【Fate】略奪公と化したロード・エルメロイⅡ世は一人で外も歩けないほど敵が多い

略奪？彼氏持ち女生徒をNTRってるんですか、教授！？

略奪公って名前だけだとすごい悪役っぽい

もうあいつ、ロードから降りられないじゃん…。降りたら速攻殺される…。

イスカンダル
｢略奪公？　略　奪　公　！　？　がっはっはっはっ！軍師よよもや貴様　余と覇道を競うつもりではあるまいな？｣

何なら、呪詛返しの関係上下手な事すら言えないからな…例えばの話

「あのハゲ頭野郎が！！」

みたいな陰口をしたら呪詛返しで…

※4748888
何を言っている？何年も好意を抱きながら想いを伝えないから横からかっ攫ったに決まっているだろう！恐ろしき男よ

>>696
この件といい、東西魔術協会に詐欺を働いた件といい、目的のために手段を選ばないぶっ飛び具合はやっぱり先生も型月主人公なんやなって・・・

それ自分も思ったよ管理人<征服王の臣下が略奪公

本人は冒険編とかだと半分やり返しも含めて行ってるんだっけ？

略奪公の称号、概ね自業自得なので、本人の自認はともかく「ロード満喫してますね？」くらい言われてもしょうがないぞウェイバー君…。

※4748890
グレイちゃんが守ってくれるよ、うん。ライネスだって今さらⅡ世を手放しはしないだろうし

※4748890
お前が始めた物語だろ

「魔術の痕跡には全く気付きませんが違和感から逆算して魔術を発見します」

ふざけんなよお前

※4748892
リアルの呪詛返しはマジで呪いが返ってくるから殺そうとしたら逆に自分の呪いで殺されるぞ

イスカンダルが侵略して二世がその国の技術盗用すれば良いんじゃな

※4748889
噂によると恩師の物を奪って海外まで高飛びし、見知らぬ人の家に押し入って操り、いきなり帰って来たと思ったら恩師が持っていたモノや家族を全て得たらしいですよ。

>>719
ライネスに消耗を抑えて魔力を巡らすコツを教えながら自分では一切出来ずに疲労困憊状態だからな……
一応の得意魔術に指定されてる基礎的な強化を友人から下手くそと言われる始末
魔力の精密操作とか基礎的な実践の才能に欠けている

※4748898
そりゃそうだ
喧嘩の対抗手段としては最適過ぎる

※4748890
エルメロイ2世「殺してもいいのか？殺したらお前の命よりも大事なものを奪っていくぞ（殺さなくても奪って改良して特許取るけど）」

それはそうだあの時計塔のロードをも出し抜いて無傷で生還した切れ者だ
ただものではない

※4748901
青子の呪いが恐ろしすぎる

一目で欠点見抜けて指摘できたり魔術の師としては本当優秀なんだけどなぁ
これも借金(貧乏)が悪いんだ

こいつ橙子さんと出会い頭の一言で眼鏡かけさせたからな。
橙子さん的に眼鏡をかけることは性格の変更だからどんな心情だったかは推して知るべし…

いっそのこと敵をもっと増やして箔をつけようぜ

※4748903
何一つ間違ってないあたりが酷い

自分とこの研究暴かれ改良点をアレコレ指摘された挙句特許申請されて二度と使えなくされる、うんその研究できなくなるね

>>6
それこそ子孫に継承できる魔術刻印と違って、二世の魔術の真理を紐解く才能とそれを開花させた努力は1代限りの極地だもんなぁ
誰かにその思考回路を教えられるようなものでもないし、もし教えられたとしたら魔術師間で戦争起きるレベルじゃないか？
魔術師にとって二世の魔術解体は恐ろしいなんて言葉ですむものじゃない

※4748892
実際に二世はオートの呪詛返しで酷い目にあったからな……
ぶつかって転んで突起物が尻に刺さる

丁度前のスレで自らの金策を外道だの月夜ばかりの夜と思うなよバリに言われてたんでタイムリーっすね
ホント魔術の秘匿特攻過ぎるよ二世さんさあ…パクられた方からしたらミンチにしても足りない屈辱と被害を与えてるものｗ

悪役みたいな称号だな

ま、まぁ奪ったものを素質ある生徒に教えてるだけまだマシでは……これで魔術そのものを無かったことにするとか何してんだ魔術師ってなる気がするし

※4748912
アレだよな　眼鏡をかけなきゃ殺してた

まだ敵の魔術解析とかぐらいでなら分からんでもないが、普通に特許取ってねぇからって教え子に他人の魔術教えるのがトラブルメーカーやし、なんで危なくなることをブレーキ掛けないで突き進むんだ。

