【Fate】サーヴァントになって生前のスペックを再現できてない英霊も居れば生前より強くなっている英霊もいる

兄貴の投げボルグは生前より強化されてるという事実

>>535
佐為かなにか？

士郎「ごめんなセイバー・・・、俺がマスターの時が一番ステータス低くて・・・」

生前より弱くなるのは大抵神代出身か英雄譚の大英雄だからなぁ

>>515
確かホロウのアルトリアは、自分のことを生者に含めてはいなかった気がする

※4380589
その設定今も残っているんだっけ？

>>346
大体は竜や神や鬼の血を引いてるから純粋に人類と言われると疑問符が浮かぶ

※4380594
ベオウルフとか弱体化の影響で書文やマルタに負けてるからね
戦闘力弱体化は痛いわ

インド勢は弱体化してくれないと地形変えそう

サリエリ先生みたいに無辜ったせいで後付のスタイリッシュアーマーをGETすることもある
なおアーマー無しだと文科系キャスター恒例のひじき並みの戦闘力の模様

※4380593
じいさんの時より幸運値は高いからセーフ(小声)

魔弾の無いキャスターアラフィフとかどう戦闘するんだろ…
光弾出るタイプなのか
銃なりなんなりくらい持ってくるのか
それともアンデルセンやシェイクスピアのようなタイプなのか

※4380600
言われてなれけば消えてないよ

>>529
士郎の解答を見て納得したら退去するんじゃね
その為の現界だし

近代鯖は軒並み強化されてるけど
オッキーはどうなんやろ…

だからこそ「純粋な人間」でアレだけ強い円卓にドン引きするエリセの反応なんだよな…
加護があるとはいえランスロットやガウェインはマジで異常過ぎない…？

※4380601
神性やらの人外の力を持ってなくても神代の神秘を宿してれば常人からは外れることをアーラシュさんが証明してくれてるしなぁ

※4380590
士郎が戦闘中に自分の戦闘技術の中にセイバーの面影を見いだして、どこにも見つからなかったセイバーが、こんなところにいた・・・って言いだすのか

オジマンの生前は気になる
あと剣豪達も多分強くなってるよな？

※4380612
(まあ、そこらへんは弱くするとアルトリアが弱くなるというメタ的理由もあるしの)

一部の例外を除くと近代鯖や現代鯖は強化されてるね
というか近代鯖で弱体化してる奴って相当ヤバい奴しかいないわ…

※4380593
※4380593
・性格面の相性がいい
・無敵の鞘が付いてくる
・美味しい食事作ってくれる
・相思相愛の恋人にまでなる
・自分を救ってくれる

ステがどうあろうが、こんなん他のマスターになんて絶対できねえ！

>>382
ジークフリートは竜の心臓を取り込んだ人間
アルトリアは竜が人間の姿をしているようなものと言われている
外付けか自前かの違いでは？

ライダーさんとか見ると、マスターの資質が低くて能力値が低下するのも馬鹿にならないからなぁ。生前より弱体化したサーヴァントから更に弱体化してるから、もうお爺ちゃんとかお婆ちゃんになったみたいな体感がしそう

>>362
これもう竜の心臓ではなくマーリンがすごいのでは？

貴重な生前描写があるプロトセイバーとシグルドの馬とか空飛んでんだもんなぁ……常識が通用しない感ある

エミヤと士郎を視るに、知名度補正皆無かつほぼ魔力切れ状態でも生前の自分を圧倒できるしな。
まあ、アレはかなり特殊な条件だったからあんまり参考にならんけど

※4380615
剣豪勢は微妙というか武蔵ちゃんの発言聞く限りはちょっとだけ強くなってるというか縁がなかった神秘方面に上乗せされてる感じ？

※4380608
普通の聖杯戦争では戦闘に持ち込むことなく相手を潰すタイプなんじゃないかな？

竜の炉心は持つだけで魔力量EX（Aより上）にしてくれるからすごい

死後軍神として祭り上げられたことで弾除けの加護や後付けの神性を得て神霊レベルの相手を圧倒する程強化された景虎ちゃん

ヘラクレスとか現状、足枷はめられまくってる状態だからな
宝具もスキルと技量も理性も武器も防具も無い

アルジュナは多分生前より大分力抑制されてるよね
いえいえ勿論ゲーム性能も鑑みてではナイデスヨ

というかインド勢が生前のパワー発揮したら余裕で世界滅びそうだし・・・

※4380615
オジマンの生前はエジプト神代全盛期と特典小説で明言された
そりゃあんなどでかいスフィンクスの王種とかいるわ

生前の赤兎馬と鯖の赤兎馬はどっちが強いんだろう…

ランスロットやケイローンみたいな逸話昇華型宝具という生前に無いアドバンテージを得られるケースもあるけど、生前の基本スペックならそんなの必要ないくらいに強いんだろうね。

沖田「サーヴァントになっても、病弱が治らないんですが・・・」

作家勢はサーヴァントとしては最弱と言っても絶対生前と比べたら段違いに強いでしょう。

※4380611
そんななか近代鯖のくせに生前の方が強かったとのたまうオカン。
これにはギリシャTOP鯖もにっこりｗｗｗ

ジャックは知名度のお陰で情報抹消や解体聖母をgetし、狡猾さといった知力面も補強されてるから生前(？)より強いタイプだな

※4380621
葛木先生にあっさり負けてるからね
桜がマスターだった場合こうはならなかっただろう

※4380619
アルトリアは竜の因子も体に埋め込んだ状態で生まれたから、すまないさんとは、体への融合率が違うのだろう

※4380627
つまり「やらない」し「出来ない」タイプが妥当かな？
アーチャーになっても腰のせいで大物ぶれない事がたまにあるから
キャスターのステータスだとなおさら飛び回るとか無理そうというか

※4380628
シグルド「当方だけ自前で魔力補えるレベルの心臓貰って申し訳ない」

※4380612
アーラシュさんが神代の神秘の残り香が寄り集まって超人となったように
ブリテンも神代の最後の神秘が結集して英雄も怪物もヤバいものが出現しまくったのではなかろうか

補正のあるエミヤのステータスってどうなるんだろうな
今の所補正ゼロの状態しかでてないし
エミヤもそろそろお亡くなりになった年代では

※4380630
それでも青王をフルボッコにするほど強い

英霊エミヤとか後者の最もたる例よね

※4380615

剣豪というか近代中世あたりの神秘薄い面々は大体強化されてるとは思うよ。

※4380608
通常の聖杯戦争なら直接的な戦力はなくてもあの頭脳だけでお釣りがくるからな
キャスタークラスならモラン大佐とかぐらいなら呼び出せそうだけど

※4380594今、ギリシャで生身の神霊を倒しているという事実よ…

※4380619
先天的であるか後天的であるかの違いはかなり大きいだろうしね。

※4380647

そもそも補正は召喚される土地で知られてないと意味がないから……エミヤが目立って活動してたかによるかな……

※4380630
最近は多少上方修正されたけどな。肉体に染みついた戦闘技術は行使できるようになったし

※4380637

民衆「沖田総司は病弱。これは世界の真理だから」

※4380637
座「だってみんな君の事病弱剣士ってずっと信仰しつづけてるから……」

※4380607
あれ運用には問題ないけど魔力が足りなくて幸運がマスターに引っ張られてしまった　だったかな

※4380632
宝具は死後からだろうし大弓引きの近接モリモリマッチョメンになるんです？

※4380636どうだろうか、生前は確かにサーヴァントより強いだろうけどスカディやゼウスのような生きてる神霊にサーヴァントの力で勝ってるし、触れ幅がわからない

※4380602
いい加減マルタとのあれはノーカンにしてやれよ…
あれ適用し出すと、あのイベントに出てた男連中軒並み酷いことになるぞ

※4380615
オジマンの複合神殿とかは英霊になったから得た物っぽいしな。でもそれはそれとしてステータスとか太陽船とかスフィンクスとかは生前の方が強そう

婦長とかステータス異常や。知名度もあるかもしれんけど。

電流コンビは生前より明らかにムキムキに
なお、筋力のステータス

>>341
>神秘はより古い神秘には敵わない

例えば矛盾みたいに、
何でも貫く矛と、なにも通さない盾がある
この場合、より古い神秘を宿す方が勝つ
であってる？

岩窟王とか？

ベオウルフは宝具（グレンデルバスター）使うと生前の膂力が戻ると明言されてる珍しい例
サーヴァントの枠にはめてもあの高ステータスなのにさらにリミッター外せるとか怖い

