではEXなのにA++になってたでしょ

盾で防御しているフリーダムすら貫いたエクスカリバー(違う作品)

※3651514
デュランダルがどれだけのものか気になるよねぇ
やっぱりビーム出せるのかな

伝説の剣は幾つになっても男心をくすぐるものだなぁ・・・

※3651538
エクスカリバーもヘラクレスの石斧で破壊されかねんらしいので頑丈さはアロンダイトが一番なんじゃない？

※3651548
なお機種変した時に武器がアップグレードされた際にはアロンダイトになっていた模様

所有者によって魔剣にも聖剣にもなるバルムンク
なおジークフリートが所有している場合、魔剣となる

※3651518
英雄王?
「待てぃ！貴様ら、それでも名だたる英雄かっ！　恥じらう少女の気持ちを汲まずして何とする！　バカ者共め、水をかぶって反省するがよい！　寝屋での戯れならば互いの秘密となるが、ここは温泉！　清く正しい男女交際の場だ！　そもそも、花嫁の裸身を見るのは正しく婚姻を交わしてから！　アヤカの許し無くして、この壁を破壊する事はこの英雄王が許さぬ！　さぁ、そこに直れバカ者共め。いいですか、我の目が黒い内はアヤカの清純は汚させません！」

グラムもそうだが本来はカリバーの原典だったカラドボルグがガラティーンの原典になったりカリバーは方々から聖域扱いされててもにょる、いやまぁいいんだけどね、それはそれで

※3651513
獅子心王さんアーサー王好きすぎて身の回りの手に持って戦えるものすべてに「エクスカリバー」と名付けていたという逸話が昇華したって設定は素直に凄いと思った

※3651511
セイバーさんでなく、武器がって感じだなぁ
本当に湖の乙女はなんなんだ？

※3651534
パーシヴァル・アグロヴァル・トー・ラモラック
「「「「ガウェイン卿に失望しました。ランスロット卿の味方になるのも癪なので第三勢力になります。」」」」

※3651530
持ったら衝動に呑まれて最後は対消滅しそう。

※3651548
鈴村さん「縦に切らないから…」

※3651555
青王はfateの聖域だからね…

※3651537
リンボ「ンンンンンｗｗｗまさかの剣聖ですぞｗｗｗｗ」

エクスカリバーの威力よく分からないマン
海魔倒すためにエクスカリバー打ったけど、事前に切嗣が緩衝のために船を用意してたじゃん？
あれで何とかなるもんなんかね？

通常エクスカリバーより火力あるデンデラの大電球という宝具
しかも連射可能

※3651543
管理人特攻宝具を撃つのは止めたげてよぉ?!

アーサー王を呼ぶための触媒(箱)で召喚したセイバーがエクスカリバーと叫びながらビーム出したこの剣はエクスカリバーです
何の魔力も感じないけどエクスカリバーです

※3651534
どう考えても父の敵討ちです
私怨で円卓に亀裂を入れるのはやめなさい

※3651553
ジークフリートさんが持ってる場合は聖剣だよ

※3651548
あれどうみてもコックピット貫通してるようにしか見えないんだが、なんでパイロット生きてるし手足の欠損もなく重傷程度で済んでるの……？

※3651531
絶対強いんだけど設定面が明らかに意図的な遠慮が見られるから残念

※3651516
規格外すぎて人の尺度で測れない

※3651532
自然回復しないことが判明して、やたらと使い勝手が悪い卍解になってしまいましたね

ゲオルギウスの剣も聖剣だったよね

SNの時点で呪腕いたし、イスラム圏の鯖ももうちょい増えんかなー
宗教系の人はいろいろと難しいだろうけど軍人系とか王様系とか学者系とかで

架空の剣の中でも最も有名であろうエクスカリバーに、日本語が「約束された勝利の剣」とかいう技そのものが勝利フラグとしか言いようがない言葉という完璧な組み合わせ
これは別格と感じるのも止む無し

※3651512
媒体の都合で急にポエマーになったアイリさん！

※3651566
「ここに向けて撃てば人的被害は皆無になるよ」という意味合いじゃなかったの？

※3651562
ナチュラルがメット無しで機体が爆散しても生き残るんだぞ
スーパーコーディネーターのキラ様が死ぬはずない

※3651573
ラーマが子供状態なのもアルジュナやカルナに遠慮した感じがするのがな…

※3651572
コクピットは胸部にあって貫いたのは腹部のエンジン部だからキラはまだ分かるんだよ、NJCソッコーで切ってたから核爆発もお子さんだろうし、問題なのは思っくそコクピット付近貫かれてかつ機体が爆発四散してたのに生き残ったズラと妹、お前らじゃ

※3651577
イラク、イラン、エジプト鯖で我慢して

ギルガメッシュさんの所持しているエクスカリパー

※3651528
これまでは海外タイトルもYakuzaで通してたのに、新作は直訳ながらファンタジー味も感じるLike a Dragonにしてきたのもズルい

エクスカリバーさんは部下の承認が必要だったり異星の存在にしか本気出さなかったり
強いけどめんどくさい

※3651572
一番の問題はボタン１つで停止できる核エンジンだと思うの。

※3651555
ていうかアロンダイトもガラティーンもエクスカリバーの姉妹剣なんだから起源はどれもカラドボルグに行き着くと思うのだが

※3651513
まあ出力は劣るし、確か仮に獅子心王がエクスカリバーを手にしたとしても出力的には本来のエクスカリバーに負けるとか書いてたし

※3651558
モルガン「わざわざブリテンの雰囲気を悪化させてくれるなんて本当にガウェインは孝行息子ね」

※3651548
丈夫さがウリのアロンダイトの名を冠した後継装備は真っ二つにされた模様

セイバーディルムッドは最終再臨で騎士王とも渡り合えると自負してるしモラルタは相当やばいのでは

※3651555
型月の世界ではそういうものだと割り切った方がいいぞ

※3651572
ヘルメットが宙を漂ってても生きてたやつもいたし、あの辺は考えても仕方ないんじゃないかな

西洋だと使う人もすごいけど剣はもっとすごい、東洋(日本？)だと、刀は普通でも使う人はめちゃくちゃすげぇ！っていうイメージがあるなあ

最強の聖剣のエクスカリバーを「聖剣ごとき」って言っちゃうヘラクレスはやっぱやべーわ。
マルミドワーズはエクスカリバー以上なんだっけ？

※3651518
何が面白いって、状況もそうなんだが開放条件の解釈次第では過半数が承認する可能性があるんだよな…

※3651549
超絶硬い、超絶鋭い、ローランの超絶パワーの三拍子が揃ってフルスイングだと対城級の破壊力が出るとかがいいな

※3651554
唐突に丁寧語になるのほんと好き

※3651514
剣含め強弱だけじゃなくとんでもなく良いキャラしてるの分かってるからな
本当に期待

蒼銀で明確にサーヴァント戦での破壊力はデンデラ＞エクスカリバーと言われたんだけどマテリアル見るとなんか設定調整されている疑惑が

※3651521
一方で魔剣カテゴリー最強はグラムとSNでは書かれていた。
ので、なんでグラムA＋なんだ？と思ったりした。

同じ理由でバルムンクがA +だった時も妙なモヤっとした。まあこちらは原典が同じで、派生した物語、と補足されたが

グラムが本来対人宝具ってのはシグムンド時代の事じゃないかなぁ
打ち直してより強靭になるのはともかく対城ビームになるのも不自然だし
別の剣になってるカリバーン＆エクスカリバーと違って同じ剣なのがグラムの特徴だし

