【Fate】ライダーさんとカイニスはポセイドン話(愚痴)で仲良くなれるかもしれない

気付いたら朝チュンキメてそう

でもライダーさんってポセイドンに悪いことはされてないって言うかむしろ貰い物とかもらって愛されてた側っすよね？

斬られたおっぱいから血が出てるの今気づいた

ヤりたいことヤって満足するポセイドン？

大体が〇〇ってクソだよねー！なギリシャ神話の神様(一部例外有)

何せ原典でも…ね…しかも何が最悪って一応ゼウスも似た話はあるけど、アフターケアとかはちゃんとしてるのに対して、ポセイドンの場合カイニス以外にそれすらしておらず、悪びれないでやってることなんだ。

そもそもポセイドンは後付けの上の後付けで、自分がした事すら覚えていない、とか言った感じで、クズ度がアップしそうな事になっているのかもしれない・・・。

終末のワルキューレでも農民に負けたしな
神として恥ずかしくないの？

ポセイドン「色々やったけど他の神もやってたしノーカンで」

ハデス「本当にうちの愚弟共がお騒がせしていてすまない……」

ライダーさんはホロウの描写だと、ポセイドンの開催するパーティに招待されて喜んでたから、そんな悪印象持ってないっぽいんだよな

そのポセイドンも被害者の会作れそうなところがまた

>>9
小アイアス
「同感だな!!、俺みたいな立派な英雄を殺したんだぜ」

ゼウスといいポセイドンといい最悪だな。少しはハデスを見習いなさいよ
え、ペルセポネ誘拐？あれはゼウスが悪いってデメテルさんいってたよ

ゼウスといいポセイドンといいあの兄弟はほんと…
ハデス君だけが良心

愛人とレ〇プ被害者が仲良くなれるかなぁ・・・？
むしろカイニスとオデュッセウスとアステリオス、メドゥーサとオリオンみたいに被害者の会と身内で分けた方が争いは起きないんじゃ

>>40
ライダーさんと美綴がまぐわってる様を見たい・・・

カイニスが憎悪ならメデューサは愛憎だから絶対話しが合わないだろ。

※4508077
良心というか草食系と肉食系のような。

ポセイドン「ヤりたい事　ヤったもん勝ち」

※4508062
つまりアテナが全部悪い!?(暴論

※4508083
勇気１００％はやっぱ初代が好き

アレス
「その…アレだ…叔父がすまない…もしもの時は我を呼んでくれ。ああいうのに一番効果的なのは裁判とかだ…何せ私のみのらず、アテナにすら舌戦で負けるレベルの…その…オツムの弱さなのだ…」

※マジです。アレス裁判といい、アテナの領土云々に関する交渉の逸話と良い、ポセイドンはどういうわけかこの手の話し合いで勝った事がありません。

※4508085

やっぱ光GENJI版だよな

二人で盛り上がってるところにぐだが通りがかったりしたらめっちゃ反応に困りそう…

ポセイドン「小アイアスを罰したことを褒めてもいいのよ？」

カイニスは超ごきげんな談笑中でも他人からポロっとポセイドンの話振られると超不機嫌になってキレ散らかしそう

あとAzusa先生の絵はどれも素晴らしいがカイニスは超一級で大好きです

ゼウスとポセイドンの方が圧倒的クズなのに大抵の作品で悪役にされるハデスはキレていいと思う

今後人間形態、というか理性のあるポセイドンが登場するチャンスはあるのかな…いやクズエピソード多すぎて絶対ろくな事にはならないだろうしナレ死か傀儡化がちょうど良い塩梅なのか
やった事がもうちょっとマイルドだったら某3世みたいにカ〜イニスちゅぁ〜んってダイブして躱されたり殴られたりするコメディポジションに落ち着けたかもしれないけど現状は絶対無理だな

※4508067
あとゼウスは主神だから周りの地域の文化との同化、取り込みを～って一応の理由はあるけど、ポセイドンにはそういうのない筈(少なくとも知ってる限りポセイドンにそういう話は聞かない)だからよりポセイドン単独犯？感が……

>>25
この説だとポセイドンが元凶なんだ
メドゥーサさんがポセイドン擁護してカイニスとバトルとかあんまみたくないなぁ

※4508092
聖闘士の話とかではハデスもポセイドンも悪玉にされてますからね

※4508075
ちょっと何言ってるか解りませんね…

※4508070
おめーそんな事言い出したらヘラクレスもジャックザリッパーに負けたし
というか他作品とはいえどんな因縁だよヘラクレスとジャック

ライダーさんとカイニスじゃポセイドンにされたことに対する認識とか考え方が全然違ってて噛み合わなそうだと思うんだけどな

※4508076
異聞帯のデメテルさん、ペルセポネの件めちゃくちゃ後悔してそうだよね
当の本人はハデスにゾッコンっぽいけど

※4508092
ディズニーが最初だっけ
まぁ、黒系、暗い系、死系はだいたい悪役っぽいよね

※4508084
むしろ一番の被害者がアテナなのでは？
自分の神性おとしめかねない奴とか天罰対象だろうしね
ポセイドンはボコって仕事放棄されると他の人間の不利益になりかねないからボコらないだけだろうし（ペルセポネの件でのデメテルを見つつ

と言うか、仮にライダーさんがポセイドンに悪印象抱いてたら、ポセイドンからの贈り物である天馬にあれだけ愛着持ってないよな

※4508099
愛人と被害者だもんな
それにライダーさんもポセイドンと同じで割と人を襲うし

ポセイドンの妻となった人とポセイドンに色々された人だと絶望的に噛み合わないと思うけど。
そもそもメドゥーサも平気で士郎とかを襲って貪ってるポセイドン脳だし。

※4508073
実は姉様がライダーさんのドレス破ってポセイドンのパーティーに行かせなかったのは妹が悪い男に引っかからないようにとの姉心だった可能性が

※4508075
お前がやった所業、全神話の女神男神の前でやってご覧。全神ブチギレるから

※4508106
そういえばあちこちでつまみ食いしてましたね……

オケアノスとアトランティスでポセイドンに一矢報いたドレイクとカイニスの絡みとかを見てみたい

※4508096
まあ聖闘士からしたらハデスもポセイドンも地上侵略する敵だからなあ、それぞれ色々憂いがあっての侵略だったとは言え

※4508075
ヘスティアでさえ絶対ぶちギレるだろう所行をしてた奴が何か言ってる。

早い話がライダーさんが美綴にやった事とポセイドンがカイニスにやった事何も変わらないから相性最悪だと思う

新作に出るたびにマスターに手を出そうとするメドゥーサさん
機会があれば「流石ギリシャ神話の神様ですね、ポセイドンとかみたいです」とか言ってみたい

まぁドレイク姐さんもエロい身体してるから海神も夢中になるのも仕方な
ごめんくろひー眉間に銃口向けないで

※4508116
カルデアのマスターは今のとこ無事だったはずでは？（うろ覚え

※4508075
レジライ「ハッハァー！神を冒涜する奴に生きる資格はねぇ！！」

※4508087
アテナって知恵の女神じゃなかった！？

似たような立場だけどそれに対する考え方とか感情が全然違う人同士とか気が合うどころか地雷になりかねないのでは

※4508116
マスターどころか美綴やジャンヌにも手を出そうとしてるからな…

※4508116
ギリシャ面子ってなんか性に奔放だよねって印象の何割かはメドゥーサさんが担ってる

メドゥーサさん実はいい人じゃなくて実はそこまで悪くない人が正しいんじゃないかな。
結構やらかすけどそこまで悪意はない的な、でもやらかす。

※4508121
なお「知恵の女神」のギガントマキアでの戦いぶり
巨人エンドラケス⇒シチリア島を投げつけられ下敷き
巨人パラス⇒全身の皮をはがれ、その皮を盾に張り付けられる