未読の人向けにいっとくけど、特許は殺されかけた報復であって無差別にはやってないからなー。
それはそれとして今あったばかりの奴の魔術をあっさり解析してアドバイスしたりしてるけど。

※4748892
そうかなら俺の頭髪はだれかが呪詛かけてるせいでこうなってるんだな

※4748889
実際問題当事者にとっては悪党より悪党なんだよなぁ

いや本当魔術が血統が最重要でなかったらどんなにヤバいことになっていたか。……いやメンタルがウェイバーのままなら驕りそうだしある意味平和だった？

エミヤ「他人のものをパクった挙句改造して特許申請するとは…末恐ろしい男だ」

鑑識眼も自前の一代限りの才能だから胤はいらんが敵対相手の嫌がらせには便利かつロードという立場、敵からしたらすっげぇうざい奴になったなぁウェイバー君

若い頃は論文もろくに書けなかったのに…
成長したなぁ

成長の方向がヤバいけど

※4748889
実際やってることはマジで悪役みたいなことしてるからな…、相手の秘伝を勝手に解析、改良して特許とって弟子に広めるとかリアルでも殺されてもおかしくないやつ

※4748904
根本的な魔力不足？

征服王の臣下略奪公

※4748924
容器に穴が空いてるレベルだなこれ

特許を掠め取るとか許せないよなぁ凡骨⁉︎

※4748924
報復じゃないと特許申請はしないからな！
……特許申請しないだけで解析できた魔術は一応の友人のであってもこっそり弟子に教えるけど、あのライネスが正気かと睨む蛮行

切嗣が物理的な魔術師殺しなら、２世はまさしく魔術殺し

正直魔術師関係なく殺されてもおかしくないと思うのよ

バンデット・ウェイバー…。

※4748889
征服王とコンビっぽい異名だな

※4748936

そりゃ普通の魔術師の感性があったら誅殺されても文句言わないレベルのそれだもの

もう「ロード辞めたい…」とか愚痴っても「は？あれだけロードの地位利用しまくってるのに？」くらいは言われそう。

※4748928
村正
｢儂の刀をパクろうとして熱かったんじゃねえのか　ア　ー　チャ　ー　？｣

これ二世がベルベット家の魔術刻印取り戻したらどうなるんだろうな。
本人や家系の相性はともかく、散々解体しては改良してきたそこら中の魔術が結集したアルティメット魔術刻印になりそうなんだけど。

※4748927
血統（刻印）が重要じゃなくても才能（回路）がポンコツだから大成は無理じゃないかな

※4748921

他家の秘奥を他社に教えてる時点で絶許なんだよなぁ……

まぁ！略奪公なんてとっても素敵な二つ名！

売り切れで買えなかったんだがマジで何やらかしたんだwww
というか海外行くのは高飛び的なアレなのもしかして。

※4748928
ベオウルフとフェルグスが話があるってさ

※4748888
無自覚誘惑未亡人として二世の方が寝取られるんだぞ

※4748928
エジソン「全くだな！」

※4748944

一朝一夕で馬鹿みたいに成長するんなら血統かさねる魔術師が馬鹿みたいじゃないですか

自前の知識と見えてる部分だけでブラックボックスの中身まで逆算して完璧な青写真を作ったうえ改善点まで指摘できるリバースエンジニアリングの天才
これは安全圏から一歩外れたら暗殺待ったなしですわー

二つ名をつけられるのはその道で一廉の人物になった証だよ！やったね略奪公！！

※4748949
ベオウルフ「借り物だけどな」

※4748932
いや強化魔術以前の身体能力の魔力の水増し
身体に魔力を巡らせるという基礎段階で理想像を描けても上手くできない
魔力をどれだけ精密に操作できるかという技術面で練度が低い、因みに時臣はこの手の技術では神業と言われる精密さを誇る

ようは致命的に不器用

※4748928
竜殺しボクサー「質問だ…右の拳で殴るか？左の拳で殴るか？当ててみな」

※4748960
エミヤ「君の愛刀ではないだろう」

血統と才能ないから種はいらないとか言われるの悲しいなあとか思ったけどよく考えたらあったほうがヤバいかもしれない
命の危機も貞操の危機も増える

敵も多いけどエルメロイ教室の生徒や事件簿で知り合った魔術師のように味方も多いから、たぶんⅡ世が知らないうちにいつの間に「Ⅱ世防衛同盟」みたいなのが出来てるんだろうな