※4380589マッハ2ってやはりサーヴァントでもよけれないスピードなんだな…

※4380669
スゴみがある方が勝つ気がする

※4380644
本来のアルトリアさんもそっち側(炉心持ち)でしょ？

fgoで鯖化したコラボキャラ達は強さどう変化してるんだろうか

丑御前は夢の中でも発動する権能とか鬼ヶ島でも生前の比じゃないとか言われて結果ムーンセル巴御前と同じぐらいとか弱体具合がどれぐらいかわかるキャラもいるよな。

なんだろう、大英雄とかインド勢とか置いといて、神秘とかで強化されたせいで、逆に技量やら生前の能力やらが落ちて弱くなったサーバントいるかな？

※4380633
流石に生前はケンタウロスじゃなかったであろう赤兎馬とUMAを比較するのはやめたげてよぉ！

>>341そういうけど近代のサーヴァントの攻撃が古いサーヴァントに通じないケースなかったよね？
（エミヤとか小次郎とか）

※4380657
というかただでさえ基礎スペックが高いヘラクレスの、幸運以外Aランクなのを狂化Bで全パラメーターを1ランクアップできて、瞬間移動めいた動きが出来るんだから、技量の有無に関わらず並大抵のサーヴァントじゃ到底敵わないのよね

※4380589
兄貴的にはぶっちゃけ刺しがメインで投げはおまけ感あるだろうしね…生前大量破壊したいなら光の剣かドゥバッハか戦車持ち出せば良かったわけだし
身体性能の劣化といえば元々持ってた変身機能が無くなってるけどそれは劣化というべきかクラスの違いというべきか判断に困る

※4380594
サーヴァントは英霊の一側面をクラスという器に無理矢理押し込めた状態だからな。しかも知名度や供給される魔力量でスペックが上下する不安定仕様だし。

今のところほぼ全盛期の力で枷もないのはギルガメッシュくらいかな?
まぁ戦士としての姿があるのなら別だけどGOBとそれを扱う能力とエヌマあれば他の能力のプラス要素ないし引き出す宝具に制限ないならほぼ全盛期じゃないかな

※4380664
スカディは力の大部分をスルトが残り火を抑えるのに使って
ゼウスは本物の神器で耐えてグランドクラスの力を借りて七大兵器の力がなければ手も足も出なかったから

※4380615
精神を世界に同調させるとか生前よりできそう

死んだことにより死や無の概念に近づいたとかもありそう

※4380593
魔術回路27本中の1～2本しか開いてない上に、事故召喚でパスまで繋がってないからね…

少なくとも逸話系宝具は追加で強力な武器を得たことになるよね。流石にオジマンディアスも生前からピラミッド召喚とかはできなかったと思っていい・・・はず？
まあ逸話がどういうカタチを得るかは全くわからない（ライターの匙加減）なので、武術の心得もないメディアさんに短剣渡すとかいうイジメもありうるんだけど

※4380632
神代全盛期ってなんだろうな

神秘って時代が下るごとに薄れていくけらオジマンより古いファラオの時代の方が神代の神秘は上じゃないの？

※4380669、神ジュナがウィリアムのおっさんの矢をよけれないので、そんな絶対的じゃない。
そもそもエミヤがヘラクレス五回倒してるし

※4380660
ナポレオンの件といい人々の信仰って役立つものであり厄介でもあるな

※4380687
エルキドゥに弱くなってるって言われてなかった？
そもサーヴァント化してる時点で全盛期の再現は不可能だし、SNだと言峰のマスターとしての能力とギルの知名度が低いからステータスがだいぶ低下してるし

※4380637
10代半ばで召喚されてるけど
当然技術は戦いの中で磨き上げられた全盛期のものを持ってきてるだろうし、
そんで病弱な体に
本来の愛刀ではない菊一文字を宝具で顕現させる…と、
沖田総司としての記号のちゃんぽんになってるよね沖田さん。

