【Fate】死からも蘇る権能とて万能ではない。不死身の相手をなんとかする方法は世に色々とあるものです

不死殺しの方法がいろいろ無いと物語的に詰むから仕方ないね

ドラゴンボールだったら細胞１つ残さずに消滅させるって手段がある

>>446
サンダードラゴン「なにそれ怖い・・・」

死んだ方が幸せだと思うような苦痛と絶望を与えればいいだけですよね？

真祖の姫君も夜ならともかく昼間は直死の魔眼で十七分割にされてしまうのだ（完璧な不意打ち＆七夜一族身体能力あり）

いきなりなんだよ！？

不死が本当に完全無欠の不死で面白い物語を書くのは難しい…

不死の英雄は色々いるが完全な不死じゃなくて弱点あったりするしな

※5381003
小林靖子＆諫山創「このキャラはここで死んだ方が幸せなので生かしておきました」

※5381004
夜だって責めに弱いよ

相手が死にたくなるくらい殺し続けるってのもありますね
永久機関が完成しちまったなアア～!! これでノーベル賞は俺んモンだぜ～!!

＞どうあっても倒せないから世界から追放して永遠に苦しみ続ける…というのが一番つらいと思います。

オレのそばに近寄るなああーッ

※5381007
そこでこのジェネリック月姫をですな…
完全無欠の不死(すぐ死ぬ)のコメディやぞ

これはもう死の恐怖　スケィスさんの出番ですね
無印でもGUでもいいから来てくれませんかねぇ

？？？「なぜたぁ なぜ 死なねェェ〜〜〜〜！！」

※5381002
というか今の遊戯王って戻ってこないエリアってあったっけ…？

永遠に生きることは永遠に苦しみ続けることと同義
生きながらにして死んでいるのだ…

・細胞の一つ残らず消し飛ばす
・再生を諦めるほど打ちのめす
・背中やアキレス腱などの弱点を突く
・弱点を新しく作る
・倒さず封印してしまう

他には？

でも死に対する恐怖を歳重ねるとガチで出てきたから死にたくないよぉ
某アポトキシンみたいなもんは作れないのかな

>>431
魘夢　メルヴィン
「「こいつ　ろくでなしの匂いがする！」」

だったらよお〜
アイツが死にたくなるまで痛めつけて　自殺させりゃいい！

不死ってふしぎだなぁ

※5381002
裏側除外でカード名参照されなきゃいいのだ！
…まぁそんなカードそんなにないがな！

※5381020
肉体を塵にするとか液体にするとかかな

※5381020
太陽に蹴り込む

※5381018
X素材にして封印するぐらいしかないかなぁ……やっぱ不死身には封印が一番なのだな

※5381012
永遠の悪魔に対してコレなんだから皮肉が効きすぎてるわ。
デンジくん鬼つええ！

我は火の神、灼熱の揺り籠(フォウマルハウト)
この血が絶えぬ限り、何度でも蘇る

※5381015
ドラルクの死の線が多すぎて志貴君気持ち悪くなるわ

※5381020
全ちゃんの鶴の一声

蔵馬「お前は『死』にすら値しない」
キレさせたら怖かったなぁ…まぁ、基本的に蔵馬をキレさせてたのって人質戦法取るとか卑劣な手段使ってたヤツばかりだから同情の余地は薄かったんだけど

※5381020
精神攻撃仕掛けて心を折るとか？
NARUTOのカブトがそんなやられ方してた気がする

※5381020
再生の起点となるモノを地中深くに埋めておくとか、
大気圏外に追放するとか

決闘者にダイレクトアタック(物理)

※5381021
細胞がもたねえよ！
神道でも宗教でも　正しく生きて来世は人間より良い存在になりな

色々話題になってたのを見て思ったんだけどさ、今の遊戯王訳が分からなさ過ぎねぇ？(ゲームは原作までしか知らない人)

※5381028
ただそこから復活するやつもいるっちゃいるよね

ロア「何かに依存した不老不死なんぞ、不老でも不死でもない」

※5381020
型付的には直死の魔眼で点突いて存在ごと殺すを入れたいところだなぁ

記事の内容が思ってたのと違う…。

※5381035
漫画版で悟空が土壇場で使ったな
世界丸々吹っ飛ばすとは

※5381020
引き摺り出して飼い殺しにしよう

※5381029
このフェニックスも太陽に無限に焼かれ続けるカーズ様エンドでしたね…

※5381020
共存できる、和解の余地があるならする、もあるかも

※5381042
ぶっちゃけ昔から上澄部分は大抵訳がわからなかった
今は中堅ぐらいから訳の分からない動きができる
…というか原作漫画も大概訳わからんかっただろ！
月に攻撃するぜ！とか神には魔法・罠は効かない！(テキスト外効果)とか

この二人と学生生活を送るとか、前世でどれだけの悪いことをしてきたらそんな苦労を背負わされるんだ……

※5381009
???｢もうイヤなんだ自分が……頼む殺してくれ……orz｣

※5381030
サイバードラゴンインフィニティ君とかいうサイバー流の汚点
なんで俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだ！
まぁ全盛期より対処手段はあるが

※5381000
それに近い、飛び散った肉片全部焼いて回ったらその煙から復活してきた魔人ブウの悪夢は忘れられない
初めて読んだ時、どうすりゃいいんだよこれ？と本当に思った

※5381009
御禿のVガンのカテ公もだな

指輪の魔法使い「死なない？なら太陽まで吹っ飛ばすだけだ」(ﾄﾞﾗｺﾞﾝ!

※5381020
不死殺しの仮面を作る

※5381020
取り込む
ブラックホールへGO
タイムパラドクスでさようなら

絶対神「まさか創作物の不死者みたいに都合のいい突破口を残していると思ったか？　あるわけなかろう、現実を見ろ」

※5381034
線が全身埋め尽くして逆に線が見えないかもしれない。でも根本にシリアス成分が隠れてるあの作品的に、ドラちゃんの死に安さと再生力にも何か秘密があるのかもと思ってしまう。

泰山府君祭って、型月だと何なんだろ

※5381053
アニメで「階級制度」が出てきたときは上手く使ったと思った

※5381053
原作はTRPG要素もあったようなものだから…特に月とかそういうのは
神はあれゲーム上でも特異な存在だと印象付けるためには、当初のカードプール的にはまぁ納得するかなