【Fate】愛する人だから性別がどちらでも大丈夫なのと、相手が男でも女でもイケるというのはちょっと違う

自身が愛する人かどうかってのと自信が気に入った対象かどうかの違いか

コクトーさん
「例え式が…男であっても構わない！！」

鮮花さん
「なんて不潔ッッッッ！！」

式が男でも別に構わないらしい幹也
妹「なんて、不潔！」

はえー…
つまり士郎はセイバーが男でもヤれたってことですね…

マスター的にはあったらリリースものの反骨の相
裏切り血統書付きサーヴァントってひどくない？

武蔵ちゃん「違いますぅぅ、節操がないんじゃありません！私はただ美しい存在を心から愛でたいだけなんですぅぅぅぅ！！」

流石のゼウスも、男に手を出して孕ませた・・・。なんて話は聞いた事が無いな

・・・本当に無いよね？

お前が気に入らねぇで反骨にされた魏延さん…

英雄色を好む

白野の性別関わらず一緒にいると軽めの女のバトルをおっぱじめるネロ玉藻エリちゃんアルテラ
ちょっとした修羅場っすね・・・

※4386323
無銘「男は願い下げ」

アキレウスはパトロクロスとの関係次第ではバイになるのかな

※4386326
カオス｢節操のない性癖拗らせ剣豪はどんどん閉まっちゃおうね～｣

独占欲と性愛は別ですし・・

※4386323
士郎はアーサーだったら忠誠とかになりそう。

これは男女どっちも用意された主人公の弊害だな。それ自体が悪いことだとは思わんが、そういう描写になってしまう。

玉藻に生やされたザビ子は見てみたい

フェルグスって言うほど反骨か？

※4386324

ある意味裏切りの逸話持ちより酷いスキルだ

反骨の相で裏切りレ○プとかあるのだろうか

※4386329
魏延さんはお前裏切るな、絶対裏切るな、ほら裏切ったな感じだ。

>>78
そこは単純に男ファンにビビッて百合でもいけるキャラばっかり公式が作ってるのが原因だと思う

※4386338
は?そこは玉藻がなって攻めようとしたら逆転負けになる流れだろjk

※4386326
紫式部「自分と絡んでくれればさらに良し」

※4386323
逆に士郎が女の子だったらセイバーは凛辺りに生やしてもらってやってるよ

※4386321
起源考えたら「それはそれでイイ」ってなりそうなもんだけどな

※4386346
清少納言「そういうの夢女って言うんでしょ？」

反骨は「なんか合わないから他の主探すわ」だから……

内心ではどっちでもいけるって人は多そうだよな、実際には異性にときめくことが多いからヘテロだと思ってるだけって人とか

※4386329
一応、前の主君切り捨てて劉備に降ってるからなぁ
黄忠助ける為でもあるんだけど
自分が次の軍のトップに立つべきだと思っただけで蜀を裏切ったことはない

※4386324
反骨の相の何がひどいかって自らは王の器じゃないとこ。
下についてもたぶん失敗するから同士ポジションじゃないと不味そう。

FGOは特に男女差分作れない都合を感じやすいな。
特にキルケーは設定上、同性愛の気がないからこそ女性マスターなら心強くて安心なサーヴァントな訳だし。

清姫の旦那様とか頼光の息子とか普通なら女性に使わない呼称を使うサーヴァントもバイの気は感じない。

※4386331
無銘「確かに君は女性だが君ならしっかり女性のエスコートができると信じているぞ」

男性鯖でバイが確定してるのはフェルグスだけかな(史実とか込みなら増えるけど)
女性鯖ではマスターが女性でもアリなのが多いからけっこういるよね
主人公の性別固定してないからなんだろうけど

※4386337
イリヤのマイルーム絆5ボイスとか主人公が女なら言わないセリフやしな。

※4386343
正直あれだけ言われたらそりゃ裏切るよなって。ただタイミング的には国は裏切ったけど劉備は裏切ってないんよな

※4386346
パリピな清少納言よりも自分の欲望に忠実な女な紫式部

まあ日本も江戸時代とかは男色とかあったみたいだし…
ぬふう

※4386357
というより女性じゃなかったら児ポだよ！？

天下人に逆らうつもりか？　私がやれといったらやるのじゃ
抱き合え
抱　き　合　え

特定の1人だけならロリコンの定義にはあてはまらないと聞いた
よって俺はノーマル

※4386346
キアラ「お友達になれそうですね」

※4386323
葉桜ロマンティック～僕のエクスカリバー～が正式リリースされてしまうのか。

※4386348
そういえば自身の起源が禁忌かもしれないって想定しているだけで、確定では無いんだっけ？

※4386323
でも中性的な少年騎士然としたアルトリアさん（不老）なら結構いける気がする…

※4386358
劉備さんのカリスマのもとなら安心して働けて孔明には不満あったけど下についていて両方いなくなったから爆発した感じかね。
てか孔明死亡後の蜀はねえ。

※4386339んーなんかこうマスターが未熟だったり中庸なタイプは問題なく遣えるけどホムンクルス犠牲に魔術行使とか非道過ぎることすると気に入らないなと言って来そう

※4386339
まぁ、（納得できる理由はあるが）コンホヴァルとメイヴ、アリル王を裏切ってはいるからね
コンホヴァルは仕方ないが、アリル王とかに関してはアリル側にとって結構困る裏切りではある

※4386329
孔明がクソすぎる

※4386334
うわぁ～もうおしまいだぁ～（項垂れながら

ジルも少年少女をチョメチョメするし、ギルも可愛ければオーケーって感じだったな。アレはギャグかもしれんけど

※4386339
どちらかというとスキル解説の最後の流浪の星の方の意味が強いのかも。

※4386362
僕はね、天下人になって百合大奥作って毎晩間に挟まりたかったんだ

※4386349
なぎこさん「へー、なに香っちってばこういうのがタイプなの？」マジマジと見る
悪意無くオタクを焼却する陽キャのオーラ

※4386366
橙子さんが起源の説明の時に鮮花は禁忌と言っているがきちんと調べたのかイメージで言っただけかは不明

性別どころか種族、そして意思や命の有無すら愛で超越しちまうやつらもいる。

※4386378
ガッ……ガイアッッッ

※4386364
アンデルセン｢好みのタイプでも恥じらいを持ってるか否かは重要なんだぞ。｣

※4386378
秀吉「百合って楽しい？」

※4386346
アマデウス「芸術家鯖なのに大人の姿で来るとか僕みたいにろくでなしだよwww」

※4386339
聖杯戦争の性質上だいたい生前の因縁と同じようなマスターになるから…
ケイネスしかり桜しかり。

カルナやジークフリートみたいに基本断らないキャラはマスターに迫られたらどんな反応するんだろうかとはちょっと考えたことある

※4386346
つまり、言いたい事は
「くぅ〜！！この間に挟まりてェー！！」って事？

リヨぐだお「意義を申し立てる！この同人誌を見聞下さい！」サッ

※4386361
女性でも児童ポルノ案件なんだよなぁ
同意を得た上で入るなら男でも女でもギリ児童ポルノじゃないけど。

※4386323
士郎はセイバーの王よりも少女としての側面を意識しまくった結果がセイバールートだから仮にプロトアーサーとかが召喚されたとしても良き相棒にはなれそうだが恋愛には発展しないんじゃね

他の記事でも言われてたが、1キャラくらい恋愛対象として主人公を見る男鯖が出てきてもいいとは思う。どぎつくなくていいから、loveよりのlikeみたいな感じで。

※4386333
アキレウスならバイでも抱かれても全然構わないって思える自分がいる。

※4386348
ありだと思うからこそ過剰に反応することもある

そこにバイどころか動物でもメカクレならイケる変態紳士海賊がおるじゃろ？

※4386323
この場合ヤラレたの間違いでは

※4386328
ゼウスの子沢山は結局ゼウスの子供は凄いと俺の先祖はゼウスだから凄いという意味が根幹だから。

意外だけどメイヴはバイでも百合でも無いんだよね。

※4386354
ファントムのクリスティーヌとかきよひーの安珍様とか、性別だの個人だのというよりもう概念なんだろうな
ヘクトールのトロイア呼びみたいなものというか

※4386339
叛逆してタマをとりにくる反骨っていうより、主人が気に入らずにどこぞにいってしまう反骨って感じ。主と意見がぶつかりやすいタイプ？

ダビデに「貴方の愛は他の女よりも勝(まさ)っていた」と言わした友人ヨナタンはどんだけいい男だったのか…

※4386393
今のFGOは良くも悪くも男女平等を遵守して書いてるから、多分男サーヴァントでデレるサーヴァントはぐだおでも反応は変わらないようにするんじゃないかな・・・
likeともLoveとも解釈出来る範囲で良いかな。

※4386321
実の兄に欲情している変態に不潔とか言われたくないです！！

※4386391
明らかに少年容姿のボイジャーと一緒の風呂に入ったエリちは同意だからギリギリセーフって事でＯＫ？

※4386333
古代ギリシャは文化的にバイでもおかしくないしね

※4386404
それでいいから、出して欲しいってことじゃないの？今主人公にデレるって表現される男鯖いないでしょ。

※4386341
フェルグスは紳士だし呂布は嫁一筋。危ういとしたら・・・UMA?