※4380601
普通の人でもやろうと思えば竜になれるっめきよひーが言ってたからセーフ

※4380687
魔力量は大幅に下がってるけど、戦闘スタイルや武装が1番変化少ないのはギルガメッシュだと思う
やっぱディルとかに比べて聖杯に優遇されてる

※4380594
英霊が人間霊が信仰などによって精霊の位になってるし生前がどちらよりかでも変わりそう

※4380671
ドラゴンと殴りあいできる状態になれるのやべーなおい
というか、これも一種の竜殺し(できる状態になる)な気もするんだが

※4380679
イリヤは肉体が頑丈になっていると明言されている(クィンテットフォイアの反動で倒れないぐらいには)
から全体的に肉体面の補強はされている模様

※4380684
Aランクからのランクアップがどうなるのか、
いまいち理解出来ない

コルデーとか生前スペック一般人だから鯖になってから超強化された部類だよね、近代鯖はそういう傾向が多そう

※4380705
宝具名の通りグレンデル討伐の側面で来てるからな
竜殺しの側面は王の属性が強くなるセイバークラスになるんじゃないかな

※4380698
ギルクラスの格と同等のサーヴァント連中って知名度補正の下駄はかなくても強いのがヤバいんだろなと感じる。

※4380711
バレンタインで思わず壁を殴って凄い音立ててたよな

※4380694
オジマン達みたいな神代全盛期ってのは、ざっくり言えば【民草達からの信仰が最も強かった】って事じゃないかな？特にファラオなんかはエジプトでは神と同等の地位でもあるから、神としての在り方としては神秘より信仰が強いのかもしれん。

あと単純に時代が経つほど神秘が薄れるといってもそんな急激に下がるもんではないからね。よっぽどの事象が起きない限りはだけど

※4380703
極端な話「王の財宝」さえ使えれば、生前だろうがサーヴァントだろうが闘い方は変わらんしなギルは。

※4380695
エミヤはBランクより上の攻撃手段を持っていた　現代の神秘とは別

イリヤも頑丈な霊基を手に入れたんだよな

※4380690いや、ポセイドーンとアルテミスは…。それに兵器を用意できるのも実力の内でしょ

※4380685
兄貴は投げより刺しの方が厄介すぎる…
(投げの対処が楽とは言っていない)

※4380645
そもそもとして騎士達は貴族や王族だから人以外の血が混ざってたり加護あったりと普通の人間ではないから一概には言えないだろうな
王侯貴族は神の代理人というならなけなしの神秘が集結してるかもしれない

※4380675
鯖って対物ライフル弾は躱せないのだろうか……？

※4380608
元々が犯罪プランナーっていうのもあって
一般市民を使って他のマスター追い詰めたりしそうですね

本人が聖杯に数字としてしか興味がないので
帝都ノッブみたいなことしそうなのが怖いところ

※4380710
「ランクはAのままだけど内部数値が上がっている」ってイメージ。

一番意味わからないのは武蔵ちゃんだな
神代産まれでもない神秘も薄いのに鯖並みに強いのはなんでなんだ

※4380721
そもそもオリュンポスの神霊は大戦を経て弱体化してるし、アルテミスやポセイドンは、愛とか自由とか大事なものを失った状態だからね

※4380589
兄貴の真の絶技は刺しの方だから…
兄貴より格上っぽい師匠すら槍複数本使っての擬似再現みたいなもんだし

※4380727
男武蔵より強いのは間違いないな
カオスを撃退するとか男武蔵には無理だろ

※4380682
元はケンタウロスじゃなくても呂布とスーパーリンクして結局ケンタウロスになるんだよなあ

※4380604
インド勢とかヘラクレスとかはかなり鯖化でデチューンされてるんだろうね…..

いや….どっちかというと型月に出演するにあたって神話の逸話からかなりデチューンされてるって言う方が正しいのか

※4380683
サーヴァントという規格に収められている以上そこまで極端な神秘の差はうまれないんじゃないかな？（一部例外を除く）

※4380721
ポセイドンは星の開拓者スキルの犠牲になったのだ……

アルテミスは通常サーヴァントと規格が違う冠位アーチャーと同格の神が作った弓矢のせいだから(オリオンにアルテミス特攻が付くのはサーヴァント化のお陰ではあるが)

※4380656
士郎が切嗣と同じレベルの評価になるそうだから魔術師界隈ではかなりの知名度にはなるんじゃないか
おもに悪評だろうから変な無辜り方するかもしれんが

※4380703
優遇と言うより聖杯戦争のルールと相性がよかったって感じだな

※4380647
ある意味無銘がそうかな。顔のない正義の味方の代表者として、筋力と幸運がワンランク上がって、投影可能条件も向上している

※4380727
技量
但馬の爺様も酒吞童子が生前ならともかくサーヴァントの身で戦うのは肉体が脆すぎてやりたくないとぼやくぐらいだし

※4380728
神そのもの(ギリシャ神だと真体の方)と人の信仰で成立する神霊はちょっと違うんだっけね

※4380727
まぁ鯖程とは言わなくても生者としては下総時点では間違いなくトップクラスだしね……あと英霊剣豪化による敵のバフデバフ具合や主人公達との共闘のお陰もあって爆速修行みたいに強くなってったよね……少年漫画かな？

すまないさんはそれでも血鎧あるし柄のエーテルでバルムンクの燃費も良いから
聖杯戦争を戦う鯖としてはお釣りが来るレベルだろう

※4380724

来ると分かっててタイミング把握できればワンチャン……これは鯖に限らんか。流石にどっから来るかもわからんのをかわせってのは難しいと思うが

ジークフリートさんとシグルドの設定上の妙な差って一体何なの…

Fgoの描写を見る限りサーヴァントが神代環境で普通に活躍できるわけだから
大きいのはクラスによる武装の制限で出力自体はそこまで落ちてる感じじゃない

※4380724
鯖にもよるんじゃない？

※4380748
不意打ち対策は幸運とか直感とかがいるしな
戦略的に知ってたなら千里眼や心眼でもいいかもしれないけど

※4380749

騎士と勇士の差ってイメージ。実際にそうだったかってよりイメージの問題ね。

※4380727
カーマイベのお侍さんもすごかったからセーフ。カーマめったぎり、タロス腕ぶったぎり、神霊双子の片方と相打ち、バサクレス令呪ありとは言え倒すとか剣聖は説明できん。

※4380675
突き穿つ死翔の槍が避けられないのは単純な速さじゃなくてその速度でホーミングする上に分裂して降り注ぐところなので

※4380749
宝具はバルムンク>>>グラム
スキルはシグルド >>>すまないさん
技量は互角
程よい感じじゃん

※4380608
作家勢と同じって…ボツにした犯罪計画やホームズへの鬱憤を投げつけるのか？

フレバーテキスト感があるステータスのランクだけど、ランスロットは狂化でステータスが上昇してないとGOBの掴み取りは無理って言われたり領土から離れたヴラド3世が恐ろしく弱体化したり、絶対的なものじゃないけど作中では戦闘に影響を及ぼしてる

※4380745
というか、その点を考えたら武蔵ちゃんより強かった下総宗則(エンピレオ)すら上回るカルデア宗則さんも大概強いよな…技量は元々だから生前がエンピレオ以上の化け物な御人って事だし…

※4380739
単独行動により実質マスター無し運用
王の財宝は砲門を開けるくらいしか魔力を使わない
やろうと思えば近接も出来る
エヌマとかいう初見殺し

スペックだけだとほんと我様自重を知らなすぎる……やはり出禁にしたムーンセルは有能……

※4380739
ギルが優遇というか、ランサーが不遇というか…

※4380756
カーマを一方的にボコる柳生
ディオスクロイの片方と互角の武蔵
剣聖は伊達じゃないってことだな

※4380747
地元召喚もしくはクラス違いならタルンカッペも追加されるんだろうか？

※4380697
サリエリ「私は…誰なのだ！？」

※4380762
いやカルデアの但馬の爺様がエンピレオより強いと断言してる理由は自身の生を全うしたからだと本人が言ってる通り精神的なものが強いよ、一種の悟りというか

※4380769

色々な意味で本気を出されたサーヴァントですな……

※4380608
生前からキメラ相手に戦えるホームズとライヘンバッハしたので、戦闘力皆無ってわけでも無いんだろうけど、自分の存在を掴ませないスキルか宝具を駆使して暗躍するんで無いかな。

※4380733
デチューンしないとビームぶっぱしまくってあたり一面焦土にする人とか変身して暴れ回りそうでなくても見たものは死ぬとかやってくる人とか九頭竜レーザー発射して猛獣を放つ人とか出るし…

※4380659
若先生「沖田総司は喀血していたのではなく敵の血を飲み喉を潤していた。敵の血を啜るは鎌倉武士以来の合戦作法である」

…あれ、これは吸血鬼ルート…

※4380721用意したというか貸してもらったというか

俵藤太「40年修行してようやく一矢届くかどうか」
オジマン「神殿じゃなかったら死んでた」
ガウェイン「その気になれば獅子王止められたのでは？」

これが元はただの人間という恐怖
なおグランド状態じゃなくても魔神柱クラスのラフムをボッコボコにする模様

※4380756
バサクレス倒すってどの場面の話？

※4380778

なおあの神殿でも探知に一切引っ掛からないという……一体何をどうしたらああなるんだろうな……

物凄く大雑把に分けると身体的な性能は再現するには限界があるって事でしょ鯖も宝具も

それならスカサハやマーリンみたいに本体が生き続けている神代の英雄クラスが一番効率的で強いじゃないか

※4380782
だからマーリンとか生死の狭間にいる翁は強いんだよね

※4380780
Fate/Unlimited Codesの小次郎ルートかな？
描写がないから本当に倒したのか撤退させたのかは判らなかった気がするけど取り敢えず勝った

>>382
竜の格じゃなくて、成り立ちの違いだと思われ。竜の心臓を食って力を得た＞竜の因子を持って生まれた＞竜の血を浴びて力を得たって感じで、深く強く結びついてる方が再現されやすい的な？
特殊存在エリちゃんは知らない。

※4380593
パス繋がり後、鞘返還後は不明だから(震え声)

ただの人間だった奴が英霊になればステータスEでも人間より強くなってる
沖田さんみたいにデメリット解消されないキャラもいるけど

型月における初代山の翁って、本当に元は普通の人間だったのか怪しいんだが…
天性の肉体A持ちの普通の人間ってなんだよ、あの金時ですらCだぞ？

※4380785
格ゲーというジャンルの関係上、凛がアーチャー抜きの単独で聖杯戦争で優勝できるゲームだぞ

※4380815
信仰のために自分の肉体を抉り出して生きてる人がまっとうな人間のわけナイナイ

すまないさんは炉心以外にも詳細不明な特質もサーヴァント化によって失っているんだよな

※4380594
生前→サーヴァントの直通じゃなくて
生前→（信仰の力で魂の位階が精霊の域に昇華）→英霊→（一部だけ切り取って加工）→サーヴァントだから
神の血を引くとかの理由で生前から精霊に近い力を扱えるような英雄は英霊化の恩恵が比較的小さいっぽいのよね

※4380815
金時はAランクでも持ってるぞ
ついでに(海)属性は付いてるけどマルタもAランク

すまないさんの背中や沖田の病弱のように弱点がより強調する場合もあるな

アスクレピオスの真薬の力で蘇ることで、生前のスペックを発揮出来る様になるのかは気になる。

イリヤも変身しなくてもヘラクレスの武器も持てるくらい強くなってるね

※4380666
オジマン苦戦させたヒッタイトはどんなチート連中だったんだ…

スパルタクスとか生前からあんな能力あるとは思えん

聖杯パワーで島産みまでしてるのにそれよりやばいと金時に言われる生前の丑御前さん
なお鈴鹿に三千世界（ムーンセル化）以上と評されてるため鯖の状態でも規格外な模様

※4380593
おまえさんの時はまともにパスが繋がってないのが一番まずいやろ。

※4380677
士郎がまともにパス繋がってない言うデバフがなければおそらく、ほぼ同じ性能のはず

※4380621
実際のところ生前と比べて弱体化が著しいサーヴァントに戸惑いはないのかな？
自分の生前の感覚とサーヴァントとしての能力に大きな差があるわけだし
日常生活レベルなら気にならないだろうけど、戦闘なんて状況だとかなり大変な気がする

アンデルセン「見ろ！このおぞましい風評被害を！」ｶﾞﾊﾞｯ

生前はどれくらい強かったら弱体化されるんだろ

ヘラクレスが生前のスペックで来たら冬木が（物理的に）保たない

※4380858
強さの要であるあの宝具は昇華型だろうからなぁ

※4380886
プロトタイプのヘラクレスが生前に近いんだったけ？

※4380815
山の翁「(なんか先天的に恵まれてるからこういうこと出来る　みたいな感じになっちゃうな～。よし！信仰心を示すために肉体抉ってダメにしたろ！)」　

は？

※4380886 ガッタガタになる地形。悠然と佇む冬木大橋

※4380859
金時も丑御前相手にマスターを生還させ。アルテラより出力があるであろうアフロに力勝ちと。酒呑も生前の方が強いあたり金時の生前も凄そう。

婦長のバフのされ方がエグすぎる
いやそんぐらい信仰されてんだろうけどさ

※4380698　確かfakeでエアが神代ほどの力はないって言われてた。まあ制限なかったら地球どころか宇宙終わりだろうけど。

※4380910
金時は英霊化で得た宝具が破格の性能だから総合的にはどうだろ
騎の時のバイクとかマテで速度特化形態なら雷速ぐらいの速度出るとか無茶苦茶なスペックだと判明したし

※4380677
スキルとして所持してないことを考えるとシグルドほどではないと思う

※4380979 メソポタミアテクスチャではね

ペンちゃんは生前よりかなり強くなってそう

生前→鯖の戦闘力振れ幅が1番でかいのは誰だろう
自分はテスラを押す

※4381016
結果的には普通にアンリじゃ
元は死なない様に調整され寿命が尽きるまで拷問され続けた全身不随のガチ一般人が聖杯の影響で対人類無敵特性を得てるし

※4380593
でも最高の相性だったんですよね
剣と鞘のようにぴったりとハマる関係でしたね

で、キリツグさんこのお二人の関係どう思います？

※4380642
兄貴のステータスが知名度補正関係なく微妙に低かったり、戦車や何やら持ち込むのが難しいかったりするのも気になってたんだけど
兄貴の場合は刺しボが権能一歩手前のチートスキルだったり、すまないさんは悪竜の鎧と竜の炉心、それに真エーテル入りバルムンク持ってたりと
それらを通常サーヴァントの霊基で再現しようとしたらどっかを削らなきゃならないのかなーとか思うようになってきた

※4380770
精神面も勿論あると思うけどリンボいわく剣筋自体が異なるらしいから、技量自体もエンピレオはまだ未熟だったと思うよ。

※4380711
マリーも生前は光弾を撃って兵士を蹴散らしたりできなかったろうしな。

この場合イアソンはどうなるんだろ

※4381016
アビーじゃないか？
生前はただの子供だったはず

※4380598
黄金の別離の後ならね

※4381024
足とか腕も潰されて自分では行動も出来ない状態だから生前からなら村人Ａで確定だろうな
何も出来ないから生前は幼稚園児にも勝てないし

※4380649
無銘はともかくエミヤは信仰も知名度補正もガチゼロだから何の補正も無いっぽい
剣技も魔術も自力で届くのは判明してる

※4380979
エアは国造りの権能だからさすがに宇宙空間の破壊までは無理っね
黄金大帝コスモギルガメスは知らん

※4380749
メタ的に言えばシグルドの方がかなり後発だから盛られたんだろうけどね

※4380886
あの大英雄近道するために簡単に地形変えやがるやから

ガンダムを仮面ライダーのサイズにするか、戦闘員を仮面ライダーにアップデートするかってぐらい差がありそう

※4380649
エミヤあれでもな、弱なってるらしいで…

剣は鍛えればアーチャーレベルにはなると作中でセイバーから太鼓判を押されてる
契約補正の第一候補だった固有結界関連も何も知らないセイバールート後でも十年で基本は出来るって質問企画で判明

既にアーチャーの能力で士郎が努力では届かない要素は全部無くなってるからね

※4380594
英霊という存在には30から100の戦力が設定されていて
紫式部のような生前に弱くて戦力1とかだった存在は戦力30まで引き上げて
インドやヘラクレスみたいに戦力が飛び抜けてる連中は戦力100まで押し込めてあるイメージ

サーヴァントになった為に持ってこれなかった宝具がある？
召喚した後で、現代まで残ってた宝具の現物を渡せばいいのでは？

※4380606
その分人格の無辜り方もかなり酷い事になってしまっているけどね…
フランス貴族組と絡んでいる時は素の状態に近くはなっているだろうけれど逆に言うとそれ以外のマイルーム会話の時なんかはかなり前後不覚になってるような感じもするし元のサリエリ人格ってどれくらい残っているのだろうか？

※4381368
基本的に作家連中とか学者とかの能力は枠に合わせて強化されて、神話伝説とか伝承の英霊はサーヴァントの枠内に調整される感じだよね。まあそういう調整があるから聖杯戦争特有の番狂わせが怒ったりするんだけど

※4380604
5章のCMで山消し飛ばしたりしてましたね……

※4380664
※4380728
そもそも「神霊」ではないという無粋なツッコミ

※4380618
でも自分の命を勘定に入れない、忠告を聞かない、我慢ができない　と他の人間だったら死んでる上に絶対関わりたくないわな。ホント奇跡的な組み合わせ

※4380637
沖田さんは病気が治ったら逆に弱くなるタイプだなきっと

※4381323
あいつ産まれる時代間違えたのでは？
ってか現代英霊でグランドクラスを選べと言われたら間違いなく候補に挙がるだろうあいつ

※4380604
まず海が干上がるだろうな

セイバーも生前だったらエクスカリバー山狩りとかしちゃうし…

※4380886
fakeでアルケイデスの宝具にプロメテウスに譲渡するまでのケイローンの不死があることから、黄金の林檎のエピソードが原典と全く違う型月オリジナルの逸話になってない限り、アトラスの代わりに天を背負ってたことになるんだっけ？
まぁオリュンポスのアトラスの肩書きを見る限り、背負ってたのが天じゃなくて世界になりそうだけど

※4380594

格の高いサーヴァント程、再現難易度が高くなるって解釈でOKかな

※4380919
その結果、精神が擦り切れてるからな婦長（幕間2）

※4381684
限界値が100の器に500とか1000の容積の英雄を収めるには100位上を切り捨てるけど、30くらいの英雄にはそこに信仰度分50を足して、80の容積として再現してるのかなーと勝手に思ってる

※4380593

他でも記してる様にパスが通って無い状態の評価なんだよな…

対バサクレス前後は不安定としても総合的にもちっと高いのでは？
剣の英霊に剣の魔術使いの組み合わせだし士郎的に耐久と器用さ？絡みでボーナス有りそう

※4381417
自分の命を実感できない、他人の幸せにしか幸せを感じられないやつだもんで
他人の命の危機を前にして『忠告を聞いて我慢しろ』は士郎にとっちゃ自害せよと言われてるのと同じだしな

逆に士郎自身に限る話なら慎二の無理ある退部勧告や正義の介さない損得勘定からの死刑も受け入れちゃうという

※4381689
狂化なんて外部バフデバフが常時かかってるクラスを長期運用なんてバグって当然だよな！？
いくら鋼鉄の女傑といえど近代の人間だし

※4381733
パス通った後も士郎セイバーのステータスは変わらんぞ

対魔力Aの説明が今考えるとヤバイ

ＵＢＷグッド後の凛って、宝石代に加え
セイバーの食費が加わるけど大丈夫なん？

※4381387
マテによれば2部1章での言動がほぼ生前の人格に近いそうだ
人格というか性格的な意味でならカルデアでの言動もそこまで変わらない気はする

※4381925
セイバー√だと最後まで魔術回路が1～2本までしか開いてないからな

※4380624
言ってる意味がよく分からないが
その論は投影技術含めて、実力が士郎＝エミヤの場合にしか成り立たないかな

※4380724
同系列の作品で言うなら、月姫において死徒よりも下級な存在である死者ですら銃弾に対して反応できる
なので銃器を敬遠する代行者が多くて、その中でも銃火器マニアのシエルが「弓のシエル」と称されるようになった
……というエピソードがあって、その上位者である死徒、その中でも選りすぐりの存在である死徒二十七祖と冬木鯖は同格扱いになってる
対物ライフルクラスの弾速がどうなるかは分からないが、全く反応できないというものではないはず

Hollowのアーチャーが放つフルンディングの速度とかは、一説にはマッハ6以上に到達してるって話だしな