※4748964
実際ある
使わないだけ

でもやらなきゃやらなきゃで殺されるし。
どうせ殺されるんだったら全部ぶちまけちまおうっていうある種の居直り感すげーな。
これ、生徒から離れたら確実に終わりじゃん。

東京特許許可局公

※4748888
むしろⅡ世がNTRられる

※4748944
ベルベット家はしょっぱい魔術師の家系だからどれだけすごい魔術技術を知ることができてもそれを家系の技術に適用するには魔術師としての体力がたりないんだ。

※4748954
貴様！エルメロイ2世が学生時代に書いた論文を愚弄するか！！

まあ悪意を持って半端に非公開の技術見せる方が悪いと言われたらそこまでだよな。恨まれるけど

※4748927
一応言っとくが、魔術師が血統重視なのはそもそも「魔術師刻印は一族にしか適合しない」から歴史を積み重ねた家の魔術は基本優れているという普通に合理な理由やぞ
事実、二世の才は次代に持ち越せない類の物だし、ベルベット家の刻印はショボいままだろう

※4748944
魔術刻印は言ってみれば結晶化した神秘
魔術師が身に刻んできた魔術を自身の手足と同様のレベルに馴染ませたモノを時代に引き継ぐものよ
二世は理論を解析できても実践できないから意味はない

※4748967
卵が先か鶏が先か的なウロボロス状態で抜け出せなくなってる感

本格的に仙人というか化け物を敵に回しちまったしもう安全圏がないよ！

※4748931
なんか、そう聞くと悪の料理人みたいだな・・・

※4748916
エルメロイを怒らせた者は魔術を解体されるとか広がっていくんだろうなぁ

ある意味魔性の男
ある程度平穏に暮らすためにはグレイに永久就職お願いしなくちゃ…

※4748964
というか「自分に合う（どっかから奪ってきた余所んちの）魔術を教えてくれる上に立派に成長させてくれる先生」って生涯の大恩人レベル

※4748938
結構なクソ野郎ですな
自分のところに危害が及ぶ前にサクッとヤっちゃおうって人が出るのもうなづける

※4748903
しかも各地に自身の息がかかった生徒を送り出し、山奥の村の若い状態で固定させた娘を拐って身の回りの世話をさせているとか

師匠は敵対した魔術師の秘奥を解析・改良して奪い、最古参の弟子は他人の魔術に介入する魔術が大得意。この師匠にしてこの弟子ありですよ。

※4748981
括弧の中身さえ無ければ美談なのに…！

※4748971

本人が黒歴史認定してるやつじゃないですか

切嗣の勘違い評価が勘違いでは無くなってきたウェイバー君。

※4748966
使ったら使ったで時計塔の勢力図を書き換えるつもりかもと他のロードクラスの危機感を無駄に煽ってしまって、それはそれでヤバいから下手に使えないよね
今の略奪も基本的には先に手を出してきた相手への反撃で行っているわけだし

魔術師殺しのケリィさんが恐れた？スゲー人だよ
真っ当な魔術師からは評価はされてなかった模様だが

※4748983

なお下手に手を出すと他の権力者連中が嬉々として介入できる理由を与えてしまう模様

征服王と略奪公だからな
　
　
盗賊団かな？

※4748912
初対面で橙子さんの秘密を自分と完全一致の人形による代替と見抜いて「いきなりすぎるだろ、コロしたくなるじゃないか(意訳)」とまで言わしめた男だ、殺意の掛けられ方が違う

※4748990
アレはギャグのはずだったんだけどな

※4748936
個人的に聖杯戦争の術式を見せて見たいな

※4748916
(魔術以外の)才能を流用したり保存する魔術とかないかな
例えばの話だけど「2世の才能は根源から引き出されている」と言う物語を作って、2世の才能を魔術基盤に取り込んでその才能を流用するみたいな
古代の魔術が根源に繋がった神々の力を流用したように、人間の類稀なる才能を流用したり奪ったり保存するみたいな魔術もあったりしないかな

※4748900
技術はからっきしなのに製品の仕様感や使用痕跡から特許技術の仕組みに辿り着くとか特許発明者から見たら怖すぎる

※4748944
それは絶対にありえ無いよ

魔術刻印ってのは臓器なんだよ
例えるなら、長い時間をかけて遺伝子・肉体改良してきたような臓器。だから同じDNAを持つ一族にしか移せない

鳥が空を飛べる原理を完璧に解析できて、じゃあ自分も同じように飛べるか？無理です
二世と解析する魔術の関係性ってこういう感じ

※4748981
（知らんうちに電気魔術を奪われていた）アトラム君「死地に赴く貴族の務めとして、友人であるエルメロイⅡ世にこの手紙を送っておく。いいか、あくまでも義務だからな。生きて帰ってきたらこの手紙は回収するからな！君の友人のアトラムより」