※4386393
アストルフォとジークの関係性が一番近いとこまで行ったんじゃね、アストルフォ自体は性別あんま気にしないでタイプだし
まぁアストルフォからは恋愛要素無しのライク的な感情だと思うから恋愛では無さそうだが

フェルグスの反骨の相はマスターに美女の殺害を命じられたらこっそり匿って隙あらば致しちゃうとか、マスターより気に入った人を見つけたらそっちに従っちゃうみたいな話なんじゃないの？

※4386406
セーフですね。
でも本人が少しでも嫌がっていたら相手が約1万歳でもやめるのよ宮本武蔵。

ブリュは邪ンヌにメロメロだったし百合も行けそうだよね

信頼できるサーヴァントだと思っていたら夜にいきなり掘ら…いえ何でもありません

※4386355
ザビ子「全員　抱　い　た」

まあ反骨の相は1ランク上のカリスマならなんとかなりそうだから…
Bより上はイスカンダル、ギルガメッシュ、ケツ姉、覚者しかいないけど…

ぐだにとっての特別な鯖はマシュに武蔵ちゃん、巌窟王かな

※4386386
これがあんまり否定されないからアンデルセン相当真面目だよね。

頼光さんは狐尾見るに相手が女性で恋愛感情がなくても母ムーブ自体はするのか

イシュタルは男女みんなと乱×してた的な逸話があるからどっちもいけそう

※4386362
そのセリフは自分は世継ぎ孕むためにしたくもないのに延々男に抱かれていたのに男の方では子作りでもないのに男同士で抱き合っていたのが判明したうえでのセリフなので……わりとギリギリの状況下での言葉よ

※4386356
イスカンダルもバイ。ウェイバーは若すぎるから手を出さなかっただけでケイネスに召喚されたらソラウもまとめて朝チュンコース
二世が第5次聖杯戦争に参加していたら大変なことになっていた

※4386416
テケテケという黒歴史を持ち出すのはNG

※4386413
アストルフォってジークに求められたら抱かれてもいいって思ってなかったっけ？

※4386400
きよひーはぐだを安珍の生まれ変わりと考えてるから現世で性別変わってることは気にしてない気がする

※4386374
羅貫中が悪いんだよ…史実だと楊儀と仲が最悪なだけで諸葛亮は魏延と特に不仲ではなかった定期

※4386413
トルフォは伝説に名高い美形プレイボーイである。そしてジークのことは超ライクなので、抱けるなら抱く。ジークから求められるならバッチコイ！なスタンスだったハズ。

ただジーク自身の情緒が未熟なのと、ジャンヌとかアレそれあって機会がなかっただけなので、なんならジークとジャンヌを両方抱く。

現在日本でも完全なヘテロセクシャルというのは案外少なくて実は半数を割っているらしい
同性に何かしらの性的な魅力を感じるのは自分をヘテロと思っている人でも結構あることなんだそうだ
感情が揺れ動きやすい思春期だとそこから恋愛感情にも発展しやすいとか

>>78
そこはもう単純にゲームの都合だろうなぁとしか…
ぐだ子を口説きにかかってくる男鯖がいてもいいのにな～っていう意見にも多少なりとも反発が来るのだから、そういうのは難しいんだろう
現に、マスターに明確に好意向けてくるキャラって女鯖が圧倒的に多いし
史実で男好きなサーヴァントが来ればちょっと変わるかもしれないが、それでもかなりマイルドにされるか、一切その手の台詞を吐かないかのどっちかじゃないかな…

