【Fate】アインツベルンは英霊召喚の触媒選定に関しては間違いなく最強

使用人「触媒のオススメはたしかこのアヴァロンでしたっけ？」
（キターッ！！全セイバー中最強とうたわれる騎士王参上!!これで勝つる！！）
当主様「ちいっ！！」コハッキー「あっ！？」

　　しゅーん
（ええぇぇぇぇ！？）

腐ってもアインツベルンは神話世界の住人だしな、触媒を手に入れるわけないのだろう。

でも資金源がラインの黄金なんだよなぁ……

>>252
ネメアの獅子の毛皮使ったら獅子の方が来る可能性もあるのかな？
人理を否定するとか言われてるしヤバそうだけど

>>251
尚、その金自体が厄ネタな模様…

ましてや戦法が脳筋過ぎるしなぁ…(しかも聖杯戦争での敗因は全ッッッッッッッ部元を正すと自業自得だし)

アインツベルンの歴史ってどんくらい長いんだっけ？

>>258
ジークフリートは型月世界だと最高の触媒
魔術師同士が殺し合うこと請け合いの逸品
アポマテ曰く星の数ほど存在する剣の英霊の中で正しく最強の一角
そう語られているのに初期のゲーム性能があまりにもアレすぎてすまないさんなんて渾名を……まぁ親しみやすくなったのも事実だが

触媒が良くても出てくるサーヴァントも性能的には100点でもアタリかどうか呼ぶまでわからないのが聖杯戦争の醍醐味よねぇ……(シェイクスピアとかスパルタクスを見ながら)

>>>本気を出した時計塔も凄いですよね

アレ(Apoでのカルナとかアキレウスの触媒調達)は時計塔というよりどっちかというとソラウの兄ちゃんが凄かった様な…

※3946722
マイルームのジークフリート
「ラインの黄金は今アインツベルンという魔術師一族が得ているらしい」
「呪われていなければいいが……」

触媒はいいのが、多いのです。
結果？イレギュラーが悪いよ、イレギュラーがー

始皇帝って本人の武勇も結構ありそうだな…

シグルドの触媒が叡智の結晶で
これを真面目にシグルドの触媒だって宣って周囲がどよめいたら笑う自信がある

>>256
凛がギル触媒を使ってたら凛の弓ギルvs言峰の受肉ギルの対決になってたりするんだろうか…

第三魔法自体は西暦以前から伝わってて

中世になってアインツベルンの聖女が
実現って年代のズレはどういう流れなのか

編み出したのはエルダーの魔術師たち？
単純に理論と実現は別って話なのか

アーサー王とヘラクレスだからなぁ

呂布軍ガチャで張遼や高順を狙って赤兎馬引く魔術師もいそう

>>258
1.既に3次以前で召喚されていた

2.背中という分かり易すぎる弱点が存在していたので、リスクを避けたかった(まぁ、アインツベルンは脳筋思考だから戦いにおいてそこまで頭が働くかどうかは不明だが)

さて、これ以外にもあるかもしれないが、どれが正解だ…

アハト翁ほんと運が悪いというかその場の最適解が全部裏目に出てる気がする

※3946725
事件簿マテリアルを読もう。

設定好きには最高の一冊。

アインツベルンが触媒なしで召喚したらモードレッドとかのホムンクルス関係が来るのかな

※3946727
スパルタクスはともかく何を思ってシェイクスピア召喚したんだっけかあれ。どう考えても戦闘系じゃないのに

※3946726
スルトinシグルドの戦闘描写で同格扱いのジークフリートの株も上がったりしたな…

※3946732
アンリマユとか強そうだし呼んだろ！→最弱&汚染
アーサー王呼んだろ！→宝具にて聖杯を破壊せよ
ヘラクレスこそ最強→カリバーン

アインツベルンはどの世界線でも第三次でやらかすみたいなイメージが俺の中には根付いてる
たとえ違う歴史をたどっても世界線の収束でやらかす気がしてしまう

※3946727
反乱起こした英霊を呼ぶのはどう考えてもマズイでしょ…

バゼットさんが兄貴引いたのはある意味当たり前よね

※3946732
イレギュラーがない聖杯戦争なんてクリープの入ってない珈琲みたいなものだしな

ゲーム会社「私がジャック・ザ・リッパーの触媒を製造しました」

第三次でのやらかしが後の聖杯戦争を狂わせた

※3946730
アンリマユという特大の呪いを聖杯にぶち込みました。

※3946729
ブラムは降霊科のご本尊のルフレウスに
比べればな..