※4748997
見たから解体したと思われる

※4748932
魔力≒魔術回路が足りないっていうフィジカルの面と、精密な魔力運用とかが苦手(というかできない)っていうテクニックの面の両方に欠陥抱えてる
正直本人の魔術師としての能力は底辺クラスよ
正式な魔術教育を受けてない士郎の方が上まであるかも？

※4748945
※4748973
それもそうか。意味のない前提でしたね

※4749004
どんな改良施してくれるか気にならない？
ってかFGOの孔明って事件簿以降の人格だろうから色々と推理はしていそうよね。

※4748963
種はいらないけど抱かれたいというのはつくづくすごい評価じゃないだろうか

※4748977
料理人としてみると、本人そのものはプロどころかそれで生計建てる方がおかしいレベルで技術体力共にぶきっちょだけど、料理への解析力とさらに良くなる応用力となる知識は頭抜けてるから、教導の立場に立ってプロの料理人生み出すほうが向いているというようなものか…

この師にしてこの弟子（フラット）ありなんだよなあ

※4748901
成功してもかやりの風が吹いて不幸に見舞われるからな
人を呪わば穴二つとはまさにこのこと

言うなら「限凸も強化クエストもスキル強化も解放されてないレア度Ｎキャラ」だからな。

※4749008
アレ、ライネスにとってかなりのデレ(分家に回す=争いに巻き込ませない)

ルート次第では士郎もⅡ世の講義に参加してそうなんだけど、士郎の投影やUBW関係も解析・改良できたりするのかな？

※4748914
切嗣「なんて恐ろしい男だ・・・」

ウェイバー君やっぱり抑止力の後押し受けてない？基本どの世界線でも二世になるんでしょ？

征服王の臣下なら妙に納得する

※4749004
割と勘違いしてる人が多いが
二世の魔術知識は他の魔術師より豊富なわけでもなく、高度な魔術を見て何でも解体出来るわけでもない
彼が優れているのは知識と知識を結びつける速度と精度、それと対人に特化した観察眼、だから魔術より魔術師を見ることにより理解は進む
逆に未知すぎる術式や理解が及ばない高度で複雑な術式だと本人だけでは解析できない
フラットの解析能力やトリムマウの演算能力があって初めてできたことも多い

※4749014
絶対やるな
凛が隠してる可能性もあるけど

※4748998
それがあるんですよ。封印指定っていうんですけどね…

※4748916
某キャスター「生きたまま杖にしましょうか？」

※4748995
二世が言ったのは「固定している」ことで人形に付いては一言も言ってないぞ

※4748904
自分のについてはまるで駄目なくせ、他人の理想的な完成形には明確なイメージがある。
本当にいびつ極まりない。なんだこれ？
私を喜ばせるための専用玩具か？とライネスに思われてる

※4748988
金ケチりたいな、あっ一般家庭に暗示かけて寝ぐらにすりゃいいじゃんが、うーん、あの教え子Aの適性伸ばすには、あっ前私を暗○しようとした奴の術式あるから使えばいいじゃんに進化？したって訳か……

※4749014
固有結界がバレた時点で時計塔の管理下に入るか封印指定にされるか選択に迫られるんじゃ・・・

※4748962
竜殺しボクサー「だが、お前のでもない」

※4749007
どうだろう。ギルガメッシュから見ても一応考案自体は神域の天才と評価してるし
汚染なしだとしても、現代では身に余りすぎる規格外と判断して※4749004の言うように解体のほう押した可能性もありそうだわ

※4748898
ライネスがロードに就いても魔術関係のアドバイザー諸々で絶対に手放さないだろうしな

※4748996
ZERO執筆してた頃の虚淵も、ウェイバー君がここまでとんでもない
人物に霊基再臨するとは流石に予想してなかっただろうね。
その頃は、教え子がみな大成するというだけの、
超級の教え上手なだけだったはずだし…

※4748973
ショボいといってあげるな
無限の可能性を秘めていると言って差し上げろ（ただの□の刻印から目をそらしつつ）

※4748922
どっかの漫画家ですか？

アプリの動作を見ただけで実装から要件定義まで逆算して追えるしバグも見つけちゃうし何ならついでに原因と修正方法まで特定できる。
ただし自分のパソコンは持ってない、みたいな印象。