※4386395
つまり素質あるよってやつか

※4386438
結局ユーザーの男率が高い現状だと無理なんだろうな。

※4386423
あとは新茶もじゃないか？
巌窟王、武蔵、新茶は主人公の相棒キャラとして作られた感じがする

あとそこのメンバー程ではないけどジークフリートとキャスターのギルガメッシュも特別感がある
主人公にとっての英雄の象徴と王様って感じで

Japanese Trapで性癖が狂わされてもいいのよ

※4386367
ワダトリア（生えてる）なら余裕

※4386393
他ゲームになるけど、グラブルのユーステスみたいなキャラクターが一人くらいいたら面白いかなぁって思ってる
最新の闇属性版のエピソードでのあまりのデレっぷり（？）に「お前何があったんだ…」と男女ユーザー両方から驚かれたけど、それに不快感示してる人って見なかったし
あんな感じのどっちともとれる反応にすればいけるんじゃないかなと思うけど難しいんかな…

※4386438
BLGLといったオタク文化を除いた「男性から見た女性の同性愛」と「女性から見た男性の同性愛」っていうのは必ずしも同じ感覚ではないのかも、とは思うわ

※4386415
湯に浸かる習慣がないから感触的に苦手という理由でボイジャー君は嫌がっていたんだけど判定的には如何に？

※4386403
ヨナタンのはサウル王の息子なのに、サウル王に殺されそうになったダビデを助けた友情だからね
ユダヤの教義的にもそっち方向とは違うし

※4386428
これも原作者が笑い話的に言った話だしなぁ。
イスカンダルがバイなのは史実的にも間違いないだろうけどケイネスは好みではないと思うんだけどなぁ。

しかし現実には「自分が強い信頼や友情を感じた相手」であれば男女関係なく恋愛感情及び性愛感情を抱く「デミセクシャル」や、ジェンダーもセクシャリティも一切関係なく全ての性を対象に愛情を抱く「パンセクシャル」という性的指向があったりするからなぁ
こういうの研究し出すと結構興味深いよ

※4386450
この問題は一応ノーマルと表現される男性から見た男性の同性愛と、女性から見た女性の同性愛の違いが大きいと思う。女性ユーザーは割と清姫も頼光も好印象だけど、男性ユーザーがそういうキャラに対して良い印象を持てるかどうかは、コメ欄見てても難しいと思う。

※4386450
ノーマルの男性にとっての男性同士の恋愛もしくは性描写を意識させるものって、面白おかしくネタにするものって感じが主流だよね(某野獣先輩とかラッコ鍋とか)

女性は女性同士の恋愛や性描写についてどう思ってんだろ

Pは性別で態度変わらないキャラと公式設定されてるけどほとんどの鯖の台詞に性別差分ないから死に設定と化してるよな
個人的には違った反応が楽しめて一粒で2度美味しいから差分大歓迎。もっと増やしていいのよ

※4386400
ひと昔前のBLの常套句だった「男が好きなんじゃない！お前だから好きなんだ」を連想させるな。
最近は同性愛やバイへの偏見が少なくなってそれなりに浸透したせいかあまり見なくなった。

ナポレオン、召喚されるたび婚約者(おそらく召喚された段階で決められた相手)がいるらしいけど
それが男性でもやっぱり求婚するんだろうか

するんだろうな…

※4386467
当の女から、あくまで個人的な意見だけど、はっきり言って「何とも思ってない」っていうのが正直なところかなぁ＞女性同士の恋愛や性描写について
そもそも女は「女である」というだけで男からの性的な視線に晒されたり、おっぱいだの尻だの下世話な話題に挙げられるのが日常茶飯事だし、幼少期から「男はこういう生き物だから気をつけなさい、自衛しなさい」「女はこうであるべき」という意識を刷り込まれて育つ
だから、女性同士の性愛を(真偽はどうあれ)面白おかしく取り立てられても「まあそんなこともあるよね」くらいの認識でしかない
要は「慣れて」しまってる

前述の通りあくまでも私個人の主観的な意見なので、女がみんなこういう考えではないというのは留意して欲しい
レズビアン当事者だとまた違う考えを持ってるんだろうなとは思う(自分はヘテロなので)

※4386398
言ってしまえば孕まさせられただしな

※4386449
グラブルは最初に女性ユーザーの為にバレンタインイベで彼氏ムーブシナリオと
特殊グラ用意したパーシヴァルが思いのほか男性ユーザーにも受け入れられたので
どんどん男キャラのデレが増えていった感じだよね
多分一番の問題は制作側がノリノリでやれるかどうかじゃないかな
グラブルは開発に女性スタッフかなりいるから男性キャライベントへのモチベ高そう