※4508103
それいったらカイニスだってポセイドンの鎧めちゃくちゃ喜んで使ってるし

ポセイドンvsカイニス·メデューサタッグ···トドメは炎纏ったペガサスでの突撃になるな

※4508124
なんならウェイバーと式もロックオンしてたぞ

※4508091
愚痴仲間というけどカイニスはポセイドンにされたことを愚痴で流せてしまうほどあの事件への怒りが収まってるのか？と思ってしまうよね
ていうかカイニスがポセイドン事件のことを被害の立場として進んで他人に話したり同じ被害者に愚痴って慰め合うイメージがあまりない

※4508073

元々ギリシャ神話に取り込まれる前は夫婦なんだっけ？

なんか突然巨大ロボが降ってきて、同一視されて信仰されたら混ざっちゃったとか？

※4508116
「ええ、彼とか愛人関係でしたので似てるところがあるのは当然かと」
って普通に返されそう

※4508127
勝つために手段選ばない女神すぎる…

※4508128
夫からのプレゼントに喜ぶ妻と、レ○プ魔から分捕った慰謝料に喜ぶ被害者を一緒にするのはおかしい。

※4508131

あとザビもね

型月版ローマのネプチューン神との関係性が気になるわね

※4508126
いや、そもそも悪い人だよ
演じている浅川さんも「ＨＦでは味方だけど正義の味方とかいい人にならないように演じる時に気をつけた。アーチャーに言われた通り性根は変わらないので」とその辺の結構気を付けてるレベルで

※4508118
最終再臨ボイスはいただかれる1歩手前くらいにも聞こえるな

※4508078
そもそもオリオンは生前父親に一度も会ったことないから、血が繋がってるだけの他人みたいなもんやろポセイドン

そもそもカイニスとメドゥーサで愚痴話って一体何を話すんだ？
「レ○プされたから嫌い」「貪るのも楽しいものですよ。」でカイニスが怒り狂う展開しか見えないんだけど。
そもそもメドゥーサから見れば夫の行為に怒り狂って鎧とかを奪った略奪者じゃないのか？

五次ライダーとキャスターは遠縁

※4508100
どこら辺でそういう描写あったっけ。オリュンポスだとペルセポネはデメテルのモノローグに少しだけしか出てなかったけど。

でもこれまでの感じだとポセイドンも本格登場して掘り下げや活躍を多めに描いたら株上がりそう。

ギリシャ神話って登場人物全員ヒューイのメタルギアみたいなもんだし多少はね

ポセイドン拘束してメデューサカイニスタッグで下半身搾り取るお仕置きもアリだな···(カイニス生やせるなら掘る展開も)

※4508101
ツイステでもハデスがモチーフのキャラは根暗オタクにされてたな。

※4508092
人間の1番の恐怖は死だからそう捉えるのも仕方ないっちゃ仕方ない

そういえばポセイドンの本妻は一説では別の人との子であるテセウスも暖かく迎えるくらいにはおおらかなんだっけか。fateじゃどういう人で出てくるかな。

なんかライダーさんもカイニスも「被害者同士で寄り添い愚痴り合う」みたいなイメージがあんま湧かないんだよね
わざわざポセイドン関連者として身を寄せ合うよりは、ライダーさんは普通に自分好みな人に近付いていきそうだしカイニスも自分と気が合いそうな仲間とつるみにいきそうな感じするし

※4508072
ハデスさんはペルセポネ好きになった時なんでゼウスに相談したんですか…

※4508132
どちらかというと『海神ブッコロ連合』として勝手に徒党組もうとしそう。

※4508075
ヘクトール「おっと、ドゥリンダナが滑った」（ドゥリンダナを小アイアスに投擲）
ペンテシレイア「小アイアスゥゥゥゥ！！」

※4508084
まぁアテナも自分や推しの英雄が一番じゃないと当たり散らしたり気に食わない相手の死体を加工して身につけるオリュンポス性悪女神の一角だから……

※4508108
アテナ「あの時、あの男はカサンドラを助けようとした私の像を押し倒して首の骨を折ったのです。更にあの男は押し倒した私の像の上でカサンドラを乱暴したのです。もし、あの男がサーヴァントとして召喚されたらすぐ私に連絡してください。天罰を与えるために私が直接擬似鯖などで現界するつもりです」