本物の干将・莫耶も登場して欲しいな…

※3651523
騎士道に反する行為って何したんだ？

※3651525
同じビームでもジークフリートの突きビームを見様見真似したお栄さん
一方武蔵とランスロットはビームを撃たず纏わせて斬る方法に舵を切った

※3651583
いや、つーかラーマの成長版は普通に今後出るやろ。

※3651534
ラモラック「疲弊した俺一人に四人掛かりで何を手間取ってやがるんだ」

※3651591
原典ドリル…
そりゃ神も何も殺せますわ

※3651549
ローランが無茶苦茶にブンブン振り回しても周りをザクザク斬りまくるだけで剣に軋みすらないとかの方がデュランダルらしくていいなぁ

※3651611
負けたフリして後ろから死ねオラァ！した

※3651611
アーサー王が負けた後に悔し紛れに背後からペリノア王襲ったらエクスカリバーが砕けたって逸話

※3651567
あくまで神殿内の威力だから連射無理だぞ
連射したら神殿が耐えられない

※3651513
そこに更に戦闘中は敏捷度が加速していき新しい技術や戦法を即習得し、生前の部下や知人たちが色々とサポートしてくれるという。

※3651557
カリバーの燃料は持ち主の精神力とオドだから炉心持ちじゃないと使えないんだけどな。他にも色々と制約かかってるし

※3651515
そういえばランクA++の宝具が軒並みランク下げられていたけど、あれ一体なんだったんだ？

スコヴヌングってどんな剣だったか
フロールヴ・クラキの剣だったか

HF2章のセイバーオルタvsバーサーカーは本当に鳥肌たった
アレで最後しか宝具使ってないって……多大な魔力供給ってすごい

※3651611
原典的には敗けを認めずカリバーンで斬りかかったら『潔くない』って感じでバキッといった

※3651602
いっそ有り得ない超威力物理打撃とかでもいいや

超怪力超頑丈な奴がとんでもない剛剣豪快にブン回す
小細工なしのロマンだよなぁ

聖槍はあるとして魔槍とかもあるんやろか

※3651597
というか回りくどい言い方だけど星の聖剣と太陽の聖剣は姉妹剣なの確定してるからどちらもカラドボルクが祖

※3651567
ステラやエクスカリバー単体では打ち勝てない ←分かる
令呪ステラ＆エクスカリバーのダブル攻撃なら打ち勝てる ←分かる
連発できます ←？
霊基削れば10発連発できます ←！？
これは奥に手ではありません。デンデラの魔力炉心で強化されたピラミッド落としが本当の奥の手です ←何を言っているか分からない

※3651620
6章で普通に連射してなかった？

※3651571
鬼ランドで魔剣と明言されたぞ

※3651629
ゲイボルグ「えっ…ちょ…」

※3651607
グラムはA+どころか本来なら対人宝具Aという説明があれ？って思う
ブリテンに探せば他にもありそうなんだもの対人宝具A

※3651599
西洋系は武器の設定を盛って東洋系は技量方面で盛られてるイメージある、まあ西洋系の鯖の技量も普通に高いし東洋系でも凄い武器使ってる人はいるけど

※3651628
ただしそれをすると服が弾け飛ぶ
とか…

※3651538
グラム折れたっけ？
なにこの脆い剣つって、シグルドがノートゥング折ってから折れなくなるまで打ち直したのがグラムだった気がするんじゃけど

※3651534
やっぱ忠臣ごっこしてる奴はダメだな！

※3651535
是は、精霊との戦いではない………

※3651611
アーサー
「ご、誤解だ！　アレは勝利に酔いしれくるくる回るペノリア王を、後ろから（聖剣で）バッサリ串刺しにしたというか……」

>>249
そういえば神々でさえ破壊不可能な無敵の鎧ってランク何なの

※3651641
覗く派と覗かない派の精霊の戦いに参戦してると考えれば…

※3651549
デュランダルは聖遺物が込められた逸話的にも名前的にも「不滅の刃」なんで超固くて魔を叩き切る騎士の聖剣のイメージが強いな

近年のエクスカリバーさんの私本気出してないムーヴは正直どうなんですか!

※3651610
自分の両親の遺品（というか墓）を複製されて使い潰されてる事を知る赤くん

※3651609
グラムの方の説明で「元は対人だった」って書かれてるならともかく
ベルヴェルク・グラムの方の説明で「本来は対人だけど使い方で対城にしてる」って明言されてんだから普通に違うでしょ
グラム現状じゃ100％対人だよ

※3651600
アーサー王がコレがあればエクスカリバー要らなくないとか言っちゃう逸話の剣だからな
出すならどんな武器になるのか……ヘラクレスや巨人の王が使ってたんだから２～３メートルはあるような超巨大剣？

※3651639
親父がグラムのベースになる剣持っててそれの破片を打ち直したのがグラムじゃなかったっけ？

※3651606
正確には
半数以上承認カリバー＞神殿内部デンデラ＞拘束カリバー
神殿外デンデラは比較されたことないので不明

※3651611
簡単に説明すると
化け物を退治する為に探索していたペリノア王が馬を盗む
→よりにもよってその馬はアーサー王の馬だった
→怒ったアーサー王が決闘を申し込む
→敗北を認めないアーサー王がブリテンを救う為でもないのにペリノア王個人に対してエクスカリバーを使う（後ろから不意打ちした・数人で取り囲んだなど諸説あり）
→ペリノア王の兜に当たったエクスカリバーが折れる
→慌てたマーリンが目の前の騎士がアーサー王だと素性を明かしペリノア王が謝罪する

※3651610
オリジナルは怪異特効の双剣だっけ？なんでもジルの大海魔とか一撃でズンバラリとか

エクスカリバーが最強の聖剣に関しては何の文句もないけどグラムとかカラドボルクの設定まで捻じ曲げられるとそこまでする必要ねーやんと思う
因みにバルムンクは漫画版でエクスカリバー並みにやばいのが判明した

※3651610
見たいよねぇ…

でもエクスカリバーの綴り的にEX caliburだから
ランクがEXじゃないのは最初違和感あったな
もう慣れたが

※3651629
アイルランド周りは魔槍だらけ
ゲイ・ボルグもだけどドゥバッハとかフィンの雀蜂の魔槍やディルの投槍の魔槍だけでなく、滅茶苦茶ある

※3651633
聖剣と魔剣両方の属性を併せ持つと言われてるのに、なにを言ってるんだ？
アポ時点でジークフリートが持つ聖剣と呼ばれてるんで、彼が持ってると聖剣の側面が強いし魔剣ってだけじゃろ。
アロンダイトみたいなもん

※3651614
あんたはあんたでなんで多数の円卓相手に渡り合ってるんですかね…

※3651632
それは神殿外
神殿内だと余波で神殿半壊してるよ

メロダックってどんだけすごいんだろう

※3651614
お前が強すぎる定期

※3651571
ApoやFGO初期では聖剣、FGOハロイベではグラムと並んで魔剣扱い
随分と移り気の激しい剣ですね、、、

※3651611
敗けを認めず不意打ち
つまり武蔵ちゃんやモードレッドムーブしたら折れた

神造兵装は別格なんだろうね

>>338
エクスカリバーで頭打ちというより、エクスカリバーに気を使ってそれ以下の設定にしかできないって感じだな現状は
「聖剣のカテゴリーで頂点」だから聖剣以外ならエクスカリバーより上でも別に矛盾しないのに

※3651649
後付け感が半端なくてなんと言うかね
そのままでもシンプル強くてすてきだったと思うな

初代様のただの大剣はもはや魔剣だろと思う

※3651639
グラムの変遷
オーディンがリンゴの木に突き刺してシグムント（シグルドパッパ）にあげる（当時は名もなき剣）→シグムントめっちゃ戦功立てる→老いたシグムントが戦いの最中突如現れた槍持つ老爺に剣をへし折られる→シグムント、嫁さんにこの剣息子にあげるからグラムと名付けてそのうち打ち直してな…ほな…と言い遺し死ぬ、ヴァルハラへ→成長したシグルドが父の仇討ちと邪竜討伐のために打ち直す
という流れです確か

※3651634
あまりにも当たり前過ぎて忘れてたわ

※3651512
ギルガメッシュ(FF)「エクスカリパーｯ!!!」

元々はバサクレスにへし折られかけてたりビーム以外そこまで圧倒的な感じでもなさそうだったんだけどなエクスカリバー
いつのまにかバフ機能とか宇宙人特攻とか変な機能つきまくったな

※3651549
ビームかはわからんけど何らかの形で広範囲攻撃は出来そうな気はする、ひょっとしたら剣の特性じゃなくてローランが剛腕で剣振り回して衝撃波とか出すかもだが

※3651649
なんかダサいよな…この辺アチャクレスと知名度ある兄貴に似たものがある

※3651557
星の聖剣を始め多種多様な宝具を所持し、それをあらゆる英雄に授けそれが争いの火種となる…
武器商人かな?(すっとぼけ)

エクスカリバーはメソポタミアの神々が降参したセファールにも勝てるからな

※3651538
シグムントがオーディンのもたらされた選定の剣は無名でグラムじゃない
オーディーンガクングニルで使い手ごと壊したその無名の剣を形見に、欠片を鍛え直したのがグラム

