【FGO】心の準備はしていてもカルデアの誰かに裏切られたらショックは受ける

ぐだ「ムニエルさんどうして！？」
ムニエル「すまない、この男の娘だけの異聞帯を消させる訳にはいかないんだ！！」

裏切り者の名前を僕は知らない（誰だろう？）

もう誰が裏切っても絶望感しかないわ・・・

晩年養蜂おじさんはいつその正体を現すのか

ホームズお前は裏切らないよなぁ？(ライヘンバッハを用意しながら)

※4593566
まさか先月の聖杯戦争もどきがこれの伏線だったなんて

マシュ洗脳ルートからのGガンみたいな熱い告白シーンは見たくもある。

裏切り者でなく、信用できないだった気がしたけどな

知ってても辛いものは辛いし泣くもんは泣く。
海外マスターも一部終章で言ってた。

裏切られたらが寝取られたらに見えて「新所長寝取られたら確かにショックだ・・・」と眠い頭で考えた

※4593575
ギル「一つ教えてやろう雑種、死ぬほど恥ずかしいぞ」

ムニエルが第三者機関からのスパイでも驚かないよ

※4593566ぐだ｢良いのか！ムニエル！此方を裏切るっていうことはアストルフォやキャプテン達を裏切るんだぞ！｣

正直ムニエルなら裏切られても躊躇せず殺せるので逆に裏切って欲しくない
もっと裏切られてきっつうってなる人に裏切って欲しい

幕間を本当にやってるならホームズが裏切るとか正しいルートの為にぐだを見捨てるとかは絶対にしないとわかってる筈なのになんで未だに古い認識のままなんだろう。
召喚者とどういう召喚されたかが謎っていう前振りと混ざり物発言からして最悪でもホームズ本人は裏切らず実はマリスビリーの肉体使った擬似鯖でマリスビリーに乗っ取られるとかだろうに。

※4593566
男の娘だけでどうすれば異聞帯として歴史が成立するんだよ！？

※4593581
魔術刻印を持ってる事も考えるに民主主義派や中立主義派のスパイは充分に考えられる。

※4593570
なおホームズが養蜂に勤しんでたのはワトソンと喧嘩別れしたのが主な原因である

※4593576
そうだね。でも信用できないからいつか裏切られると考えてもしょうがないよ

※4593575
ロードラブラブキャメロットぉぉぉ！(カウンター宝具

裏切りは女のアクセサリー

※4593586
男の娘だけで繁殖できるようになった異聞帯かもしれない

※4593578
大奥で手遅れの可能性

ベクターの残した傷跡は大きい…
もうアレ何年前だよ？いまだに高い知名度あるのはすごいな

5章後半で全く触れなかったのがなんでやろ？とはなった。マシュ辺りと少しでも話すかそういうノリでもするのかとも思ってたので。

※4593583
現状だとそれに該当するのマシュしかいないわ

仮にマリスビリーがマシュに何らかの仕掛けをしてたんならスパイラル感あるな

1.5部CMのホームズのナレーションはヤバかった
絶対裏切るだろ感

シオン「ラスボスの前科？ ナイナイ！」

お前らそうやって一部ではロマニーのことを疑っていただろう
まぁ実際裏切られたけどなぁ！！！（涙

※4593581
ミスターＭ
｢知らないのはお前だけだ！　惨めだな藤丸｣

※4593602
それらしい証拠がごっそりあるんだよお！
(絶望したらやりかねない)

※4593596
いつだったか
｢コヤンめ！所長の純潔を踏み躙りやがったらスマホごと折っていたわ！｣

嘘だ…ずっと信じていたパイセンが、まさかクリプターの芥川ヒナコだったなんて…

※4593582
ムニエル「そっちでは2人の目にはいつもお前が映っていた、けどこの異聞帯の2人は俺を見てくれるんだ！」(巻き上がる魔力)
ぐだ「やらなきゃダメなの…ムニエル…」

裏切りなら教授やらレジライやらでもう慣れましたわ〜

過去のホムンクルスの話ベラベラ喋るゴッさんが全然名前覚えられないあたり完全にムニエルだと思ってたけど スカサハイベでの扱い見て分からんくなった

ところで皆はお気付きだろうか？
2部後期OPにシオンが出ていないことに

最大の敵との一騎討ち！最期は共に滝に落ちて相討ち！
よし、綺麗にまとまったで！新しい作品スタートや！
↓
ホームズが終わるなんて許さん！死んで終わりとかふざけとんのか！