※4749005
士郎は回路の数やら死ぬ寸前のギリギリの鍛錬やらで初代としては割と破格なんだよな

※4748903流石魔術殺しと悪名高いケリィを恐れさせた男

※4748889
よくよく考えたらなかなか英国面を感じる二つ名よな略奪公。

ところでウェイバーはイギリス人でいいのか？

※4749005
士郎は三年時には強化魔術で2キロ先のモノが見えるからな
二世の強化の練度考えると多分できない

※4748924
やられたらやり返す・・・倍返しだ！！

※4748984
肉体年齢の固定はロンドンに連れてきてからだよ。

※4749014
二世が得意なのは一般的な魔術知識を元にした考察だから独自の法則で奇跡を起こす固有結界の詳細は解析のしようがないだろうな
投影魔術のようなものだとわかってもどんな物が作れたら便利かって事しか指導のしようがなさそう

※4749023
封印指定で封印した魔術師の魔術や才能って、他の魔術師でも使えるようにすることできるの？！

※4749044
冬木の聖杯戦争で初めてイギリスを出たって言ってたし、親とかがイギリスに移住したとかでもなきゃイギリス人でしょう

※4748928
敵から見たら特許申請の部分以外はお前の方が質が悪いぞ！！

※4748951征服王は故人だから未亡人というのはある意味あってるんだよな。
つまり誘い受け？

※4749038
ベルベット家の刻印、新品のキャンバスみたいできれいでしたね

※4749050
いや、ホルマリン漬けの生体サンプルか
良くてメディアの杖士郎じゃないかな？

※4748903
女性関係もの噂も尽きないよね彼・・内弟子ちゃんに義妹ちゃんに生徒に法制科

※4749005
ひょっとして修行日数が同じなら雁夜よりも下？

>>700
これ模型屋のタミヤのネタ話で聞いたようなお話よね
何かの車だか戦車の模型作るときに資料が無い部分の構造を写真とかから、提示されてる性能をだすならここの部品はこうかな？多分こうかも？
そういうのをイメージと試行錯誤で埋めたらかなり真に迫ってたらしく
製造元からスパイや資料の横流しを疑われたとかなんとか

※4749050
封印指定された魔術師は文字通りその魔術師が封印されてるから術式を利用する事は可能
だけど二世のような才能の再利用はできない

※4748947
それこそ今話題の、某社の企業秘密を盗んでライバル社に転職とかいう…魔術師にとってはあれ以上のレベルの極悪ムーブなんだろうな

※4748937
性格の相性を考えなかったら二人が組んだら時計塔にとって最悪のコンビかもしれん

これには征服王も大爆笑

上も下も見なければ生きのこれたゴッフはなんだかんだ平和な世界に生きていたんだなあきっと

※4749044
冒険でヨーロッパ系や英国人の顔立ちなのは描写されてた

※4748944
出来ても子孫のための仕込みを少し足すくらいが関の山かね？

しかも条件反射レベルでやってるから、対面した相手にとっては溜まったものじゃない

※4748959
つまり士郎が序盤でやったポスター強化すら無理？

このリバースエンジニアリングで滅びかけの伝統工芸や伝統芸能を体系化してくれたら滅茶苦茶便利なお方なんだろうけど、そんな事はしてくれなさそう。橙子さんの愛飲煙草再現とかやれば青子さんの口座経由で莫大な報酬が貰えそうだけど

※4749037
ケリィよりも真の意味で「魔術師殺し」。もしケリィか二世かの二択なら大半の魔術師はケリィを選んで絶命を選ぶと思う。

※4749059
おじさんは第四次に間に合うよう急ピッチで仕上げたからズタボロのボロ雑巾みたいになってただけで、魔術の素養自体は臓硯が「当主にするなら兄の鶴野より弟の雁夜だな」って考える程度にはあるし……
四次のメンツで考えたら少なくとも言峰とどっこいくらいだから確実にⅡ世より才能あるよ

※4749079
切嗣は積み上げてきた過去を奪うが二世は未来を奪うからな……

ロードエルメロイって、時計塔よりアトラス院の方が合ってない？自分が最強になる必要は無い。最強な機械を作れば良いって奴。

魔術の解析と、どこをどうすれば良いのかがわかるんだから、後は誰に実行させるかの問題でしょ？
魔術を実行させる回路は別に自分がやらずとも、外付けに任せば良いんでないの？
水銀メイドもう1体作って、自分の魔術回路にするとか、ジークみたいなホムンクルスとか良さそうじゃん。

※4749108
残念だけどアトラス院に入る為の必須である高速思考と分割思考の条件を突破できない
あと例に上げてるのは時計塔の魔術師、つまり出来るなら既にやってる

※4748949
ブラダマンテも話があるって。
デュランダルがどうとか言っていたけどなにかした?