バルムンクは漫画fgoで令呪込みの最大火力だと剣圧が成層圏まで達しかねないと言われたけどやばくね

※3651656
オーディンが結婚式の余興で選定の剣ごっこして引き抜いたのがシグムントなんだっけな
たしか剣折ったのもオーディンだったような

※3651575
バチバチに削り合ってテンション上げないといけないのに、削れたら回復しないバグ。
初披露の下位破面戦でズタボロになってて大丈夫なのかと心配していたら…

エクスカリバーとガラティーンが姉妹剣だって言うので思い出したけど、こういうのって姉妹都市とかでもそうだけどなんで兄弟じゃないんだろう

※3651686
原型と思われるケルトのドラ○もんことマナナンさん「正直すまんかった」

もとの逸話から強いんじゃなくてアルトリアの宝具だから盛られてるだけなのが

※3651674
魔剣みたいなもんだろうな
問題は他の誰が握っても加護や呪いを与える類のもんじゃなく
初代様以外が持ったら即死で済めばいい位のもんに成り果ててそうな辺りだな

※3651672
マハープララヤは剣カテゴリーだけど対外敵除いたらエクスカリバー越える宝具だと思うよ

※3651691
ごめんなさい間違えた

※3651528
心の暴力団てなんかやだな。

※3651685
知名度補正がある兄貴ってアポヴラドみたいなモノだしアチャクレスとは違うと思うんだけどな…

※3651675
オーディンが結婚式の余興で選定の剣ごっこして引き抜いたのがシグムントなんだっけな
たしか剣折ったのもオーディンだったような

※3651674
初代様の極まった技術で切ってるだけだぞ

※3651686
マナナン「私も負けていられませんな」（フラガラックやモラルタなどの運命操作系神造兵装の産みの親）

※3651688
星の外敵相手というかなり特殊な条件が必要だから滅多なことじゃその力発揮されんがね

※3651654
あくまで原典の話になるけど

親父の形見の破片を伯父さんが打ち直す→ノートゥングが出来たで！これでファヴニール殺してきてくれ！→は？こんなザッコい剣で竜殺せとか正気か？僕が使ったら一発で折れるわ→レギン泣く泣く打ち直し→は？ザッコ

以下3回くらいこのくだりやって、とうとう痺れを切らしたレギンが、いっぺん使ってから言えや！とキレた。
ノートゥングはマジ一発で折れたから、キレたシグルドは自分でグラムに打ち直してファヴニール殺しにいった

だいたいこんな流れのハズ

※3651674
素は無銘の大剣だったけど初代様が首を落とし続けた結果魔剣の類に変じたとかありそう

※3651549
なんやかんや設定盛ってビーム撃てるようにはなるだろうな
後、逸話的にアロンダイトかそれ以上の頑丈さになりそう

※3651690
しかもそんな威力出せるのに燃費良くて耐久力も凄いとか流石は剣の英霊最強格だよ。

※3651693
船とかもだけど女性扱いされるからじゃね

※3651695
アルトリアに限らずだいたいの鯖の武器やら設定は盛られるから仕方ない

※3651542
武器じゃなくて技だろうが！

※3651695
元のエクスカリバーはスタングレネードみたいな光放つってだけだしな
ビームとかならクルージーンあたりだし

※3651693
姉妹都市なのはsister cityの直訳だからで
sister cityなのは都市が女性扱いだからかな（他だと船とかも）

※3651705
あの剣初代様の信仰とか纏ってるらしい

※3651703
ストーリー上、設定上の扱いの悪さに言い訳として使ってるのがね

※3651693
ビズとソーシャルの違いみたいな

※3651701
真島の兄さんなら心の怪盗団にすぐに順応しそう

※3651674
使い続けられる内に魔剣に化したというのも良いが、やはりあくまでただの剣というのもそれはそれで良い

凄い実力者が普段使いする武器がただの武具若しくはそれ以下の代物だったりするの良いよね
銀塗り木刀を使う殤不患とか

※3651512
味噌？

※3651609
勘違いされがちだけどシグムントのはグラムじゃないよ
シグルドが打ち直して始めてグラムとなった

グラムの説明文にもある通り本来なら対人宝具Aの代物でそれをシグルドが無理矢理ほぼ対城宝具にしている

太陽を越えて輝け、炎の剣

クク・・・かっこいいな

※3651714
フロイト「剣と蛇は欲求不満の象徴な筈…」

※3651652
バルムンクも本来なら対人宝具Aで真名開放で対軍宝具A+になるんだっけ？

※3651672
話題にならないから不思議で仕方ないけど神ジュナおよびカルキの神剣マハープララヤとスルトの魔剣ロプトル・レーギャルンは間違いなくエクスカリバーかそれ以上にやばいと思うけど
特に拘束もないし

※3651616
あらゆる剣の原型。剣という概念が産まれる前の何か、と言われる乖離剣がドリルやったやん？
それ思うと、あらゆる聖剣魔剣の原典であるカラドボルグがドリルなのは妙に納得いくというか

※3651551
あの斧剣も元は神殿の柱をアインツベルンが加工したものだから、すごい武器と言うわけではないはずなんだけどね
シグルドにしろヘラクレスにしろ武器そのものより使い手の方が重要な感じやね

※3651722
パンケーキ「なぜ僕と下の名前が一緒なんだ！？」

真島「同じ吾郎同士仲良くしようぜ〜！」

※3651679
エクスカリパーは投げて使え！(FF脳)
ちなみにアーサー王物語でもアーサー王は偽物カリバーを投げて使っているぞ！

※3651730
週末にならないと本気出せないやつやん

※3651595
携帯性重視で二つ折りにしたから構造上の強度が下がる
デスティニー自体が対MSを意識した武装構成だからアスランやキラと言った専用機乗りには相性が悪い
殺したはずのキラ、アスランが生きてる、議長とレイに雁字搦めで精神的負担大

壊れない剣も使い手によるって事やな()

忘れられがちだけどバルムンクはgoだとEX宝具なんや
それだと漫画の描写も合点が行く

※3651551
剣ごときが斧やハンマーに勝てるはずないし仕方ないヨネ

※3651693
英語圏では、非生物は女性として扱うことが多い

※3651722
ジョーカー スカル 真島 モナ フォックス クロウとか男メンツ濃いよ

やめてくれ※3651679
その術は俺に効く

※注意力足らない子供の僕は、
間違えて本物の方を「投げる」した後にセーブしてしまい、
泣きながら弟のセーブデータコピーさせて貰って再スタートorz

※3651723
伝説の武器もそれはそれで良いものだが
特に業物とか言うわけでもない既製品量産品でクソ強いのもカッコいいものだ
剣客商売で大先生が木刀で木刀切り飛ばすシーン大好きですよ私は

※3651730
本来は英霊ですら及ばない程の超越的存在が持つ剣じゃないとエクスカリバーを超えてこないってのが逆説的にエクスカリバーの特別扱いを示してるよね

成層圏まで伸びる剣圧ってFF8のブラスティックゾーンみたいだなバルムンク

※3651730
スルトくんはアレ、神様だしサーヴァントの魔剣に含めてええんか……？
神ジュナはごめん……、あれそもそも剣やったんか……。ストーリーで言われたならマジゴメンなんやけど、サーヴァントプロフで言われてただけなら、引けてない人の方が多いので……

※3651730
その2人はサーヴァントに収まる枠じゃないからでしょ
サーヴァントの宝具の話で神を登場させるのは違くない？

※3651607
嫌な言い方になるけど聖剣>魔剣という力関係なら別に問題はないな

帰滅を裁定せし廻剣
ランク：ＥＸ　種別：対界宝具
レンジ：100　最大捕捉：レンジ内全て
アルジュナへ『対邪悪』と共にもう一つ与えられた力。
それがこの『帰滅を裁定せし廻剣』である。
悪を滅ぼすため、世界を終わらせるため、彼は全ての最後にこの剣を振るう定めである。
剣を振るえば、世界全てを消滅させる。
マハー・プララヤとは梵天が死ぬ際の宇宙すべてが帰滅することを指す……即ち、壊劫。
さすがに天下無双のアルジュナといえども、サーヴァントとして召喚された状態では、この剣の力を完全に発揮して、振るうことはできない。だが凝縮・限定された破壊を発生させるという点では、『破壊神の手翳』と同じであり、アルジュナは使い心地をそれほど悪くないと感じているようだ。