最近はどんどん時計塔の侮れなさが
理解出来てきた

冠位指もだが、
院長先生何千年生きてんねんアレ？

※3946725
1.もともとは第三魔法を実現した魔法使いの弟子たちによって西暦1年に作られた工房である。

2.900年近くの徒労の末、師と同等かそれ以上の性能を持つホムンクルス、ユスティーツァを鋳造することに成功する。しかしそれは彼ら自身の技術や努力とは関係のない全くの偶然から生まれたもので、科学者的側面を持つ魔術師(第三魔法の使い手の弟子達)には耐え難い事だった。

3.彼らは自らの技術体系によってユスティーツァを超えるホムンクルスを作ろうと努力したものの挫折し、あるものは城を捨て、あるものは命を絶ち、アインツベルンにはホムンクルスのみが残された。その創造主に捨てられたホムンクルスたちが創造主の目指した理想と目的のために稼働させ続けている工房こそが現在のアインツベルン。

ジークフリートがラインの黄金を手に入れる
↓
ハーゲンがジークフリートから黄金を託される
↓
アインツベルンがハーゲンの隠した黄金を発見する
↓
聖杯戦争の大元をラインの黄金で創り出す
↓
ルート別でナチスが大聖杯を奪う
↓
ジークフリートの心臓を移植され悪竜になったアインツベルンの技術を用いたホムンクルスが大聖杯を奪う

ジークフリートの黄金から始まりファヴニールで帰結したアポクリファ
最終的に元鞘に戻る皮肉

※3946743
たしかマクベス将軍呼ぼうとしたんじゃなかったか

※3946746
ZERO＋SN、アポクリファルート以外にも色んな世界で色んなルート開拓してんじゃねえの？と思ってしまう

※3946740
でもルーラー天草召喚は割と問題ないんだよなアレ。聖杯持っていかれたけどそれはダーニックが上手だっただけだし

※3946729
資金とかは時計塔もある程度融通したんじゃない？
ユグドミレニアがやったことって時計塔そのものに喧嘩売るも同然だし。

※3946743
マスター
「元々はマクベスを召喚するつもりだった。なのに出てきたのは作者でクッソウザい劇作家だった。例えるなら、ドラえもんを呼ぼうとしたら藤子不二雄が来た様なこの…遣る瀬無い気持ちになった」

※3946743
リア王呼ぼうとしたら作者本人が来てしまったんじゃなかったっけ？

※3946743
確かマクベスを呼ぼうとしてガチャ外して劇作家になった。
だったと思う。

※3946744
シグルドがサーヴァントの中でもトップの神秘と実力を秘めているとFGOマテで書かれていたからな
そりゃジークフリートの株も上がる

※3946739
1次2次3次のどれかで召喚したんだろ。
アニオリだけどダーニックがフィン呼ばなかったみたいに魔術師的に同じ英霊召喚はさけそう。
アインツベルンはこれ駄目なら思いっきり違う方法でやろうな感じがする。

※3946726ジークフリートは能力が高いステータスに宝具は連発できるA+宝具のバルムンクに悪竜は筋力と魔術はBランクまで無効か削減で宝具はB+まで無効か削減という反則レベルのセイバーだからね。