※4386355？？｢あらなら私の相手は貴方がしてくれるかしらドンファン｣膝キラーン

でもアタランテ×ぐだ子とか紅閻魔×ぐだ子とかロマンを感じるだろ！！

ところでアンメアは比翼の鳥とか言ってるし見た目百合カプっぽいのにむしろかなりアグレッシヴにこっちを挟んでくるタイプなのは結構斬新に感じたよね
でも結局は男女どっちでも行けるっぽいしそこら辺お互いをどういう風に認識しているのか気になります

※4386455
イスカンダルが抱けばケイネス陣営はうまく纏まるらしいから好みじゃなくてもコミュニケーションの一環として抱くんじゃね。エッチなことは好きな人とだけ、なんて柄でもないし

※4386322
まあ、コクトーは社会秩序とか本気でどうでもいい人だし。
概ねそれに従った方が問題が出ないから従う(別に必要なら余裕で無視する)。

一応基本は無視しない辺りが、根っからの中立属性だな。

※4386459
そもそも女性と男性じゃ、性的な意味を持たない場合での同性間の接触の感覚も違うみたいだしな
例えばなんでもないときに同性の友人とハグしてみろ、って言われた場合、まあ人にもよるだろうが男性より女性のほうが忌避が少ないと思う

※4386520
問題は、ケイネスがそのコミュニケーション(♂)を受け入れるかどうかかな…

※4386343
正史的に見ると劉備と孔明は魏延をめちゃくちゃ評価してるんだけどな。
漢中占拠(当時、荊州とならぶ要衝)を任せる→劉備死後、孔明の指揮でも前線組のほぼトップで重用してる。
あくまで、軍政まで含めた大将ではないけどそれ以外文句なし、くらいの評価じゃないか。

※4386496
正直この辺は女性だからってわけじゃないと思うよ、自分は女だけど男でも魅力的で性的な視線に晒され続けた人はいるだろうし、男だからこうあるべきの刷り込みされた人もいるだろう
まあ女同士の触れ合いについてそこまで深く考えない、ってのは同意するから、女として育てられた環境ゆえでというよりは元々の性差の感覚なんじゃないかというのが自分の考え
突き詰めてみればなんでも「人による」になってしまうけどね

エリちゃんは叔母の影響でバイの逸話が有るんだったか(その叔母は領地の女性全て押し倒した逸話を持つ同性豪)

北欧神話の連中は生やすどころか原典で性転換を当たり前にかましてくるからな
それもオーディンとロキのトップ二人が

※4386329
あれは史実の魏延の行動が精査するとマジでクソなので
反骨の相という理由付けや、演義孔明に謀殺されかかったりとか（まあ反骨の相の運命論的に裏切るのは確定なんだが、それでも同情の余地が出てくる）の演義の方が同情の余地がある

いくら孔明没後の後継者選びから除け者にされたからと言っても、
味方本隊の退路を焼き払って通行不能にして魏軍に殺させようとした挙げ句（姜維が頑張らなきゃマジで全滅ものだった）、味方本隊を謀反扱いにして上奏するのはやりすぎだからな。
史実だと、王平が魏延の非を鳴らした途端に、魏延の配下の兵が四散したのは、上述の行動が酷すぎたって理由がある。
演義だと孔明があらかじめ馬岱に策を授けておいて、その結果、斬られるからマシっちゃあマシ。

※4386389
挟まらないよ？
強いて言えば「そこ代われ」…いや「相手役＝私だ(という話を、何なら自分で書く)」かな？

ぐだの性別変えられるならマシュも変えられても良かった気はする
どっちのマシュも同じくらい好きになる自信もある

※4386506
イベントの方は「なに添い寝みたいな事してんだよ気持ち悪いわ」とか言われたりもしてたのでガチャで引いた人が見るキャラストとイベントシナリオでは扱いがちょっと違うけどな

※4386542
自ら雌馬になって出産とか北欧は未来に生きてるな
まあ目的は誘惑までで襲われて出産はほぼ事故なんだが

※4386346
さすが日本史最古の夢女子

※4386399
元々男好きのビッチキャラじゃなかったっけ？
スカディが出てきたあたりからなんか百合要素出てきた気がする。
なんで路線変更したんだろ。

※4386506
だから腐女子狙いがエスカレートして人が去って行ってんのか

※4386585
夢女子狙いかもしれないだろ

※4386580
公式的にはクーちゃん一筋は一貫してるしノーマルだと思う
二次創作で解釈違いが発生してるのは確かだけど

元からそう言った狙いで作られているものならありだと思うけどねえ
現実でもそうだけど私は好きだからお前もわかれよって言われるのはつらい

※4386467
百合が元々女性の多いジャンルだったことを考えると普通にBLや男女同様フィクションとして楽しめる人は結構多いと思うぞ
BLが本命だけど百合も見るって人そんな珍しくも無いし
ただそういう人がBLと違って左右(いわゆるタチネコ)の概念が無い作品が多いことに頭を悩ませる案件はちょいちょい見かける