これどう考えても最上級宝具だろうし一番恐ろしいのはこれ本来はカルキの力だって事
神に限りなく近い英雄らしいが果たして

※3651730
使うのが人間じゃなくて神以上の別存在だからなあ
プララヤも宇宙の終わりの概念のことで、レーギャルンはシンモラの箱の名前をラグナロクの終わりに振るうスルトの炎の剣にあてたオリジナル要素が強い

※3651741
でもどっちも加入してから二、三週間したら一緒にダンス踊ったりしてそうなのがあのメンツの恐ろしさよ

強さ談義が一歩間違って格付け化すると一気に荒れるでござるよ
喧嘩はだめよ
拙者との約束でござるよ（小声）

※3651748
スルトの魔剣はロンゴと並ぶ評価だし同格なんじゃない？

※3651747
神「霊」でさえ無い状態のガチ神様本体はさすがにちょっとな
星の意志の擬人化とかだっけ

※3651631
ピラミッド落としが奥の手(1個だけ落ちてくるとは限りません)
小学生が考えた性能してる

※3651720
兄貴は知名度あれば強い！とか言われるけどそれはサーヴァント全員に当てはまる事だしな…

※3651747
カルキかクリシュナはこの権能クラスの神剣を扱える上に一応ギリギリ英雄と言われてるからサーヴァントでも呼べるかもしれない

※3651714
初めて知った
処女航海とかもそこから来てるのかな?

※3651660
エクスカリバーは、正義の為にただ一度だけ鍛え直されたカリバーンだからex・caliburm(カリバーン・改)なんだって山羊座の聖闘士が言ってた
個人的にめっちゃ熱いシーンだったんで印象に残ってるな

※3651690
半円状＝前方180°にエネルギーを散らすというクッソ効率悪い放出の仕方でなおA+対軍級の威力を保ってるわけだから、一直線にエネルギーを集中させればそれぐらいになっても不思議じゃないかな

※3651743
わかるわ
選ばれし血筋でもなきゃ貴い剣を受け継いだわけでもない
拳一つの成り上がりが我が身我が技量一つでとか
浪漫だよなぁ

※3651746
神ジュナのは剣扱いやね。一応。ただサーヴァント状態だと限定的にしか使えない、振るえないって説明あってそれでもEX宝具って感じ。エアと同じ感じの制限食らってる宝具みたいな説明文やね。

七つの大罪のエクスカリバーは歴代の使い手が剣に血を注ぎ自分の技量を後の世の使い手に与えるという面白い能力だった
なお活躍…

ローランの振るうデュランダルはよ見たい

※3651652
普通に対城宝具A+とだけじゃダメだったのだろうか

※3651652
すまん、言い方悪かった
シグムンド時代もあるから対人設定にしたんじゃないかって事だ
こっちだと比較対象はカリバーンになるはずだから

と言うか二行目もちゃんと見てくれい
打ち直しただけで対城になると変＝シグルドのグラムも対人宝具って意味だから

シグルド「この程度ではないはずだ」
グラム「いや、私は対人専門で……」
シグルド「それは本気を出していないが故」
グラム「あの、話聞いてます？」
シグルド「引き摺り出そう、貴殿の全てを」
グラム「ダメェェェェェ！ 対城宝具になっちゃうううううううう！！」

つまりこんな感じでシグルドという担い手が武器の性能を引き上げているということか

なんか強い剣持ってると「技量はそこまででもない」みたいな扱いされるの悲しい

※3651762
まぁそんぐらい散らすから対軍になるんやろって感じやと思うけど。

※3651767
結果的に対城宝具になるのになんであんなチグハグな説明にしたのかと首を傾げる

※3651596
何気に珍しいBランクの神造宝具モラルタ

※3651756
そのシンプルかつうん。無理だコレ感大好き
ほんまどうしろと

まぁ型月も
エクスカリバーを最上に持ってきたいというのもあるのでは

※3651690
1章の時はバルムンク不調子だったんで、本来ならそれ以上。

※3651737
アロンダイトを折ったアスランの方がランスロットしてる皮肉
女性関係がアレで精神的に割と不安定で各陣営を裏切りまくるのに吹っ切れると最強とかいう
父親が偉い人なのも

※3651760
戦艦のビスマルクは艦長が「この艦は男性形で呼ぶぞ！」とか宣言してた記憶
逆に言うとそういう例外以外は女性扱いやね

※3651756
月を作って落っことすのが切り札の月の王様もいるしへーきへーき

というかクラレントって描写上だとビーム剣の中で中の上か中くらいの扱いなんだけど確か設定上だと最大補足がガラティーンやアロンダイト、バルムンクより上で何故にと思った時がある

※3651685
格を見せつけたいなら、マテリアルとかでちょろっと触れて持上げるんじゃなくて
本編でキッチリ活躍して見せてほしいわ

※3651765
並の魔神族からしたら脅威かもしれないけど相手が魔神族の中でも最上位でアーサー本人の魔力が目覚めてない状態だったからしゃーねえ

そもそもシグルドのグラムってあのクナイも含めてる感じだからよくわからないよねまだまだ

※3651635
「本来狙うべき対象が人」なら何でも対人だよ
破壊神の手翳とかどう見ても範囲攻撃なのに対人だし

※3651632
神殿内部に向けた最大出力はエクスカリバー以上の威力だけど神殿も崩壊する
神殿外に向けたデンデラは連射可能って感じ

※3651770
まぁ現状強い剣持ってる勢で技量も凄まじそうなのって、宝具にその技量のせたシグルドぐらいな感じの扱いになってる感はあるな。他も勿論技量はあるんだけど、同作品にその存在よりも上な連中出てくるし。アルトリアなら小次郎ですまないさんならカルナさんみたいな。

※3651781
中みたいな扱いだけどモードレッド自身はケイローンからセイバーの中でもかなり強いと言われてる。

※3651652
本来対人宝具であると設定したのなら対人宝具としてどんな効果があるのかくらいは表記してほしかったな

※3651730
あの辺は剣というよりは権だからなぁ
比較対象はエクスカリバーとかより乖離剣の方がふさわしいと思う

※3651685
フル兄貴となると、戦車だの不眠だの城だのトンデモ性能だからな…
宝具全部持ってこれない縛りは、我が王も喰らってるけど。
霊基やクラスのキャパか知らんけど、制限キビシーね。聖杯くん。

？？？「この蔵も我の宝具よ。全て持ちこんで構わぬな？」
？？？「この間出先で使った銃器と戦闘機がなかなか良かったのですが、流石にこれは無理ですなぁ…え？大丈夫？」

※3651781
雑魚一掃用なんじゃないの

※3651769
神代の結界やオーディンの封印術をサクサク切ってしまうからその半端ない熱を拡散してるのかな

※3651698
あれはもはや「剣の概念を持ったナニカ」な気が……

※3651781
確認してきたけど
バルムンク→500人
クラレント→800人
でホンマや。レンジも同じなんで謎やな。直線ぶっぱのクラレントより放射状のバルムンクのが最大捕捉多よな、普通

いや、この辺SNだけならまだしも
以降の作品含むとガバガバになってるんやけどな？

※3651781
レンジはバルムンクと同じで、バルムンクが放射状に放つのに対してクラレントは一直線なのになぜか最大補足はバルムンクより上という訳分らん設定だからな

そもそも対人宝具が格下って訳でもないんだけどな
ディルの魔剣モラルタとか

※3651769
シグルド「そのための叡智の結晶。あとそのための五体。」

そもそも聖剣と魔剣の違いってなんだろ

黎明、天輪と来て黄昏に該当する状態がまだでてないから、多分グラムはまだ一段階変身を残している気がする

※3651816
レンジの長さ考えると下手なビームより怖い
つーかモーション見る限りビームを纏う剣なんだね

※3651596
型月内でまだ描写ない気がするベガルタさん。
原典界隈では剣<<<柄の扱いだけど、FGOではどう描かれるんだろ？

※3651816
対人奥義だってビーストを討てる、
そう、ふさわしき刀があればね

※3651771
一直線なクラレントや乗り物系が対軍扱いだから、別に180度に散らさんでも対軍扱いにはなると思うぞ

※3651726
毎度思うけど、たった二文字で誰の言葉かわかるの、面白くてズルイわ

ベオウルフ王の魔剣も面白い
ネイリング→切るのではなく叩き潰す魔剣。脆いが破壊される瞬間大爆発を起こす
フルンディング→追尾能力持ち。ベオウルフの力任せな一撃を最適な斬撃に変換してくれる