※3946758
フィンを喚び出すためにアイルランド産鮭の捕獲に勤しむダーニック。

※3946736
※3946754
第三魔法の使い手は弟子や権力者からの無責任過ぎる要望の数々に辟易して世界の裏側に行っちゃったんだっけ？

ラインの黄金で最高の素材は手に入るが破滅を約束されてるよね…

※3946743
ジーンさんがマクベス召喚したかったビブリオマニアって設定になったからマクベス呼ぼうとしてシェイクスピア来ちゃいましたじゃないかな

アンリマユもアンリマユにさせられた村人を知った上で呼んでるんだっけ？
疑似サーヴァント的なのを狙ってたのかなこれ

本当どこで見つけたか分かんないんだよな
ソロモン王の指輪とかどこで見つけたし

※3946743
別の聖杯戦争で呼ばたことがあって、有用なスキルがわかっていたとか?

※3946767
100ダメージ以下の攻撃は完全無効化
101ダメージを与えても1しかダメージが入らない

インチキだ

辞書に載せたいレベルの宝の持ち腐れ

※3946756
因果なことに、「女の股から産まれていない」英霊がいるんだよなあ。(フランケンシュタイン)

年表見る限りアインツベルンは

時計塔とは距離保って魔法に至った感じね
でもエルダーのゼル爺がわざわざ
冬木に観測しに来てるんだから
やはり技術は侮れない

何と言っても始めの聖女は
魔法に至ってるのだし

まあ再現の為の弟子やホムンクルス
だけで構成されてしまったからは
人類史を理解出来てない感じ。と思う。

Fakeでフランチェスカが言ってた触媒(パラケルススのフラスコ、スパルタクスの手枷、黒ひげの財宝)も別の誰かが召喚されたりするんだろうか

※3946771
ジーンさん、高速機動しながら幻想種相手に殴り合うガチガチの武闘派だからシェイクスピアと相性良さそうなのもまた

※3946726
初期は英霊の設定をゲームの強さに落とし込むのが下手くそだったからね。
防御系の宝具ならHP高くしようとか。
ネロ祭りの強さのジークフリート使いたかった。

魔術師「先祖が見つけた宝物庫の鍵で最強の英雄を喚べるぞ！所詮サーヴァントなんて令呪と魔力供給押さえてるマスターには逆らえん！この戦い、私の勝利だ」

※3946724
※どういう事かと言いますと、まず第四次聖杯戦争ことfate/zeroでは魔術師殺しを呼ぶが、よりによって一番の厄ネタ(早い話、自身で起こした不祥事)を言わなかった事で優勝直前で離反。更にその時のゴタゴタが原因で第五次で召喚されるヘラクレスにとって天敵といってもいい英霊(ギルガメッシュ)が受肉する事となり、しかも後の黒桜が生まれる原因ともなっている。

つまりUBWとHFでの敗因はぶっちゃけ自業自得。(更に言えばセイバールートでの敗因も、イリヤに戦術を任せていた事が敗因なので自業自得とも言える)

…なのに学習しないのがアインツベルンクォリティなのだ。

※3946724
本当なら6タテ余裕なんだよ
「だがここに例外が存在する！」さんサイドに問題がある
じゃあ対策立てられるか？って言われたら無理か想定できないとしか言えない

※3946741
売り切れてるんですけど！？
いや早いよ、時間があった12日によく行くメイトやメロブ等に行ったら軒並み売り切れてた
FGOマテリアルはいっぱいあったんだけどな……

※3946773
(直弟子の)学院長から賜った

..のだとしたら自然だが
マリスビリーにそこまでしてあげる
理由は今の処無いけどね

でもアトラスの契約書とかその辺の
引きが強いマリスビリー

ラノベで召喚された新撰組一番隊組長もいるというのに

※3946777
でも多分英霊になったら攻撃減退かあるランクまでの攻撃無効 になりそうよね不死身。

「アーサー王の鞘、を納めた箱を触媒にアルトちゃん召喚出来ないかなー」
↓
鞘見つけて箱に入れたアーサー王フリークが召喚されました

って事もあるから、触媒は確実なものを用意しておきたいよな

※3946737正直五次でヘラクレスをアーチャーで召喚されてたらマスターがイリヤなんだからギルガメッシュ以外は全く勝負にならなかっただろうね。天の鎖さえなんとかできたらギルガメッシュにも普通に勝ち目があるだろうしアーチャーの状態のヘラクレスなら。