※4386580
むしろビッチキャラってのは男キャラとの関係で話を作りにくいから必然的に百合っぽい方向に流れていくのがどこでもお決まりの流れでな

※4386459
清姫や頼光さんがほんとに無理な人はゲーム続けられないとか無理だけど声高に言うのもなんなので黙ってるだけとかあるから不満が可視化されにくいっていうのもあるかもしれない
あのふたりレベルの求愛よりは別に現状のままでも巌窟王アルジュナ新茶あたりの接し方のほうが恋愛変換しやすいって女性も割といるのでは
ふたりはあれはあれでキャラとしては好きだけどね

※4386378
それは百合でなくハーレムでは？

※4386378
それ普通のハーレムでは？

※4386501
ギリシャではよくある事

※4386608
そんな話聞いたことないよ…

※4386613
結局許容できるかどうかでしょ。別に過激なのが欲しいって言ってる訳じゃなくて、わざわざ変換しなくてもいいキャラがいてもいいよねって話だろ。

※4386435
たとえ統計取ったとしてもそれがプレイしてる全ユーザーに当てはまるとは限らないしなあ
同性愛自体を当たり前にしようって働きかけはまあわかるんだが、
だからと言ってあえて触れない選択をしてる人に押し付けるのは違わないかっと感じるわけだが

これ系は解釈違いだの論争になる時点でどっちとっても問題になるならはなから触れないのが正解

百合好きだけど2次創作の作者さんがBLもやってる人が多くて、その影響でそっちもいけるようになってきた

こうやって汚染されていくんだなあ…（過去のブレまくって死んだ作品を思い出しながら）

※4386330
まあ今よりずっと死が身近な時代だったからね
英雄の子孫は残さないといけないし性豪になるのもしゃあない
なお兄貴

※4386438
反発覚悟でいうけど露骨なBLGL願望がある人はFGOで求めるよりその手のゲームやるほうが平和じゃないかな…

※4386438
それもそうだが、
女性向け見ても恋愛要素のない人気ジャンルが多いし、女でもそういうの求めてない層も多いんじゃないか？
男性向けに比べて女性向けは女側もそういう要素は求めない層の割合多めに感じる

※4386442
まあそもそもジャンル違いでメインライターにかけるのかって疑問もある
失敗したら男女両方から総スカンの危険はあるからなあ

※4386321

これ、コクトー本人は、

「男か女かで分けられない式と、添い遂げる覚悟はあるんですか？」

っていう、鮮花が、「『家族として』心配してくれてるから発生した会話」だと思ってるのが質悪いよね。

※4386635
え！？
そんなことないでしょ
ビッチキャラ自体ニッチだからあれだけど女キャラとの関係より男キャラとの関係の方が跳ねてるパターンってそんな見るか？
後学のために教えてくれ

※4386662
クーフーリンの子孫おるぞ
祖先的な意味ではフェルグスとかコナルとかロイガレのほうが人気あったみたいだけど

>>95
自分がはやしてもいいと思ってるでござる

※4386593
クーちゃんラブしてるメイヴちゃんがスカディと仲いいのはギャップ的に好き
でもレズになるとなんか違うんですわ

※4386450
男女とか以前に世の中には「人間だから同じ部分」と「同じ人間同士でも異なる部分」がある
この２つが分かれてることを認めない、また同じものを違う／違うものを同じというパターンがあるからアレなのだな

実際、科学的に男女では共通する部分も異なる部分もあるんだが
男／女だからこう（実際は個人による）とか、同じ人間だから分かり合えるとか、簡単にしたがるのは分かるけどちゃんとやるなら面倒でもあるのよね