※3651819
そりゃ単純に神聖か魔性で邪悪かじゃない？
だから使い方や魔術による浄化で反転も可能だったりしない？

※3651833
というか徳川特攻切れた後に一撃入れてるという

※3651816
もの凄く強そうな説明なんだけど、はっきりしてるのは斬撃が3つに分裂することくらいなんだよな

※3651841
FGOだと
フルンディングで追い込んでネイリングで逃げ場潰して
そこからステゴロタイマンに持ち込みそうなのが更にいい
しかもこんな脳筋王様が苦労性のほんと良い人なのがとてもとてもいい

神霊が各々の武具を使い協力して完成させた「絶対に破壊できない壁」
大神オーディンが最期に刻んだとされる原初のルーンの呪い
中世最高の大魔術師と神代の魔術師等が合同作成したシャドウボーダーの装甲
これらをバターをスライスするかの如く粉砕したグラムが微妙というのは無理がある

>>244
このコメントの意味がよく分からん
EXがA++より強そうに見えるのに何かおかしなところあるか？

※3651782
空想樹とかいう侵略宇宙人がきたし第二部には来るんじゃないか。空想樹は尖兵で巫女達の本命は第三部のボスという可能性もあるが

※3651590
ニュートロンジャマーで普通なら核エンジンは起動できない世界だからNJCの電源落とすだけで即停止する世界だと思うしかないね

※3651845
要は予備動作はある代わりにレンジと破壊力が大幅に跳ね上がったビームつばめ返しなのか？
だけど生みの親がマナナンだからかなりやばい武器には違いないねん
フラガラックみたいな因果操作系宝具生み出してるしモラルタもマジで運命操作しかねない

※3651591
より正確に言うならアルテラの軍神の剣が神造兵器の原型だったはず
つまりやっぱりドリルが大元

※3651521
そんな剣を持ってても無敗とはいかないのが戦争の怖いところ

「スペック上想定される最大巻き込み数と
実際の戦闘中巻き込んだ相手数で表示されているものの2種類の宝具がある」とかなんかね
武装した兵士を縦長に並べて撃ったと仮定した→クラレント
実際の戦闘で巻き込んだ最大数→バルムンク　とかならまぁ

縦長と幅広で縦＞幅になる理由の説明としてであって
クラレントとバルムンクに格付けする意味じゃない点だけ付け加えるね

※3651859
予備動作は燕返しにもあるぞ

※3651819
魔力の込められた剣、魔法みたいな効果のある剣、とか魔剣に関しては同じ文字でも内容が違う場合がありそうよね。
アロンダイトなんかはガヘリスとガレス切ったせいで魔剣落ちしてるし。
あとなんかの宝具説明で、持ち主を破滅させる魔剣としての特性、なんてのもあった気がするから、本当魔剣に関してはこれ！っていのない気がする

聖剣はなんか、何かしら最高存在系の加護やら、星からの加護があればいける気がふ。するけど……
それだとバルムンクがなんで聖剣なんかわからんのよな

※365156いや負ける時は負ける勝つ時は勝つじゃないの今も昔も

※3651875
ほぼないからアルトリア凄い警戒してなかったか

※3651874
クラレントと同じ測定方法した場合のバルムンクの最大補足がえげつないことになりそうだな

※3651880
小次郎の攻撃の中で唯一構えという予備動作が必要なのが燕返しだぞ

※3651849
単純な対人宝具では最高峰だろうな

※3651622
一応リチャードは使えるの確定してるよ

※3651881
実際計測方法揃えたバルムンクは君が言う通り本来エグい数も出せるんだけど
「すまないさんそういうの興味なくて寧ろクラレント凄いな！って称えだす」から
多分ちゃんとした計り方できないやつ

バルムンクは竜を断つ剣であり人を斬る用途のもんじゃないから
最初の一人に当たった時点で以降めっちゃ威力減衰する～とか色々考えたんだけど
他にもいろいろ？？な宝具がある点考えると
計測方法が統一されてない　が最大公約数的に一番正しいかなと

※3651613

出てくれたら嬉しいけど少なくともfgoでは出ない気がする
シータが実装されてくれるだけでも御の字よ…….

そういえばアジア圏は聖剣は意外と少ないのかな？

※3651715
盛ってるのが問題なんじゃない、メタ的な理由で盛られてるのがわかり易すぎる上にTOPを不動にするため他が被害を被る盛り方が問題。むしろ他の聖剣もちゃんと盛ってやってほしい

アロンダイトの宝具ランク下げたのだけは納得いかねー
そんな目障りだったとでもいうのか

※3651901
あれさ
流石に何かきちんとした理由あるんじゃね？
ベリル章で明らかになるようなシナリオ上のギミックとかさ

※3651854
アルトリアに異星の神をワンパンして欲しいな
エクスカリバーの強さを見せつけてやりたい

※3651893
いやリチャードのアレは違うでしょ。
なんでもエクスカリバーは使う武器で威力に変異がある→強い武器ほど強いエクスカリバーが撃てる→でも本物のエクスカリバーをベースにしてなんでもエクスカリバー使っても、エクスカリバー本来の威力にはならない

だから、エクスカリバーを握って自分の宝具使ってるだけで、別にエクスカリバーの真名解放できるわけじゃない

※3651873
自国の領内でバカスカとぶっ放せるような攻撃じゃないだろうからな
ビーム撃たなきゃ「とても丈夫でよく切れる剣」でしかないからそら無敗とはいかん

※3651903
俺は他の英雄達と力を合わせて役割分担しながら強大な敵を倒すセイバー達が見たいです
もうテラみたいな扱いはまっぴら

※3651658
エクスカリバーは世界的にも有名な最上位の聖剣の一つだからまだいいけどロンゴミニアドの盛り具合とかマジでビックリする

※3651730
正直使ってるやつが凄いだけというか
その辺に生えてる丸太ぶん回しても同じような効果を出せそう

聖剣デュランダルはエクスカリバー並みに盛って欲しいわ
大英雄ヘクトールの剣が最強ローランに受け継がれて聖人達の加護も与えられたんだぜ

性槍「しかしあいつ(性剣)はロリコンである」

※3651695
アーサーの個性取るのはどうかと思った

※3651909
テラは買ってないんだけど青王ってどういう扱いだったの？

※3651903
ゲーティアの時もアーサー一人じゃ結果は変わらないと言われたしそういう方向には持っていかないと思うよ
沢山英雄いるし

※3651913
剣もだけどこれでもかって位人間力盛ってきてくれるさ
きっと物凄く面白かっこいいぞ

※3651535
ランスロット、ガウェイン、トリスタン辺りは条件外れても可決しそうだな

※3651809
レンジを超えたらビームが完全に途切れるなんてことはおそらく無いだろうから、拡散型のバルムンクはそこから急速に減衰していき収束型のクラレントは徐々に減衰していくのかもしれない。
その減衰率の差が最大捕捉の差に繋がっているんじゃないかな。

※3651914
ばっか、お前めったなこと言うなよ！
アーサーの成長も止めてるんだから、未成年好きなだけに決まってるだろ！？

※3651917
プレイ側からすると英霊達が力を合わせて倒した相手を私なら一人で倒せますけど？と
言われて乱入される気分になる
正確には違うんだけどな根本的な解決にはならんし

クラレントとバルムンクの最大捕捉に関しては、命中による威力の減衰(要は貫通力)とかを考慮してるのかな？
と思うことにしてる(命中した対象への威力・ダメージはまた別)

※3651917
秘密兵器
ザビらの話がうまく行かなければこいつがデウスエクスなんちゃら的に聖剣ワンパンして終わらせてた

※3651874
最大捕捉って実は「考えうる限りでの最大」では無いらしいからね

最大捕捉１の燕返しだって二人が前ならえしてたら二人切れるし

もしかしたらアクションゲームみたいにターゲットロックできる最大数なのかも

※3651917
アルテラがマジヤバのボスで、ムーンセルどころか太陽系がヤバイから、今のうちに殺そうとする→ギルガメッシュをはじめとするトップサーヴァントが呼ばれる

中でもアルトリア（よりもエクスカリバー）がアルテラに特攻持ってるから切り札扱い。
でも基本、ムーンセルは呼び出しといて放置するので、サーヴァントたちは勝手に行動してた。
アルトリアも勝手に行動してて、途中で会ったりするけど基本は