何故なのか

※4593586
尊さで神から不死性を与えられた世界かもしれない

神が男の娘にはまってしまった異聞帯

※4593584
赤い彗星がガチロリコン扱いされるのと同じ
自分の中の間違った認識を間違いと認められない人が多い
改める気がサラサラ無いから、いつまで経っても古い認識のまま

※4593616
六番目かな
絶対魔獣対戦　キャメロットみたいな

裏切りは最大の罪とかきいたことある。コキュートスという地獄に送られるらしいし
だってよ、ランスロット

カルデアから裏切り者が出るのではなく、別世界のカルデアを(結果的に)滅ぼす展開だったりして

※4593595男の娘だけで繁殖…それはもはや男の娘と言って良いのだろうか？

ベリるあたりがなんかしそう

助けて、ペペさん！

※4593616
君のような感の良いAIは以下略

※4593581
名前にアベルがあるからなにかきそう

※4593619
マジかよアポロン最低だな

※4593620
どっちかというとバブみを感じたい人だからな赤い彗星

ムニエルはミドルネームの「アベル」が意味深で気になる

※4593629
悪さするならカインの方じゃね？

※4593588
売り払う発言ややたらスラムに詳しいからして雇われ魔術使いとかの可能性は十分な気はするんだよね
キャプテンとの描写を見るに、名家の落ちこぼれとかもありそう
……なんかフォウくん並みの設定爆弾あったりしないかと期待もしている

※4593584
だってそっちのほうが楽しいし
正論全開で裏切らないと決めつけてたら何も話題進まないしね

シャーロキアンとしてはホームズが裏切ったら心折れそう

※4593586
人工子宮で･･･
そういえばさー。キリスト教って端的に言うと若い男（１０歳ぐらいまでの童貞）が延々と神をたたえるのが天国らしいぞ。

どう転んでもムニ×ゴルは美味しいから無問題だな…！

※4593579

UMA「それ、私のセリフ！　いや、私呂布ですが」

誰が敵になってももう驚かないかな。
どうせ倒せば済むことだし

※4593599
結果的に裏切りそうなフラグが立っているのは、逆説的に実はホームズでは（モリ教授が色々と動いたりとか含めて）

※4593625

昔、なんかの小説で、

「女と関わってない男だけが神に救われて終末後の世界に生き残る」とかいう教義の宗教が、クローン技術研究して事件を起こす。

みたいな話があった。

ゲーティアに信用できないと言われても。

※4593643

ゴっさんが敵になっても殴れる？

※4593632
ペペロンチーノに対してどう考えても偽名やんって言うしムニエルも偽名かもしれない…わけないか。

※4593634
カインに対するカウンターとしての役目を果たして消えるとか
まんま1部のDr.の焼き直しだけど

※4593631

シャアはファミコン。

ララァは母になってくれただろう女性。
カミーユは弟になってくれる少年。
セイラは怖いから新しい妹を募集中で、
自分に父性を求めてくるハマーンとかクェスは鬱陶しくてしょうがない。

で、そんな情けない自分を、ライバルのアムロに叱ってほしい。父親のように。

※4593647
未来見えてるし、武蔵の退場も先に視てたからなぁ
後、今のゲーティアはカルデアにもクリプターにも興味ないから惑わせる必要は皆無

ホームズは在り方が探偵という真実と正義の味方だからホームズが裏切るんじゃなくてカルデアが知らず知らず裏切っていた側になる可能性もあるかも

※4593588
時計塔の恐ろしいところは、アニムスフィアと同じ派閥のはずの貴族主義派から派遣されてる可能性もあるというところ
たとえばゴルドルフさん所属の法政科は時計塔内の政治を調整するなどの目的で作られていて、そこを統括するバルトメロイ家は貴族主義の頭なんだが、その貴族主義の中でとりわけ保守派とされてる降霊科のロード・ユリフィスは「バルトメロイは我らの王だ。それは変わらぬが、法政科を好く理由はあるまい」と、決して彼らに友好的ではない