※3946724
第三次で最大のやらかしを起こしてなければ切嗣とセイバーさんが普通に聖杯手に入れてた可能性高いというのに…

※3946773
見た目が白髪で髪結んでて似てるからソロモンの子孫説あったな
子孫として代々受け継いできたのかもしれない

上手いことヘラクレスやらアキレウス呼び出しても、クソ燃費で自滅する可能性がある、つうか高いだろうなぁ。

※3946732
どう見ても安直な考えでやらかしてるのが悪いです…

まぁ正直ね
アポマテのヘラクレス＆アキレウスの触媒争奪戦とか
FGOのマフィア間同士のジークフリート触媒争奪戦見ると

本末転倒だなって

※3946777
そして本体性能も近接が少々高い程度だろうし下手したらゴーレム軍団にリンチされて死ぬ

アハト翁はいっそカプさばのようにジジバカになってしまえば、あーだこーだ考えるより良い結果を生む可能性があるかもしれん

※3946733
お、そうだな(剣を抜くのに手間取って荊軻と追いかけっこする姿を見ながら

シトナイのマテリアルにフレイヤがホムンクルスに興味持ったとか意味深なこと書かれてたけど、型月的に赤き黄金とラインの黄金って関係あるのかな？
セイズの魔術とか関係ないよね？

※3946734
触媒盗みに来た魔術師が言いそうなこと
「これはないやろ」
本人がかけてるの見ても現代人風の変装かな？って思いそう

※3946775敵の能力が筋力がBで宝具がB+なら宝具の悪竜で攻撃を無視して瞬殺できるからねジークフリートは。一回でも強力なA+宝具のバルムンクを連発する事もできるし普通に戦ったら勝ち目が無いサーヴァントだよなジークフリートは。

※3946721
冬の「聖女」って

魔法と一神教の関連性匂わせ以降は
別のニュアンスが感じられる様になった。

あの書き方だともしかしたら第三～第四まで
西暦始めから伝わってはいたのかも知れない
でも「第三までで良かったのに」説あるよね

※3946783
>アインツベルンクォリティ

そもそも聖杯戦争やる仕様がないロボットに無理やらせてる状況。

アイリタンクに切嗣マスターのバサクレスだとどうなってたんじゃろ

※3946743
マクベスを召喚しようとしたらしい
シェイクスピア4大悲劇の一つ『マクベス』の主人公であり、実在した人物マクベス王を元ネタとしてる
彼は「女の股から産まれたものはマクベスを倒せない」と予言されていてサーヴァントとなればスキルで条件付き不死か無敵を持ってこれると思われる
ただし、原点から帝王切開で産まれたものには負ける