※4386423
メルトとアナスタシア…

※4386323
士郎が鞘だから二人の掛け算の順序は・・・ふむ。

まあまあ皆さんデイぺぺでも吸って落ち着きましょうや

※4386339
反骨の相って勘違いされがちだが裏切り大好きマンのスキルじゃないから
王のカリスマを無効化するのがメイン
6章キャメロットでは円卓が王の許しの下で反逆したが反骨持ちはごく自然に自分の理由で離れる
そこに惰性などがない

フェルグスはピュアな紳士なんだよなぁ
こんないいおじさんはいないよ

フェルグス「クーフーリンの嫁を寝取らせないためにコンホヴォルを一晩見張るぞ」
フェルグス「敵の戦士クーフーリンの話が聞きたい？俺が森で見つけた誕生時点から語るぞ」
フェルグス「クーフーリンを戦場で見つけたから御者からハンドル奪って挨拶にいくぞ」
フェルグス「メイヴには恩義あるから赤枝だろうと切るけどクーフーリンとは八百長で何度も引き分けるぞ」
フェルグス「部下にはクーフーリンがピンチならなんとかしておくよう言っておくぞ」
フェルグス「俺がコノート軍にいる限りアルスター軍のクーフーリンが死なないって予言されたせいで魔術で幽閉されたぞ。おかしい、こんなことは許されない」

後者はただの好色

※4386665
それはまぁそうなんだろうけど、そういう人向けに作られた作品に好みなキャラがいない場合もあるだろう
fgoにしかいない、代わりのきかないあるキャラを滅茶苦茶好きになったらそのキャラの恋愛描写が欲しくなるだろうし
それが叶わないからこその二次創作なんだろうけどさ

※4386333
アキレウスはパトロクロスのこと大好きだけど
それか恋愛かって言うと別物だからなぁ

※4386323その場合そもそも女の子に前に出させて後ろで〜みたいなことにならないからスムースに行きそう

※4386744
メイヴは勇者(♂）とのセッ○○大好き！ってところは揺らがない、型月ではきのこが太鼓判を押すケルトビッチだけど、多分それはそれとしてかわいいものをかわいがるのも大好きってだけだと思うんだよね。
メイヴの中の乙女部分がそうさせるのかなって。

それで、かわいい女友達、例えばスカディとメイヴがキャッキャするのを、傍観者視点で見ている人が（これは概念百合だ）と思うのはアリだけど、百合(性的関係あり)とみなすのは、混同してはならない別物だな…って思う。

※4386333
アキレウスの場合は「あいつら男の同士なのに仲良すぎない？ひょっとして…」って扱いから
古代ギリシャ人「バイだバイに違いない！」って扱いにされてるだけで
バイだという確定情報は存在していない

フェルグスがリアルで性欲オバケの超巨根持ちなのビックリよ

※4387461
コブシを五つ連ねた長さ、ってなんの武器の描写だよって思った

違うゲームだけどFEはメインヒロインと同性婚出来るようになってその百合cpの二次創作の作者の殆どが女性なの見ると女性の方が同性愛に抵抗ないのは本当かもしれない

宴の誘いに乗らなければならないゲッシュを利用してフェルグスを息子達から引き離し、
同じくゲッシュで縛られながら息子達が戦って憤死したことを知って、
怒りと復讐のために敵国に寝返るくらいの裏切りやすさ＞反骨の相B
と聞くと余程のことをしなければ大丈夫なようにも見える

※4386496
なんとも思ってないっていうのは同意。BLもGLも読まない女だけど、好きなジャンルにその手のキャラがいても、好きになるかどうかはノーマルなキャラと変わらず性格が何より大事。
偏見も混じってるけど、自分より力の強い存在に狙われるのに慣れてるのが女性、慣れてないのが男性ってイメージはあって。女性同士の恋愛は力関係(マッスルの意)が男女よりフラットになるけど、男性同士の恋愛だと女性より強い男性が相手になるからノーマルの男性だと対象が急に強くなって怖いとか嫌だとか感じるんかな？って思ったりしてた。
ただ、あくまでイメージなので力関係も経験も人それぞれ。BLが好きな男性ももちろんいるしね。そして女も強い。

※4387169
だからといってそのキャラにそれを求めてない人にとっちゃ公式で～はいい迷惑だからな
なんでも求めれば許されると勘違いするのはよくない

※4386860
片方が女性と認識された上でのカップルだからあまり違和感無く受け入れる事が出来る組み合わせはちょっと場違いじゃ無いかな。

多分オフェリア達も含めてペペロンチーノを男性と認識していたら今のようには受け入れられてないと思う。