ドクターロマンのミスリードもあったからな

※4593652
主人公たちからノーサンキューされまくってるぞ

そういえば、異イギリスに時計塔はあるんだろうか？
実はムニエルが学長の送り込んだエージェントだったりしたら時計塔で新しい指示を受けることが可能だよなーとは

※4593649
そういや、ペペロンチーノの方は本人が「好きなのよ、ペペロンチーノ」って四章で由来を話してたけど、スカンジナビアの方はなんでなんだろ？こっちには触れてないよね
マリスビリーが旅先で出会ってスカウトしたとか言ってたから、その旅行先か？

※4593584
わかる
なんか微妙に頭が古いよね

ムニエルは2部序章でマシュが戦えない時に自分とぐだでなんとかしようって言ってくれたの嬉しかったから裏切られるとショックだなあ

※4593582
「ハハハ、男の娘好きのムニエルさんというのは警戒されない良い演技だったろう？」

こんな展開無いよね？

二部2章であんなにボロボロになってまで庇ってくれて、5章後半でも傷つきながらも手を貸してくれたホームズは、どんなに怪しくて仮にいつか世界のためにぐだーずの敵になったとしてももう疑えないし責めることもできないな俺は……

ぶっちゃけデザイナーベイビーのマシュになんか仕込まれてても違和感は無いんだよな
マリスビリーが存命時の作品だし

※4593668
ダヴィンチちゃんも無理矢理深読みすれば先に来てた神父に何か愉悦する為の要素混ぜ込まれてる可能性も。

※4593576
善意がずれてるとかそういうのでも通用するからな。

実はホームズが悪でその悪をやっつけるのがモリアーティなのだ！
って展開は、オリキャラでやるならいいんだけど
さすがに女体化どころじゃない元ネタ崩壊な気もする
理屈に合わないっていうか…

ムニエルが裏切ったら「ムニエル！聖杯戦線で一緒に遊んだ思い出も嘘だって言うのかよ！？」ってなりそうですね……

※4593584
そういう仕込みだとしたらアトランティスでゲの字が言った「信用出来ぬ者』もしっかりハマりますからね。
この先に待ってる『○,5章仕様』もその手の話を処理することも見込んでの企画なのかもしれませんし。

※4593668
それならカルデアの者さんがマシュも排除している気がする。

誰が裏切るかはわからないが髭を生やしたサーヴァントが味方になった時には警戒している

※4593652
幼少期から両親とも離れ離れに暮らし
ジオリジンではジンバにねじ曲がった教育を受け
しかも有能と分かると妹共々暗殺を差し向けられ

そりゃまともに育つわけもなし
むしろ、狂人にならず常人なのが不思議なくらい

※4593584
限定なのが悪い（暴論）
せめて入手機会が増えないものか

※4593575
ギャグイベ以外でマシュにそんなことしたら、その相手に殺意が沸く

※4593584
だってアレよ。現地民バッシング大好き勢とかと同じ種類の人らでしょ？こういうのって。結局自分の中の結論・願望ありきでシナリオもキャラクターもちゃんと見てないのよね。

※4593681
実は殺される理由を理解しない民間人が悪で項羽さまは正義だったをやってるし…。

そもそもネームドキャラが
ゴップ
ロリンチ
ムニエル
シオン
ネモ
って時点で相当偏るわ。

全員無理しがちなメンバーしかいないから、信頼して相手を無視したら、最悪な結果をもたらしそう。
「疑うことは悪いことではない」がFGOでよく語られるてるしね。
カルデアの者も全部はっきり言えないから、ああいう曖昧表現なのかもしれない。

※4593652
ジオンパパも民主に美化されまくったしな。ジ・オリジン描写だと政治家としてはジオンよりデギン公の方が有能なんじゃない？

ホームズはスルト君がなんか混ざってるって明言してるからその中の人（クトゥルフ系？）が何かやらかしそう
当人はゼウス戦のマジ雷霆で追い詰められた時に心の中でダビンチに謝ってたからすげぇ信用してる