※3946799
本末転倒だからギリシャでは聖杯戦争禁止になった

※3946795
伝承科といい創設者といい

魔術協会そのものが従来考えられてたより
ソロモン王との関連性深いからなあ…

寧ろ自然かも

※3946730
何という盛大なフラグ…

※3946796
アキレウスはヘラクレスに比べると燃費はかなり軽いほうだと思うぞ

※3946771
ビブリアマニアならシェイクスピアに会えるって根源到達並みに喜びそう
天草に操られてて話せなかったこと後悔してそう

※3946797
三次
神霊アンリマユ絶対に強いぞ召喚。
→村人A

ルールを味方にできるルーラー違法召喚だ。
→違法なのでむりやりルーラーになっている天草

４次
強いアーサー王に強い魔術殺しで勝利だ。
→決裂しそうながらそれぞれの強さで何とか優勝間近。
三次のやらかしのせいで聖杯とらず。

5次
やっぱり外部の人間ダメだな。
最高傑作のイリヤに最強ヘラクレス。
裏切らないようヘラクレスはバーサーカーだ。

福袋は唯一持ってたのが出たな！
でもいいんだ、宝具レベルが２になったし！！！！
でも、他のサーヴァントも欲しかった気がしないでも・・・いやよい！

※3946754
当主が「アハト(ドイツ語で8)」の意味を理解できるとやっぱりね、って思うよね

FGOの教授イベで遺物オークションやってたけど後ろめたさが無い魔術師の家系で大英雄級が呼べる遺物を入手する方法があるんだろうか？

※3946755
ある意味で美しい落着とも言える。

※3946813
勝ってたと思うけど鞘もないしアイリが一騎落ちたぐらいで終盤ぐらいの状態になりそう。

>>248
天草が外れみたいに言うなよー・・・

※3946829
自ら発見するか魔術的価値の薄い触媒を大金で手に入れるしかない

ジークフリートさんはそろそろ別クラスで実装されて普通に強いのが欲しい。

※3946823
第三次に
我が家は戦闘に向かない、サーヴァントに全振りだも追加で

※3946834
外れというかピーキーというか···

※3946726
fgoコミカライズのジークフリートさんはまさに最優の英霊に相応しい活躍でした

※3946773
神の啓示で、それに従って指輪を送ったとか、どこかで見たが、どこでだったか…
ソースを思い出せない。

※3946834
いやあ、外れもいいとこだろう…強さどうこうじゃなくて。

※3946829
大金積んで買う

※3946840
終極特異点でロマニが言ってたと思う

※3946776

触媒選定は凄くても、運用方針がアレ過ぎるwww

猫に小判、豚に真珠、アインツベルンに触媒www

※3946754
それ語られたのはUBWの円盤特典だっけ

直近の記述だと
西暦1年～900年頃に
「一千年前から伝わっていた第三魔法を遂に証明」
らしい。ユスティーツァまでの軌跡知りたい

※3946772
現状、分かっているのは『状況証拠から言ってそうかもしれない可能性が高いのに、なぜかそういう認識の者がいない』だな。
なにしろ、召喚した当人たちの認識は、「こんなの呼ぶつもりではなかった」だから。

※3946838
まあ本人自身も言ってるからな……
本来ならなんとかキャスタークラスに引っ掛かるぐらいだと、汎用性は高いけど大魔術師には届かない
ルーラーの特権を最大限利用しての奮戦だからどうしてもピーキー

※3946836
アサシンすまないさんでタルンカッペ(12倍パワーの出る透明マント)持ってくる？
アベンジャークリームヒルトさんも欲しい

※3946846
触媒にした経典はそうとうヤバイないようだったそうだし概念的能力、逸話昇華能力も皆無というのは完全に想定外だったんだろ
もっともホムンクルスとゴーレムしかいないアインツベルンにはただの人間にしか感じられなかったそうだけど人間から見たら明らかにヤバイ気配を持ってたらしいが

※3946821
アキレウスの戦車、魔力めっちゃ食うよ。

※3946823
こう見ると真面目にアンリマユさえやらかさなければ普通にとれるんだがな。

※3946729
Apo世界だと聖杯戦争が世界中に広がって英霊の触媒が高騰してるから、本当に凄いよなソラウの兄ちゃん。
二世秘蔵のイスカンダルのマントも、事件簿世界だと魔術的な価値は薄いからわざわざ時計塔のロードのもとに盗みに入る理由が分からん状態。Apo世界だと、売りに出せばエルメロイの借金がかなり返済出来るほどの品、という扱いだし。
まあ二世にとっての価値は変わらんのだが。

※3946835
悪神の触媒来た！これで勝つる！からの村人A。
他の触媒で予想より駄目だった場合はお金の問題じゃない！ってキレる反応も出来るけども、アンリの場合は一周回ってお金の心配したくなりそうw

※3946768
ダーニックも政治力で冠位を手にしたという八枚舌だからな。触媒の手配とかは上手そう。
ユグドレミネアのマスターは触媒各自での用意だったみたいだけど。