お互い頑張りましょう

くらいのノリで別れる。そもそも隠しキャラだし。
まあ本当にアルテラがヤバくなったら、きっちりケリはつけてくれるだろう

※3651917
多くの鯖と協力してラスボスを倒し、大団円で全てのストーリー終わらせて後に焼きそばパン齧ったら出てくるゲスト鯖
「セファール倒したんですか。まあ私のエクスカリバーなら貴方達が倒した不完全セファールどころか、世界中の神を殺してビビらせる完全体セファールもワンパンできるんですが」という設定を引っさげてくる
なお、その設定はストーリーにはあまり関係がない

※3651539
担い手がころころ変わるからね、仕方ないね
いや、ヘイドレク以外は女性じゃないと呪いで死ぬんだけど。

※3651595
蹴りビームで切ったんだっけ？

※3651903
エクスカリバーは13拘束外れれば異星の神をワンパンしそうだけど、それが面白いかは…

魔剣といえばダインスレイヴ、ストームブリンガーだなあ
後者は型月世界で存在して得るのか、してたとして持ち主毎世界滅ぼした件どーすんだ感あるが

ダインスレイヴは代償払えば聖剣相手ででもどうにかしてしまえそうなヤバみと凄みを感じる

※3651963
絶対あかん
というか相性最高のエアを持つギルガメッシュですらみんなの力借りてるからまず有り得ない展開だと思うわ

※3651981
ティアマト戦な

アメノハバキリや雨叢雲、小烏丸などの日本神話の剣はどんな立場なんだろうか？

※3651963
もうブリテンだけで勝手にやってろやってなるな

※3651895
竜よりも圧倒的に人を斬りまくっているけんなんけどなあバルムンク

※3651990
神剣かな

※3651841
5章で剣捨てて書文と殴り合ってたけど剣ベオと槍書文の方が相性的に勝ち目高いんじゃなかったんかなって思う
おそらく大半捌かれてた拳の攻撃よりフルンディングの方が対処難しそうだし
至近距離で爆発するネイリングとか低耐久の書文には致命傷になりかねんし
まあケルト陣営として戦う気があんまなく、本人が楽しむことが優先してたから殴り合いの方が楽しそうってなったんだろうけど

まぁ実際神が敵わなかったセファールをワンパンしてるから聖剣でワンパンできるんだろうな

まあ一応設定的には異星の神は13拘束外れる相手だからワンパン対象だろうね

ギル様の宝庫にもハバキリや叢雲の原型またはそれ自身があるのかな

※3651981
今までのカルデアの戦いは何だったんだよ…ってなるしな
異星の神をワンパンできそうとか言われるような設定作ったのはダメだと思うよ…

※3651917
隠しキャラ
本編では触れられなかったもののいくつかの剪定事象でセファールを聖剣ぶっぱしてアルキメデスの計画を阻止したりしてた影の功労者的な
サブシナリオでは基本ご飯食べてただけだけど

※3651616
ドリルとパイルバンカーは神殺し、ギルガメシュ叙事詩にも書かれている

※3651569
UMA｢呂布です｣に通じる言い切った者勝ち感ある

※3651886
決まった構えがあるだけでロスタイムとしては限りなくゼロに近い有って無いようなもの扱いなんじゃなかったっけ
英霊のスキルや真名解放と比べての話かもしれないが

※3651981
溜めに時間がかかるから防衛しろって展開ならあり。同しようもない状況をカリバーで解決とか大技のための時間稼ぎならFGO本編内でも一度は通った道だし

※3651555
アーサーとエクスカリバーはfateシリーズという創作の中心に位置するものだから仕方ない。60年前のサイボーグだけど仮面ライダー1号が強いのと一緒。

※3652072
まあもう既にテラでやったからへーきへーき…

※3651990
神剣
天之尾羽張など剣そのものが神様になったりするし、天羽々斬、天之叢雲、布都御魂とか神代三剣も神様として祀られている

※3651917
地上で言う抑止力みたいな感じ
ムーンセルが呼んだ対ヴェルバー用の安全装置

ジャパニーズレジェンドソードたる草薙剣はどこまで盛れるだろうね
知名度は高いんだろうけど剣として活躍したのって、文字通り草刈りしか知らないんだよ

※3652143
それを繰り返したらまずいって話だけどまずやらないだろうな今までの傾向考えると

※3651945
そりゃ経験値も青マダオとか言うわ…。

※3651735
土曜日にならないと本気出せないって…。

※3651916
マジでアーサーのアヴァロンをアルトリアと同性能にしないと納得いかないんだが

※3651723
木刀と聞いて風魔の小次郎が浮かんだ。

※3651602
ワンピースの威国や覇国みたいな感じかな

※3651963
クリプター、カルデア、異聞帯の王達の戦いが台無しだろ…

※3651967
エルリックがセイバーなのかキャスターなのか、そこが問題だ。

※3651546
間違えてなんでさしてしまった。ごめん。

アルトリアとかエクスカリバー関連の記事で何回同じ話すれば気が済むんだろうコイツら
型月に【条件次第で最強】なんていくらでもあるのになんでエクスカリバーにだけこんな粘着してんの？

※3651897
そもそも聖魔剣って西洋というかそっちの宗教観が元なのでは？

エクスカリバーより優れた剣であるヘラクレスさんのマルミアドワーズはどうなるのか

※3651531
まぁ「主神由来のとにかく凄い剣」くらいの情報しかないから剣の枠から出てこれないグラムと、最高位の叡智でそれをもっとも効率よく最大火力で使う方法考えた結果「よし、ぶん殴って飛ばそう」というイカレた発想に至るシグルドさんでは色々と規格がね…？

※3652296
聖/魔の区別は西洋…というか宗教由来がデカそうだし、アジア圏でも宗教理念に合せた聖剣・魔剣はあるんでは？
そこら辺の宗教的善悪がふわっとしてるから良し悪し分かりにくい神器とか、人斬るのいいもんな分けねぇだろで魔剣・妖刀が多くて、聖～が無い日本がむしろ異例な気はする

※3651600
ヘパイストス製の文字通りの神造兵装で原典からしてエクスカリバー以上だからカリバー以上のビーム出してきても驚かない

※3652296
アジアだとインドは弓(アルジュナのガーンディーヴァ、ラーマのサルンガ)、中国は長物系(孫悟空の如意棒、関羽の青龍偃月刀)みたいなイメージある

※3652264
エクスカリバーならセファールに対処出来るし実際にいくつかの剪定事象ではそうなってる設定だけどそれだとアルテラそのものまで消滅してしまうわけであって真の解決とは言えないんだよな
「セファールはエクスカリバーで倒せるからエクステラは茶番」ってのは「アンリマユが受肉しても抑止力が対処するからHFは茶番」って言うのと同レベルの机上の空論であって物語を馬鹿にした暴論

※3652153
あれも考え方だけどな。
草原で一気に燃え広がる火の手から離脱するっつったら悠長に草刈りしてる場合じゃないわけで、一薙ぎに広域の草木を薙ぎ払ったとすれば相当なもん。
あと一説には、ヤマタケのピンチにオートで草薙ぎ払ったとか言う話もあったり。
　
まぁ型月っぽい考え方と日本神話上の名付けを同列に考えるのもアレだけど、単に草刈っただけなら天叢雲剣から草薙剣なんてスケールダウンした名前にはならんと思うのよ

※3652143
テラ本編でそんな展開になったこと一度も無いんだけど何の話してんの？
裏設定を拡大解釈して叩きに持って行こうとする精神やばいな

※3652264
エクスカリバーがそういう能力ってのは良いねん
だけどグラムやアロンダイトの謎の下方修正とか絶対防御を持たないアーサーの強みが消えた事とか周りがわざわざ遠慮してる疑惑があるのがよく分からない
ロンゴミニアドあそこまで盛る必要性もよく分からん

エクスカリバーだけ盛るならともかく周りを弱体化させると接待に見えるからやめてほしい

※3652153
そこに都牟刈村正があるじゃろ？

※3652339
そんなことを言い出したらシグルドの竜種改造の設定なんてシグルドに配慮してアルトリアの竜炉という強みを奪ったってことになるんじゃないですかね
アロンダイトもグラムもプロトアーサーも不満あるなら別口で文句言えばいい
エクスカリバーやロンゴミニアドに配慮してるとか被害妄想もいい所