※4508071
ドレイク「はい去勢」

※4508133
オリュンポス機神がセファールと戦ってる時にはステンノ達は生じてたけどメドゥーサだけはまだ生まれてない、終章でステンノがメドゥーサだけはアルテラを知らないと言ってた

※4508132
それだけカイニスにとっては
今も癒えずに血を流し続けてる傷だってことだろうね
たぶん一生癒えないし一生血を流し続けるし
一生許すこともないんだと思う

何度か話題になった気がするが、ポセイドンとメドゥーサとはギリシアに征服された（おそらく海洋民族の）主神夫婦がギリシアの神話体系に取り込まれたもの、という説がある。
ポセイドンはその民族に対する懐柔策のように海の神に据えられ、メドゥーサの方は、似た権能の神としてアテナを立てて怪物に墜としてしまったという格好で。

※4508155
父親だからじゃないかな真面目に

※4508119
ケツァルコアトル「この鏡を見なさい」
うなずく南米の神々

※4508062
ギリシャ神話に組み込まれる以前の土着信仰では
メドゥーサとポセイドンは大地を司る夫婦神だったと言われてるので
ポセイドンがメドゥーサに優しいエピソードはおそらくその名残なのだ

※4508061
ポセイドンと賢者の時間

※4508098絵面だけで面白いww

※4508082
趣味・園芸(ハーブ栽培)だしな…

※4508126
ライダーさんは単純に面倒を嫌うから主体性に欠けるだけで、本心は興味有る事柄以外はガチでどうでもいいタイプだから…
HFでも桜以外は正直、冬木が滅びようが知った事じゃないのスタンス

※4508147
どこまで行っても「でも所詮レ〇パーなんだよな…」というのはついて回るからどうだろう
少なくとも2次元に関してはそういうのって大量殺人より心象悪いし…

※4508166
してみるとイタケーを支配し文字通り古代ギリシャの海運王だったオデュッセウスがポセイドンの眷属を打ち倒し、同時にポセイドンの妨害を受けたのは、古き海の神の試練ををアテナの加護を受けたギリシャ世界の主流派英雄が乗り越えるとかそういう…

※4508151
信仰の対象だった頃は「死後が悲惨だとヤだから扱い悪い話は控えとこ…」だったのが、
エンタメの対象だと「死者？　冥界？ こいつが悪役だな！」ってなるのいいよね

ゼウスとポセイドンの話聞くたびにケイローン先生はこやつらの弟なんだよなと
まあ生前受けた仕打ちからして弟扱いされてる感ないけど

※4508066
ハデスとヘスティアくらいしかマトモな神がいない定期
なおその二柱は元々逸話自体が少ない

※4508190
まあ考え方によるんじゃない？
死後に逝きたいのは天の上にある天国って考えしている人らにとっては地下深くにある冥界とか冗談じゃないって感じだろうし

※4508084
アラクネーもそうだそうだと言っている

もしドレイクに復讐する機会が訪れて勝利したとして
多分殺さずにおせっせに持ち込むよね、ポセイドンはそういう神だよ

ポセイドンの関係者っていうだけでカイニスは寄り付きたがらないんじゃないかなー
メドゥーサさんの方はカイニス気に入りそうではあるけど

原典のオデュッセウスはポセイドンをバカにしたから帰りにくくなったけど、型月の方は出し抜かれて悔しかった嫌がらせでやったっぽいな。

※4508141
桜の安全が第一、桜を傷つけようとする奴には容赦しない、士郎とは令呪と利害の一致で手を貸している関係…というのは一貫してたな。

※4508206
おめーは自業自得じゃろうが
いくら性に奔放でも、自分の父親の下品な姿の織物作られたら怒るわ。いくら性に奔放でも

※4508098
通称がFGOで歴史を学習した漫画だからなあれ……
テスラとか沖田とか出てくるから見てみような。面白いよ

型月世界じゃライダーとポセイドンの関係ってどうなんだっけ？
天馬を与えられただけじゃなくてそういう関係にもなってたんなら姉二人は何してたんだってなるんだが
例え主神相手でも邪魔しそうな感じだと思ってた
ついでに言うと土着神からしたら他の星からの侵略者が好き勝手やってていい感情なさそう