＞アインツベルンは英霊召喚の触媒選定に関しては間違いなく最強

はい、そこから余計な一手を加えることで台無しに！！

※3946738
聖杯戦争で引く陳宮の手持ち無沙汰よ。これは確かにレア度低そう。

※3946841

令呪がなかったらポンコツもいいとこだからな天草

※3946854

アンリ召喚には色々不明瞭なところがあるから……

※3946851

というかアンリさえなければ第４次でほぼほぼ終了よ。

※3946755
ジークフリートの死後にクリームヒルトが受け継ぐ、ハーゲンがそれを騙しとるんじゃなかったっけ？

※3946834
通常召喚ならアポやFGOでの天草の強さはないよ。
アポは数十年の修行の成果でFGOはアポ終盤の強さを人理のためだから特別召喚。

※3946855
ユグドミレニアと時計塔の触媒の差は、秀才の死に物狂いの努力を飛び越えていく天才みたいな理不尽さを感じるな。ユグドミレニアも決しておかしなものを集めた訳じゃないっつうか一流どころばっかりだっただけに。

※3946781
それでATK下げるのがなぁ…
むしろATKは高くするべきじゃないですか。
あのカルナと火力で正面から殴り合いするような、ジークフリートのATKがですよ。
低いってそんな。
キャラとして考えたら、星4としてはややATK高めでもいいくらいだし、防御力は、パッシブスキルにダメージカットを付けるとか、できなかったんですか？って感じ。

パッシブスキルといえば、ジークフリートは現状、セイバークラスであるにもかかわらず『対魔力』がないんですよね…
それもおかしくない？と思う。
なんでさ？

うん財力は確かにあるね
でも呪われた財を所有しているからこそ
聖杯戦争では散々な結果しか残せない or 禍根を遺す　んだよね、きっと

※3946732
ラインの黄金なんて物を所有しかつ利用してる段階で、マイナス方向のイレギュラーほいほいになるのが確定してますし。

※3946730
バッチリ呪われてますよぉ
やることなすこと全て裏目裏目に…

※3946850
アキレウスの強さは宝具依存じゃないから最悪全部封印して通常攻撃で暴れてるだけでも強い。
マスターから魔力吸い上げたらヤバい時は自分から封印しそう。

※3946783
ホムンクルスには人の心が分からない…

※3946794
ただし、その場合、なんらかの抑止力が働きそうな気がしないでもない。

※3946843
ああ、もうずいぶんと忘れてしまっているようだ…

※3946729
あれ、アポマテ本によるともともと自分の家にあったのを持ってきたのと家のコネで手に入れてるだけなんですよ
プラムがすごいのじゃなくてロードの家がすごい

※3946916
盾も不死身も最速の足も戦車もないアキレウスか…。本来ならクーフーリンも宝具なくても逸話通りしぶといし速いし強いが名が上がらんな。

※3946874
ジークフリートの対魔力は悪竜にある。物理だけではなく魔力もBランク以下無効。ただ悪竜がなぜかないから…

※3946821
というかヘラクレスもバーサーカー以外なら魔力放出とか使わないしそこそこの燃費で収まりそうだけどね

※3946839FGOの漫画はファヴ二ールの強さに驚いたな。一部六章のロンゴミニアドでも村がクレーターになるぐらいなのにファヴ二ールの本気の攻撃はオルレアン一帯が吹き飛ぶ威力なんだから。ギルガメッシュのエヌマエリシュでも4キロのクレーターぐらいなのに攻撃の威力が桁違いすぎるよなファヴ二ール。

良い触媒が用意できず、ろくでもない触媒でろくでもない英霊が召喚されたろくでもない聖杯戦争を見てみたい

※3946858
ゲームシステム的には味方のサーヴァントを犠牲にする宝具だけど、設定的にはあれ魔力回路さえあれば対象は鯖に限らないっぽい。威力は下がるだろうけど。
なのでホムンクルスとか使ったり、最悪、髄液的なアイテムをぶっ刺して一般人を片端から弾にする外道戦法が出来るかも。
教会から粛清待った無しだけど。