※3652339
疑惑…単なる疑惑でここまで叩いてたってこと？
なんていうか尋常じゃないな

最強の魔剣はグラムだけど最弱の魔剣はベオウルフの剣だろうか？
ベオウルフの腕力でぶっ壊れるし
ベオウルフの素手で魔剣以上だって描写なんだろうけど肝心のステゴロは書文先生やマルタさんに殴り負ける程度だし

エクスカリバーについては未だ謎があるけどロンゴミニアドに関しては十中八九FGO二部への布石でしょうよ
盛られらただの盛られてないだのしょうもないことにエネルギー使って素直に楽しめないアホは出来るだけスルーしたいのにアルトリア関係の記事には必ず湧いて来るから鬱陶しくて仕方ない
ヘイト撒き散らすなら然るべき場所に篭ってて下さい

※3652508
日本語がおかしくなってしまったので訂正
盛られらた→盛られた

※3651532
傷薬が一番有能説まである外れ斬魄刀来たな……

それに比べて、ラストのラストでそいぽん、わんわんと並んでアレな扱いされてたのに、普通に最強格の死神になったシロちゃんｪ……

※3652321
そんな単純な話でもないと思うけどね
ギルが向かったセファールはアルテラと別だし
アルテラ倒せば終る想定自体が甘い気がする

※3651537
さすがりゅーたん、良いことをズバッと言うね……

※3651572
おかげで記憶を引き継いだ次のキラを出したとか言われてたしな
おまけに後付けでカーボンヒューマンとか言う別人に記憶引き継いぐ技術が出てきて余計に疑惑が深まる始末

※3652153

叢雲って来歴や逸話に聖の要素無い気がするがな

あと神剣なら神天様が借りパクした布都御魂のがエクスカリバー枠として上かと神剣ってか剣神の神体だが

…型月的には幻想によって星から産まれた叢雲が聖剣で神の残骸を加工した布都が魔剣になるのか？

※3652479
そのベオウルフは幕間でカルナアシュヴァッターマン李書文剣ディル燕青ラーマと肩並べて張り合えるくらい強いんすよ
もう水着を引きずるのは古いよ

※3651596
あの筋肉なら説得力パないの

※3652529
初登場でサーヴァント複数騎相手取れるとフィンに言われたし実際ロビンエリザ軽く捌いてるしね

※3652525
一時期持て囃されたその手のネタまだ言ってる人居るんだ

※3651530
兄弟剣のアロンダイトもA++で設定上はビーム撃てる
セイバースロットは変な使い方してるけど

※3652529
燕青の場違い感すげーな
もう完全に水滸伝＜中国拳法の比重でキャラ作ってる気がする

※3652479

実はフルンティングは折れてない
絶対折れず斬りつけた血を啜り鋭さを増すって触れ込み通りベオウルフが全力でブン回しても折れなかった
そもそも刃が通らなくて二個目の効果が発揮しなかったが、たぶんグレンデルのママに人造武器耐性あったからだし
グレンデルのママを斬ったら溶けたのはその場で拾った巨人の剣

ネイリングは持ち主が戦いで横死しないって剣で、戦場で敵将立ったまま握り殺して手に入れた戦利品、ぶっちゃけベオは長年愛用してた以上の情報はない、逆に言えば火龍の鱗が硬すぎるんよ

※3652438
グラムの場合、SNの頃からエクスカリバーと対を成す最強の魔剣と言われていたのが、蓋を開けてみればA+対城という明らかにエクスカリバーの一歩下に位置付けられていたから不満が出ているのであって、シグルドの魔力炉心がアルトリアと同等なんて設定はこれまで一切出てないから全く事情が違うよ

強さ議論は結構だけど自分の好きなキャラの扱いに不満があるからって他のキャラを叩くぐらいなら強さ議論なんざやめてしまえと言いたい
強さ議論なんて楽しみ方の一つでしかないだろうに

※3652153
薙ぎ払う事により、持ち主を災厄から守る防御系宝具の可能性
あと、真名解放後は見た者は鯖だろうがなんだろうが、基本呪われるとか
神性B以上無いとレジスト出来ないとかはあるかも

※3652479
フルンディングは自動で最適に斬り込んでくれる剣だからめちゃくちゃ強いんだよなぁ

※3652072
ダメと言っても既にやった設定をどうしろと

※3652173
綾香を士郎と同じ性能にすればいいんだな！

※3652296
すまない、その文字列でヒロインから最大級に警戒されてる某おっぱいドラゴンのガチホ疑惑のある親友を思い出してすまない……

※3652621
グラムやらの設定に不満があるからってそれがアルトリアへの遠慮だとか根拠も無く決めてかかってる※3652339の考え方はどうなんだって話じゃないの

※3652742
そのために魔力炉心の話を持ち出すのは的外れって話じゃないの

※3652746
どれだけ突拍子の無いことを言ってるかの例なら的外れではないのでは？
もし一定数の人間がシグルドの竜種改造の設定がアルトリアをsageる為の設定だと思ってるなら例として不適切かもだけど

※3652700

書文戦でも、え？あんたランサーだし武器有り有りでヤろうぜ。ってなったら捌けなくて書文千切れ飛んでた気もする

※3652791
グラム→SNの頃からエクスカリバーと対を成す存在として位置づけられてきた
シグルドの魔力炉心→FGOで初登場するまでアルトリアとの比較や関連付けは全くされてない

何故グラムがアルトリアと紐づけて語られるのか？という経緯を全く無視してるから的外れだね

※3652837
もしグラムにSNの頃から「エクスカリバーと対を成す最強の魔剣」なんて設定が無ければ、A+対城宝具だからって「エクスカリバーに遠慮してる」なんて言われなかっただろうな

※3652837

てかドラゴンの心臓食って魔性の知能をえたって設定は原典からあるし
最初のFateのハサンの人体改造や竜種の心臓が魔力炉心やらの描写とか鑑みても

竜種使った人体改造付いてるのは当然だし

むしろゲーム的には動物会話(NPチャージ)は⁉︎って思う

※3652552

ステイナイトでセイバーもギル相手に使ってるし、実はそんな変な使い方じゃないんじゃね、直接斬りながらビーム
コンスタントにいつでも狙えるランスロットの技量がオカシイだけで

むしろ飛ばしたビームに追いついて直接斬りながらビームと同時に当てるとかやろうぜ、ロジェロ辺りで

※3652885
目標1体に対しての威力を求めるなら至近距離で当てた方が良いに決まってるからな
ついでに剣自体の斬撃も同時に当てれるなら更にダメージは上がるし、別にオーバーロードってそこまで無茶苦茶じゃないというか、むしろ順当な発想だよな

※3652508
ロンゴミニアドのようなものは伝説や神話（テクスチャ）ごとに同じようなものを持っている英霊はいるんじゃないかな

神話勢は遠慮せずもっと盛って欲しい、

※3652873
竜種の心臓という炉心そのものを直接体内に取り込んでるわけだから、アルトリアやジークフリートと比べて炉心の能力が上なのは順当だわな

シグルドは本体の方を異様に盛られてるのに欲しがり過ぎだろ
魔剣カテゴリ内で最強ならエクスカリバー以下だろうが別に矛盾しないし

セイバーさん設定は増えたけど強さが変わったりしたわけでもないのになんでこんな言われなきゃいけないんだろう
新しくチートスキルを貰ったわけでもないのに
エクスカリバーの真の力とか言ってもそれを自由に撃てるわけでもないのに
ステータスに至ってはSN時代（凛セイバー）から下がってるのに
聖杯探索を終えて正式な英霊になったにも関わらず鞘を持たせて貰ってないのに

※3653126
「“最強の聖剣”に匹敵する“最強の魔剣”」だからエクスカリバーに匹敵してないと矛盾があるぞ

※3651710
全然違う
ノートゥングはニーベルングの指環における剣の名前でグラムは北欧神話における名前
どっちがどっちになったとか言う話ではない

>>356
キュロス2世とかも関係あるかな

※3653167
どんどんチート宝具増やして貰えてるやん

割とマジでなんでアロンダイトのランク下げたんだよ公式
ランスロットイジメ酷すぎるわ

※3652885

ガレスのExとか、実はランスロットがやったの見て、円卓で流行ってたりするのかも
最大出力で戦闘機動中に当てに行くのはかったるくても、どっちか妥協すれば円卓なら真似っこぐらいは出来るだろうし

※3653167
本人こんななのにグラムのランクとかアロンダイトのランクとか全然関係無いことまでアルトリアのせいにされるの本当キツイわ
アルトリア持ち出さず勝手に公式に直訴してろと