※4748964
なんとなくアルトリアに感想聞きたい

制御されないとマジでやばい規格外であるフラットくんを人類史的に健やかな方向へ導くにⅡ世が必要、という感じで加護が働いてるっぽいしまあ沢山の人々に助けられていく宿命なのかなと。

※4749108
トリムマウが二体いたら最強に便利だよな
でもそれをしないのは造るのが「不可能」だからだろうあ
二世は他人が作った良いものをより良く出来るけど、良いものを自らは生み出せない
魔術がお粗末ってそういうことやね

※4749108
アトラス院の錬金術師たちは乏しい魔術回路を脳内演算で補おうとする天才達の巣窟
二世にその才はないし補う道具を作るにも才能がいる

※4749094
神秘はどんどん衰退してるからどのみち魔術に未来はないゾ

※4748890
一応、暗殺の報復手段だったらしいけど・・・。フューリーの師匠とどっちの行列が多いか気になる。

※4748924
あったばかりの奴の魔術を解析してアドバイスって、フラットがやるやつやん！
この師弟･･･

※4748936
原始電池の時は確か機嫌が悪かったのもあったはず

※4748995
二世はイゼルマ事件後にルヴィアから蒼崎橙子は自分と等しい能力を持つ人形とすり替わっているという噂を聞いて
「……彼女ならあるいはありえるか」と発言している通り人形については詳しく把握してないぞ、最初はルヴィアに対して橙子は普段から人形の身体で遠隔操作してるのだろうかと話してるし

※4748960
もしかしてオラオラですかぁ?

※4749118
書き方が悪かったかな。確かにアトラス院の分割思考とかの条件は難しそうだけど、考え方としてアトラス院的な発想、つまり外付け回路強化の方向で研究進めれば、歴史が無くて魔術回路が微妙な弱点補えないかと思ったの。

すまないが二行目の文章は良くわからないな。どういうこと？

※4749139
昔はエルメロイが作った設定だったのが、今はライネスが作ったものに改良加えた設定に変わったんだっけ？でも、一度は作れていて、ユスティーツァみたいな偶然の産物じゃないんだったら、作り方さえわかっているなら、金と資源さえあればもう一体ぐらいは作れないか？

後ホムンクルスについては、蝶魔法のオルロックじいさんも自分の体液を原料に作ってたよね？
借金が増えるけど、金積んでムジーク家にホムンクルス1体発注するとか無理ゲーだっけ？
またはカウレス経由で何とかならないかな？

※4749108
Ⅱ世はアトラス院こそ向いてない
最強のものを作る才能も技量も持ってないからな
トリムマウ（月霊髄液）だって天才であるケイネスが作ったものを『表面だけいじって使ってる』だけと原作小説に記載がある
だいたいあんな無敵水銀が再現して複製可能だったらとっくにやってⅡ世の護衛にもしてるな、常に命狙われてる立場なんだから

※4749190
魔術師は職人と考えればいい
職人の技はやり方が分かった上ですぐに真似できるモノか？
魔術もそういうこと、そもそも設計図通り組み立ててるんじゃなくて術式で編み上げてるんだ、初歩の魔術にすら苦戦するのに真似できるわけないだろ

※4749190
・外付け回路の技術は普通にある、アトラムも使ってる
・魔術はよく芸術にも例えられるが作り方が判るから再現できるわけじゃない、贋作にも才能がいる
・ムジーク家はホムンクルスを外付けの魔力タンクとして使用していたが魔術の行使は術者が行う、二世はそもそも魔力量関係なく技量が足りていない
・ユグドミレニアと関係がない世界でムジーク家とフォルベッジ家に繋がりはない
・当たり前だがホムンクルスもその家の秘術であるから他家に売り払うとか普通しない
・何よりも大切な魔術刻印を担保にして借金返済に駆けずり回ってるのにそんな大金借金する余裕なんてない

※4748900
エルメロイII世だけじゃなく、「魔術師殺しII世」と呼ばれる日が来るかもね
敵対した魔術師の魔術を暴いて大恥をかかせ、魔術社会的な死を与える、とか

※4749201
職人の例でいくなら、こういうことですよね？
各魔術の家系は、それぞれ独自の精密な銃を作れます。
エルメロイはその銃がどう動いているかを外から見るだけで、それぞれの家が秘密にしてきた
内部の機械仕掛けの仕組みまで見抜くことが出来ます。
ただし、内部の機械仕掛けがわかったとしても、エルメロイは手先が不器用なので、
自分で銃を作ることは出来ません。