※4508073
というか他神の神殿でヤる時も多分ノリノリだった可能性が……しかも当時って子作りじゃない時は基本尻の方だったらしいし、アテナ本気でキレる汚し方したっぽいのが。

>>35
原典も力は№2（諸説あり）なのに元が外様の主神だから扱いの悪いポセイドンは型月でもぶっちぎりで扱い悪い（型月ゼウス、ハデスに比べて）

言うてポセイドンの普段の行いが最悪だから擁護されんだけで
カイニスに関しては完全に自業自得というな逆ギレというか
当たり屋に当たられて加護を強請り取られたレベルの理不尽だぞカイニスに関してはだけは

※4508075
ギリシャ神話屈指でアカンことをした英雄…神殿であんなことしたらどの神でも怒るやろ

※4508119
まあ敬虔なクリスチャンではあるから間違ってないぜ(なお現地住民の信仰)

※4508143
そんな関係がギリシャ神話には多すぎる(主に主神のせい)

※4508191
ケイローンて生まれ方抜きにしても異色の方。なんで親に捨てられたり（愛を学ぶ最初の機会なし）があんな人格者になったのか

※4508192
ハデスさんは冥府に引きこもってるだけで割と逸話多いでしょ!
まあヘスティア様に逸話が少ないのは否定しない(かまどから動けないので仕方ないのだ)

※4508199
一応言っておくとギリシャの天国にあたるエリュシオンもハデスさんの管轄ですよ

※4508155
当時の価値観的には家長であるゼウスの許可貰えればそれでOKだから…

※4508087
ローマに行ってから本当に出来た子になったよな……

と言うか、アテナあたりが見たら「えっ……(ｺﾞｼｺﾞｼ)……えっ？」とか二度見しそう

※4508092
この間までパチ○コのホールでは主神並みの人気やったぞ、ハーデスさん

ポセイドン？無かったことにされるレベルで不人気でしたね……

※4508127
一瞬アテナが皮剥がされて盾に張り付けられたと誤読してしまった……俺もうダメかもわからんね

※4508631
アレスのころは気に入っている子供のためならどんな相手にも（ゼウスにも）立ち向かうというところは凄いと思う。それがうまくいったのがある裁判

※4508458
全ての孤児の母であるヘスティア神に育てられた孤児の英雄とかいても良さそうなもんだけどな
そういった逸話ないよな

※4508393
ポセイドンの愛人でペットをプレゼントされる仲
本妻のアムピトリテと自分が最カワだと信じてやまないアテナに嫉妬されて、追放された挙げ句に賞金首としてギリシャ中の男に命と貞操を狙われるようになった

※4508420
海を眺めてたら犯されたのに当たり屋なの？

※4508326
テケエモンさんがまとめてくれてたけどアテナさんだいぶ大人の対応してたのに煽り続けたアラクネが悪いよね

ギリシャ神話は里中満智子の漫画イメージが強かったから型月ではゴルゴン3姉妹もメディアもアルテミスも全く違った解釈とキャラ付けで驚いた記憶

※4508115
ライダーさんは愛されてるキャラだけどポセイドンはクズだから違うだろ

※4508745
ハイエースされたのは歩いてる女の方が悪い理論並に酷い話だ…

※4508083
胸は～でかくなけりゃ つまらないだろ～♪

ライダーさんは人のこと言えないくらいには色々と勝手につまみ食いしてますよね？

※4508118
姉の監視があるからな…
姉がいない時は好き放題ですよほんと…

※4508420
はぇ〜世の中の強/姦事件で加害者が訴えられるのは当たり屋に引っかかったのと同じようなもんなんですね〜

本当にそう思ってるなら君の為にも去勢する事を強く勧めるぞ。

ＦＧＯ時空的にライダーさんとポセイドンっていつ出会ったんですかね
シナリオ読むと上下姉さまとずっと一緒に居たよーに見えるんだけど
ポッセの愛人やってる暇なく無い？