よくてよとなんでさの速度ワロタ
管理人はこの欠陥システム早くどうにかしてくれ

※3653167
正式に英霊になったのに鞘を持って来れないのはなんでだろうな
カルナさんはちゃんと槍と鎧を持たせて貰ってるのに

その癖してよくわからない宝具沢山出てきて贔屓扱いされるからな
ドン詰まり過ぎる
公式どうにかせい

※3651717
松明30本分の光を放つらしいですね

※3653356
カルナの場合「鎧と引き換えに一撃のみの必殺の槍を得る」という逸話を再現するためには鎧が不可欠だからか、肉体と一体化してるから「サーヴァントは全盛期の肉体で召喚される」というルールに基づいて持ってこれてるのどちらかだろうね

エクスカリバーの鞘はどっちにも当てはまらないから

※3653282
セイバーさんが宝具いっぱい貰ってる（＝派生キャラが多い）のは由緒正しきセイバー顔増殖ネタなんだが新参が増えた今ではこういう意見が出るのもしゃーないのかね・・・
寂しい気もするがこれも時代の流れか

※3652173
これは思うな
アーサーにもアヴァロンの設定追加しても良いはず

※3653364
全盛期で召喚されるなら鞘がある時期で召喚されるのでは？
鞘を奪われるのって時期的には結構晩年じゃなかったっけ

※3653404
エクスカリバーの鞘はカルナの鎧みたいに肉体と一体化してたわけじゃないからね
「全盛期の肉体で召喚される」のであって「全盛期の装備で召喚される」わけではないから、「肉体の一部とみなせるかどうか」が重要なんじゃない？

※3653167
エクスカリバーに十三拘束の設定が追加されて拘束が解かれるたびに力が増す設定が追加されたから強さは変わってるよ

※3653428
鞘と剣は基本一体だから失う前の年代で召喚されるなら鞘も付いて来そうなもんだけど型月史の場合は鞘に真名が与えられてるから特別なのかね

※3653167
なんか大量になんでさされてるけど実際アルトリアの優遇って派生キャラいっぱいいることくらいだよね
ゲーム内の性能も突出してるわけでもないし
いつの間にか現状に不満あるキャラ全般にとっての仮想敵みたいなポジションにされてるけど筋違いもいい所だと思う

※3653449
基本一体って言う程きちんと鞘も持ってきてるサーヴァントなんて、和鯖除けばそんなに多くないと思うがな。少なくとも円卓は誰も持ってきてない（かろうじてZero原作のバサスロットが持ってきてるけど）

後、エクスカリバーの鞘にはアーサー王の手元から永久に失われているという逸話があるのも忘れてはいけない。カルナの鎧はその上で持ってこれそうな理由があるってだけの話

※3652711
士郎も綾香もアルトリアや、アーサーの付属物でも武器でもないから

※3653488
今の公式のアルトリアの扱いには思う所はあるが
あれを「優遇」と言っていいのかどうかは微妙な所だと思う

※3653449

昔は鞘のほうが本体って言われた位チート宝具だし(今は剣の方も盛られたが)

単純にサーバントてして持ってくるには「重過ぎる」のかも知れない、ステイナイトの時はその場に有った現物だったから容量外の外付け品だったし

※3652885
つまりア◯ンス◯ラッシュXですねわかります

アロンダイトやグラムのランクについてはエクスカリバーに遠慮してるとか言われても仕方ない気はするけどな…

ロンゴミニアドも初登場時はEXだったのにA ++に下げられてるんだけどな
剣アルトリアのステータスもSN時代から下げられてる
自分達は不満をアルトリアにぶつけて気持ちいいんだろうけどアルトリア好きな奴はそういう扱いを見て傷ついてるし腹が立ってることに気づいて欲しい
それでもアルトリアへの遠慮だとか根も葉も無いことを言い続けるならせめて疑惑だとかフィーリングじゃなくて客観的な根拠を用意してからにしてくれ
多分このコメもなんでさで消すんだろうけど自分達のやってることが本当に正しいことなのか一度考えてみては

※3653488
え？槍を持てば女神になれるとか元のアーサー王からかけ離れたチート設定は優遇じゃないんですか

元からかけ離れてて何が悪いのか
きのこは神話や伝承の第一人者でも無ければその道の学者でもなくフィクションの物語を創出するクリエイターなんだからオリジナル要素が本文でしょう
神話が好きで原典しか認めたくないなら原典だけを楽しんでればいい

※3654320
誤字です
本文×
本分◯

※3654225
A ++はＥＸの下位ってわけじゃないだろ

※3654315
アーサー王が聖槍を持ったまま長きに渡って生き続けたイフでは女神にまで成るって話だから異聞帯の王みたいなもんだけどね

テクスチャを焼くスペックのあるスルトの炎の剣と槍は同等とか作中で言ってるけどな

※3654320
いや良し悪しじゃなくて優遇されてるか否かの話だろこれ
間違いなく優遇されてるよ女神設定は
だけどそれでファンが喜ぶかは別ってだけ

優遇とか不遇とかいう発想がなんか気持ち悪い
きのこはそんなこと1ミリも考えず面白いと思った設定をどんどん出して行ってるだけだと思うよ
こんだけ言われてても女神ロンゴミニアドが初出の一部6章はFGOのシナリオの中でも評価が高いし今の方向で全く問題ない

原典や史実とかけ離れたサーヴァントなんていくらでもいるのになんでアーサー王だけこんな粘着されてんだ？

Q「先生はアーサー王物語のことをしっかり勉強してから作品を書いてますか？アーサー王は女神にならないです」

A「その前にアーサー王は女の子じゃありません。もっとしっかり勉強したまえ」

原典との食い違いなんて今更も今更よ

最初からエクスカリバーがビーム兵器だったりギルガメッシュが色んな武器持ってたりトンデモ解釈で何でもありの英雄大戦だったから人気出たのになんで今更原典に縛られてスケールダウンしなきゃいけないのか

アーサー王が本当に優遇されてるなら新しい幕間の物語くれよ
エクスカリバーとアヴァロンを与えられた詳しい経緯とか妖精郷についてとか知りたいこと山程あるんだが

※3654589
サービス開始の時からあった短いやつしか無いもんな
円卓の騎士も増えたしそろそろ新しいの欲しいね

アルトリアは優遇されてるというより
迷走してるように見える

エクスカリバーの演出が本当に好き bgmで盛り上がるし、攻撃後の爆発もとても良き。セイバールートリメイクください。エクスカリバーを他ルートより使うから

どんだけ優遇されてるの認めたくないんだ

※3652173
これになんでさ入れる人はアーサーはアルトリアより弱くしろって事かね

※3654364
本人がアルトリアは武内社長に気を使って書いてるって言ってるんだなぁ

※3654225
ハイパー好条件の凛マスター時に比べると筋力は1ランク下がってるってだけで士郎セイバーと比べればむっちゃ上がってるぞ

※3653326
どういう思考回路してたらグラムやアロンダイトの扱いが悪いって話がアルトリアのせいになるんだろうね
全く無関係のアルトリアを持ち出せば持ち出す程主張の正当性が薄れるって気付かないかな

※3654364
6章の評価が高いのはきのこがシナリオ担当したからだろ
つか配信直後は円卓の扱いや言い訳めいた竹箒日記でわりと荒れ気味だったしそこまで評価されてなかったぞ
女神に至ってはキャラがよく分からないせいでラスボスのくせに影が薄かった

※3656233
竹箒って六章/Zero？
ツイッターでも5ch（当時2ch）でもかなり盛り上がってたけどここだと荒れてたの？

グラムやシャクティ、アロンダイトは使い手も武器も人気が在って話題にも挙がって、性能にもクレームが付くだけ羨ましいわ
>>大きな驚きが無かったのはエクスカリバーに匹敵すると言われたガラティーンが実際にはそこまで迫ってなかった例があったからです。
管理人にもこう言われ、だれもがクソ雑魚聖剣としてしか思わず、使い手さえ3倍ありでもランス以下、トップ層には鼻糞ほじりながらもやられるとしか思われない、キングオブ噛ませさん…
最大出力はカリバーと同等(笑)、日中は円卓最強(笑)、そもそも話題に上がらない
もしシグルドと戦ったらって質問したら99.9％が3倍ありでもシグルドの圧勝としか答えんだろうな