その状況ってさ、3Dプリンターさえ手元に揃えば銃作れない？その3Dプリンターにあたるような代物をどっかから入手できないかな、というのが私の問題提起です。その3Dプリンターにあたるのが、もう1体のトリムマウなのか、ホムンクルスなのかは問いませんが、理論的な話として、こういう方向性はどうなんでしょうかね？

※4749190

＞もう一体ぐらいは作れないか？
水銀はケイネス師作。再現不可

＞オルロックじいさんも自分の体液を原料に
名門オルロック家と同じことはⅡ世には出来ない

＞ホムンクルス1体発注するとか無理ゲーだっけ？
外付け回路というのはSNから出てる。アトラムも使用してた。つまり他の魔術師が行ってることをⅡ世がしても劣ったったまま、差は埋まらない

※4749253
まずその魔術世界における3Dプリンターの価値とそれを誰が作るのかを考えな

征服王の臣下が略奪公って、なんか似かよっててこっそり気に入ってそう

※4749253
トリムもホムンクルスも、職人が代々継いできた技術によって作られた「産物」の方なので、3Dプリンターにはなり得ません

「銃を造る3Dプリンター」を造れないので、銃は造れません

フラットのことを異常とか問題児って言うけどお前も似たようなもんじゃい

※4749253
上でも言われてるが、そもそもll世は魔術をなんでも解析出来るわけじゃない。出来ないものも多い
月霊髄液だって解析しきれてないし、ライネスも性能を十全に使いこなせていない

※4748915
何が酷いって特許申請した当の本人はその技術を全く有効活用できない所
いやお前マジでふざけんなよ

やっぱり教師向きの才能なのよね
Ⅱ世だと月霊髄液には直接介入出来ないから
魔力は少ないが回路の質はいいライネスに指導の形をとって彼女に合わせて精密特化にさせたのは最善だったようだし

※4748898
ただ、ブチ切れた老練な魔術師が本気で潰しに来て、本当に手段の全てを尽くされると、グレイやライネスがいても流石にマズイので、しっかり足場を固めにゃならんのは変わりないというか……。

※4749256
オルロックのホムンクルスって外注か自作かって、作品で名言されてましたっけ？
蝶魔法の内容考えると、自作とは余り思えないのですが・・・
もし自作でないなら、技術的には可能だが、権力等の問題でエルメロイが無理って話だけなら、
逆に金と権力さえ揃えられればいけるって話になりませんか？

エルメロイの強さって、他の魔術師とは違う思考の差異だと思いますし、一方でエルメロイ
の弱さって、歴史がなさすぎて実行手段がないってことですよね？多少差があったとしても、
実行手段がある程度揃ってくれば、今より大分戦闘とかは楽になりませんか？
キリツグだって、魔術回路はミソッカスでしたが、多少の実行手段と思考の差異を有効活用して、
ケイネス追い詰めましたよね？

※4749286
まず高位の魔術師なら当たり前のように複数の魔術を極めているものだ
あのホムンクルスは蝶魔術を利用して自分自身が乗り移る分身のようなもの
つまり自分の新たな身体だ、自分に合わせて細かな調整も必要なのに他家から買うとかあり得ない

そして最大の問題外、戦闘で勝率を上げたければ銃の一つでも持てばいい
何故しないのか、そんな魔術使いに興味なぞ皆無だからだ

※4748889
ハイエナと名高いルヴィアでもここまではやらないレベル

※4749281
イゼルマで内部の魔術式の構成を見抜くにはその手の魔術が必要だが中々どうして難しい
フラットが得意なそれは私なんかにかなう魔術じゃないと本人も言ってたからな

※4748904
ZERO冒頭のケイネスに出したレポートの
「魔術への深い理解があれば、血筋の才能の差を埋められる」ってのが
本当に鼻で笑われて失望されるレベルの考えだったと身を持って証明する教育者の鑑

※4748981
師から魔術の改善指導を受けていたら知らぬ間に他家の恨みを買っていたでござる

※4749286

→権力等の問題でエルメロイが無理〜
違います。何度も言われてますがⅡ世の解析はある意味限定的で、万能ではありません。
技術的にも無理だし、金も無いし権力もないので無理です。

→一方でエルメロイの弱さって、歴史がなさすぎて実行手段がないってことですよね？
違います。歴史と才能と実力がなく、カバーしうる補助具を作る才能すらない事です。

→戦闘とかは楽になりませんか？
そもそも魔術師は戦闘の為に魔術やってる訳じゃないです。彼らは研究者です。

※4749005
10年間一生懸命に修行した結果、一応新参の家系の時計塔新入生よりはマシなくらいにはなったらしい

※4749286
色々ツッコミどころはあるけど
切嗣は魔術師としてはともかく持ってる術式は封印指定された父が残した魔術刻印に刻まれた大魔術である時間操作と自身の起源から生み出した絶大的な影響力を持つ起源弾、どちらも手札として一流

※4748891
征服王ならガチで面白がって競いそう。

らーめん再遊記で覚えたんだが

クリエイターとしての才能はほとんどないが
アレンジャーとしての才能は超絶あるみたいな感じなんだろうな＞二世

あの黒歴史論文も、周囲の魔術師の使う魔術を観て改善点を無意識に見つけ、何故そうしないのか？　こんな簡単なことも解らないのか？　という疑問とかからきたんだろうね。
実際にはそんな簡単に出来たらこんな苦労はしてないんだよ、という話だった訳だけと。

※4749336
ケイネス先生と組ませたらどうなるかは見てみたいね。
AOZ時空以外無理というかへたするとあの時間軸でも死にかねん危うさはあるが。

大丈夫
そろそろ極東から優秀な魔術師が弟子入りしてくるから負担も減る

※4748900
事務所発見したときの幹也かな？

※4748976
アトラス院関係者には気に入られてるから…

※4749050
事件簿のクライマックスで、封印された切嗣パパが使われてた。

※4748990
なお征服王直々に臣列に召し抱えられ、英雄王にも直前までのの殺意を翻意させるなど、規格外の面々には認められてる模様

※4749319
アレンジャーとしての（レシピを弄る）才能はある
本人に台所立たせると包丁で指を飛ばすので全然ダメ

※4749024
アッドみたいな感じで、疑似人格に二世の思考性をコピーする感じで霊装作ってもよさそうw

※4748890
基本魔術師にとって魔術＞＞＞＞＞＞自身の命だし、Ⅱ世が解析解体する魔術ってその魔術師の一族の秘伝みたいなモノばっかりだから

※4749353
負担は減りますか？(小声)
トラブルメーカーではありませんか？(超小声)

※4748925
薄髪ニキ過去に誰かをハゲ呼ばわりした事無いか胸に手を当てて考えてみて

※4748900
まあそれのおかげでフラットは笑顔を見破ってもらえたから…

味方にしても個人としてはそこまで強い訳じゃないけど無視出来ないほどの影響力がある
ついでに全力で排除しようとしたらチート集団に命を狙われる

なんだこの嫌がらせみたいなスペック

※4748889

「師匠、また悪い顔してます」って内弟子に言われてる

………なんかちょっとえちいな？

II世は筋が通った魔術を解析するのが得意なのよな
探偵物で言うと恨みがどーだ遺産分配がどーだとかから始まった事件を推理するのは得意だけど
サイコパスが突如殺りたくなったから殺っちゃった的なとこから始まる事件を推理するのは訳が分からんという感じで
まさに本人が常々言っている「ホワイダニット」を解けるかどうかなんだろうなと

※4750599
シリーズタイトルはフーダニットとハウダニットが中心のホームズシリーズオマージュだけど、ミステリとしてのスタイルはポワロやマープル方式なのが面白いよな

※4749298
才能の差は埋められてないけど深い理解によって秘伝解体されるとか笑ってられねぇ…

そのためにグレイ、ライネス、フラット、スヴィンのエルメロイ2世四天王が先生を守ってるからセーフ！

※4748917
)※(に刺さった突起物…主のナニなのかな……じぇ

※4749298
理論自体が間違っているのではなく
天才が一切努力せずに才能を育てず踏みとどまっている
前提がまちがっているだけで

※4749094
つうか二世の場合、未来潰すのと同時に、一族が積み上げた過去を貶しても来るんだよな

※4749060

ナイトホークこと、F-117のプラモやね。

ステルス機と言われて、一番最初に思い浮かぶ、あの黒いやつ。

※4748948
自身を殺しかけた奴に対する報復措置
ぶっちゃけバラされた側は魔術社会的において死んだも同然な仕打ち

※4748989
もっと言うと
「いまだ四階級どまりのこの私が、何で他人の面倒を見てやらなきゃいかんのだ」
だもんね…

※4749298
論文の正しさは自身で(血筋が劣ったり才能を理解されなかったりする弟子を鍛え上げて大成させる事で)証明してるだろ！
いい加減にしろ！

※4749062
門外不出、社の根幹に関わる超機密で下手すりゃ潰れるものだからなぁ…