ポセイドンがただの強○魔としか考えらない馬鹿しかいねえな。もともとポセイドン とカイニスが交わる話は昔からあるが、型月みたいに加害者と被害者として明確に描かれるのはローマの手垢に塗れた変身物語からだぞ。それに変身物語ではカイニスは被害者としても描かれるが、神につばを吐く傲慢な愚か者としても描かれてるからな。

※4508908
帰る住処が一緒というだけで24時間365日べったりだったわけじゃない。形のない島に引きこもってるときでさえ3人ばらばらの事してる

※4508932
カイニスが被害者でしかない存在だと思ってる人は見た事無いし、ポセイドンが「単なる強/姦魔でしかない存在」と思ってる人も見た事無いぞ。

単純にカイニスとポセイドンの件はポセイドンが100%悪いよねって話をしてるんや。

※4508932
だってここ型月の話するとこだし…

※4509003
べつに型月ことを話してポセイドンは糞と話すのはいいんだ。ただ間違っていることを言ってポセイドン （というかギリシャ全般の神）を評価するのがいやなんだよ。

※4508127
魔術神なのに松明で灼き殴り殺す女神がいる時点でねぇ…

※4508631
ギリシャにいた頃だって身内には優しいというか、人気がなくて話作られないからなのかアレスが先に手を出す話って少ないんだよね。暴れるときはだいたい身内に手を出された報復とか神の仕事としてだし
実際はアテナの方が私情で理不尽な事したり人の運命を弄んでるような……

※4509013
君に限らず原典ではこうだと熱くなる人多いよな
雑談のスパイスとしては原典ネタは大いに語ってくれていいんだけどここは型月の話をする場所なので型月で描かれてる印象前提で話されるのは仕方ないことだというのも理解してほしい
特に今回の場合「型月のカイニスがポセイドンのことどう思ってるか」ってとこが話題の本題なので原典ではカイニスだってこうだったと言われてもスレ違いではと言いたくなるよ

※4508184
現実でもダメだよ！？

※4509358
あくまで殺人犯とレ〇パーを比較した場合の話よ？
前者はかっこよければキャラとして人気出ちゃうけど後者はそうもいかないってこと

イアソンの名誉挽回と入れ違いでポセイドンの株がストップ安になってしまったが
この先巻き返す機会はあるんだろうか？

※4508178
ちょっと浮気心を持った相手がミント（メンテー）なんだっけ

※4508745
ギリシャだと浜辺を素足で歩く行為はポセイドンに対する求愛行動
カイニスは周囲に何度となくそれを戒められたけど全く耳を貸さずにその行為を続けたのよね
続けた結果、当然のようにポセイドンに見初められてバッチコイのサイン出してたからざぶーんしたらすまない行為だ！と訴えられて謝罪として加護を求められた
要するに禁止されてることな危ないから禁止されてるのでやめようねって寓話だったのよね
それでも加護を与えたり調子に乗って神を僭称しても最後まで天罰を与えたりしてないあたりカイニスに関してはかなり過保護なまでに手厚く扱ってるよ

※4508106
メドゥーサさん、ドラマCDではウェイバーにもコナかけてたな。
芯が強そうなのが好みなのかな？

※4508117
ドレイク姐さん、巨乳ってよりもガタイが良くて胸囲が大きいってだけってイメージを最初持ってたんだけど162cmなのね。
同身長を探すとスカディ、北斎、ニトクリス。
これは普通に巨乳ちゃんですな。