逆に言うとマシュとゴッフ以外はそんなショックじゃないって事は自分が書き手ならどっちかを選ぶかなあ
他のキャラなら誰でもありそうだもんねあと大穴で主人公

※4593625
なんか水生生物で戦って負けたほうがメスになって繁殖するやつがいるからなんとかなるんじゃね？

※4593748
ジ・オリジンは、漫画にするのに再構成したせいか割と初期から性格が反転してる節があるしなぁ

ホームズと新茶、どっちが裏切りムーブして実はダブルスパイってする時に、(支障がない程度でちょっかいかけつつ)互いに協力しそう。

※4593758
ドズル校長が弟のクラスメイトに手を出したし。

※4593717
幕間読んでないなら考察なんかせずに黙ってろって話じゃない？

※4593750
ホームズとダ・ヴィンチちゃん（術）が実は裏切り者枠にあげられがち鯖2トップだと思うけど
ホームズに関してはそのダ・ヴィンチちゃん宛ての発言が
そして宛先になったダ・ヴィンチちゃんに関してもキャメロットでの「ロマニが必要と信じたのはそういう人間だったんだね」発言があるので
もしこの二人がすれ違いとかではなく能動的にぐだに反意を持ってたなんて展開持ってきたらさすがに１部からの流れとしてどうなんだよって話なんだよね

※4593653
そういえばゲの字さんいったい何やってるのアレ？
人理補正式のお仕事？

まさかゴッフが人間爆弾にされてるとは思わなかったよ

※4593635
国連なりどこかの諜報機関からのダブルスパイじゃないかと思ってる

※4593630
美少年と男の娘は別もんでしょうが！

>>186
またコヤン辺りが助けを求めてきてその是非で喧嘩とかかな？
で、おり悪くもクリプターにどっちか攫われると。

※4593584
誰もがホームズの幕間を見れると思うなよ（半ギレ）

カルデアの者さんが警戒してるのは潜伏しているプの字説

※4593634
SCPの影響でカインの方が味方してくれるイメージある

>>157
その逆で、ぐだではなくホームズがピンチになったら出てくると思う。
概念戦争なんだから、ホームズが悪になってしまったらモリアーティの存在が大きく揺らいでしまうし。というかホームズが悪になるなんてモリアーティが一番「解釈違いです！！！」てキレそう。
自分とは違う相手とライヘンバッハ（相打ち）になるのを許せないモリアーティがなんらかの策を弄するから、マスターは自分のする作戦を信じてね、という意味なんだと思ったな、幕間。

ゴッフもいうて魔術師だし、
ムニエルは経歴分からんので裏切っても特にショックは無いかな

ロリンチちゃんが裏切ったらショックだけど、
裏切った瞬間に偽物だと思っちゃうかも

ロリンチってちょっと人間味ないんだよななんか
単に幼いだけなんかな？

※4593576
拡大解釈がいつのまにか主流になってまことしやかに語られるのはfateシリーズあるあるだね～

？？？「可笑しくって腹痛いわー」

好きなキャラを当て嵌めよう

※4593586
？？？「だから滅んだ」

※4593568
裏切りは必ずしも悪ではない。大奥とかね

犯人はどうあがいても探偵に勝てないので策を用いて覆そうとしたモリアーティ(カルデア陣営)が今度は正面から力でホームズ(裏切り)を打ち負かす

わりとありそう

誰が裏切られてもショックだわ

※4593610
知らない人物を生やすなw

ぐだ「邪馬台国が永遠に続けば良いのに……」
マシュ「先輩はそんなこと言いません解釈違いです。謀反します。ぶおおーぶおおー」

信用できない者が1人とは限らないよね
ぐだマシュゴッさんムニエルの人間勢以外がグルになってたりして
人類史を守るためなら多少の犠牲はしょうがないと人外勢が考えてても不思議じゃない

『最後の事件』の物語により、ホームズとアラフィフのどちらかの最期には互いの存在が不可欠っていう解釈がすごい好き。

個人的予想だとロリンチちゃんなんだよなぁ…
アトランティスでのカルデアの者さんイベントの直後のボーダーで
ホームズの「3分ほど誰も外の様子がわからなかった」の後の反応が怪しくてなぁ…
あれ、カルデアの者さんとの接触を何らかの方法で見てたんじゃないかと

>>178いや、１部カルデアのメンツよりストーリー上の出番多いし(ロマ二とダヴィンチdisにあらず)少なくともボーダー組が裏切ったら泣くわ
シオンは何とも、それこそ現状1部5章あたりまでのダヴィンチと同じ役回りだし

※4593568

絶望と言うなら寧ろ［誰が味方か］レベルの裏切りパレードの恐れが…

だが、其れでも折れなくてこそ型月主人公！

シオンは裏切り者かもしれない。真の黒幕マリスビリーのために動いているのかも。アトラスはカルデアと繋がっていた。

ロリンチちゃんが倒されて、ムキムキマッチョメンのダヴィンチさんが来るに一票！