※3946948
エヌマは二つがぶつかり合った結果だからもうちょい威力低いと思う

※3946971
陳宮幻術使いだから隠蔽とか完璧にできるんですよ。

※3946726 正直、ゲーム性能以前にストーリーで強く見える活躍ってないよね。
いくらジークフリートは設定に強いといってもほとんどの人にとってはそれがうまく届かないだろう

仮に凛がセイバーを引いてたら士郎は誰を召喚してたのかな

※3946775
そういうシステムあるゲームやってると固定値軽減って大体が弱いか超重要かのどっちかだよね

※3946783
学習して優勝確定しても抑止力さんにダメよってされるしな

※3947072ジークフリートの能力をちょっと調べたら絶対に弱いなんて思わなくなるだろうけどね。

確定ガチャだと思って召喚した血を吐くアルトリアと逮捕されるアルトリア

※3946767
筋力B+のアキレウスやモードレッドで突破できないから宝具換算のBランク削減って可能性もあるしな

※3947139 マーベル映画のキャプテン・アメリカを2が作られる前に格好いいと思っている人が多かったと言うとうそでしょ？

個人的にはすまないさんはその2が作られなかったキャプテンを見るような感じがするだな

※3946836
伝承ではジークフリートにしか引けない弓やらハーゲンに背中刺された時に使用された槍とかもあるな

>>247
前々から疑問だったんだがこのように「有力な聖遺物の入手が難しいから、いっそ強力な英霊にゆかりのある『場所』に行って召喚しよう」ってない手なの？
霊脈との兼ね合いもありそうだが、城や寺社の類なら霊脈としても優秀なものが多いんじゃないかと素人考えでは思う。

※3946740
遠坂家→ここ一番で大ポカする。
マキリ→慎重すぎて動かないので失敗する。
アインツベルン→やることがことごとく裏目に出て失敗する。
御三家が同盟結んだのも、コイツらなら失敗するからイケる！と各々思ってそう。

※3946758
結構忘れられがちだけど虫爺も出し抜かれてるもんなぁ

※3947146ステータスの+は一時的に倍にするだけだから多分倍になってない攻撃だからジークフリートは無傷だったんだと思う。

※3946942
悪龍はB+程度の弱体耐性と3～500位のダメカ辺りで妥協してやるから、強化クエストで初のパッシブスキル追加楽しみにしてます。

※3946723
ヒュドラの毒矢を使ったら、ヒュドラ自身が召喚とかもあるな！
Apoでのケイローン先生の召喚触媒がおそらくケイローンを傷付けたヒュドラの毒矢だろうけど、ケイローンやヘラクレスならともかくヒュドラが召喚されてたら大惨事だったな

※3946735 言峰ギル「現代人弱いなぁそうだ！間引こう！」凛ギル「そうしよう！」なら最悪だげどね

仮面ライダーも設定だけは強くても敵の強さを表現するためのやられ役の味方もある
ぶっちゃけAPOでのジークフリートの印象はそんなものだったし
FGOのストーリーでもそんなに大きいインパクトはなかったし強く見えず人々の興味を引くようなキャラクターではないよね、正直。

10人のうち2人程度は好きかもしれないが、8人は嫌いでもないが、あまり興味もないようなその程度の人物像

まあ…これはジークフリートだけそういうのもないが

ギルの触媒の破損は綺礼だよねアレ……
遠坂の後見人になって遺産管理も任されたからって、愉悦で凛へ渡るはずの時臣の魔術特許量とか着服してるし。

凛が困る事なら何でもしそう……

※3946741　売り切れでした

※3947146
筋力Bのカルナが傷つけることができる一方で筋力B+のアキレウスやモードレッドが傷つけられない、対魔力Aのサーヴァントを撃ち落とす光弾をあっさり振り払う、等の描写から考えると、悪竜の血鎧で言うBランク相当は少なくとも筋力や対魔力のBと等価でないのは確かだね

ヘラクレス「普通に喚んで下さい。変な事しないで下さい。」ヘラクレスをバーサーカー以外で喚ぶとアインツベルン（イリヤ除く）と敵対するんだっけ？

黒の陣営みんなでアルゴー船の破片を触媒に英霊召喚！

※3946809
悪竜のBと筋力Bはイコールではないよ
筋力Bに神域の術技と最高ランクの神槍の威力が加わってようやくほんの少しだけ超えられる（かすり傷を付けることができる）のが悪竜基準でのBランク

なんで聖杯戦争勝ち確なのにヘラクレスをアーチャークラスで呼ばなかったのか

※3947545
ヘラクレスの最適クラスがアーチャーなんて知る術が無いし、召喚時にクラス指定できるのはバーサーカーだけだし

※3946726

apoでしっかりメンツは立てられてるから大丈夫な気がする、仮にもあのカルナと対等に張り合うとかいう、間違いなく最強クラスだしな

※3947573 技量と火力は明らかカルナより下に認証された小説でもジークフリートよりも強いジークの描写にジークフリート本人はカルナに敗北すると描写された。

※3946732
例のアハト翁のキメ顔からの真顔コンボの四コマ思い出した

そういやバサカ以外の6騎が召喚済みで、狂化の1節入れずに召喚したらどうなるんだろう
強制バサカか特殊すぎないエクストラクラス（ガンナー・シールダーetc）か…

※3947545
バーサーカーでも十分勝ち確だから
つうかメタい事言うと仮にアーチャーで召喚しても負けてたよ
敵役だし

※3947384
受肉してないなら間引きに協力はしないんじゃない？

※3947438
一見冷静な分析に見えてただ単にキャラだけでなくそれを好きな人も貶すって中々凄いコメだな恐れ入るわ

※3946938
クーフーリン、原典だと相当強いイメージあったんだけど型月的には最上位と比べると劣るくらいっぽいよね

※3947454 遺産管理についてはなけなしの善意なんや

※3947483
普通に呼ぶと「こんな小さい子をなんちゅー目に遭わせとんねんゴルァ」になるから理性なくしたろ！　って方針だったって前にどこかで見たような。
そういう小細工する知恵は回るのね。人の心を理解は出来ないけど解析なら出来るみたいな感じなのかしら。

※3948055
マテとか読みなおしたけど結構記憶違いしてたわー……
時臣の魔術特許料はちゃんと凛に渡ってたんだね。

でもあの神父の遺産管理、適当すぎて涙が溢れた……

※3946746
なんかおかしなものを受信してフォーリナーを喚んで大変な事になった世界線とか

※3947483
アインツベルンと敵対されるリスクがあるからバサカで呼んでる
魔術師としての倫理観では裏切る可能性の高い鯖だから
非情になれないという点でfakeでは自身のマスターを抹殺しようとしたアチャクレスに対して
令呪を全区画＋聖杯の泥使ってアヴェンジャーに変質させてる。
マスターに従順ならそもそもこの過程も必要無かったコストを支払ってるから、アハト翁にしてもヘラクレスを使う以上は仕方のない選択だったかと。

※3948785
魔術師としての倫理観以前に、第4次で裏切られた（と思ってる）から裏切る理性を奪うためにバーサーカーにしたんじゃなかったっけ

※3946720
リメイク版では近くにあるアヴァロン差し置いてラノベで来る辺り沖田さん結構出たがりっすね…

※3946846
本人が自分から何かした悪人で、そのあとから罪悪をふっかけられたならまだ逸話系として強くなってたかもしれないよな、あれ。
まさか本人が｢なんにもしてない｣上にそれこそが重要とされる英雄だったとはこの海のリハクの目を持ってしても見抜けなんだ……

※3946730
存在その者が裏目に出過ぎて最早芸人なんだよなぁ(関わった聖杯戦争見ながら

※3947797 ジークフリートは人々が好きな人気キャラと嘘をしても意味がないでしょう？
不人気キャラはいくらでもある。ただそれだけだ。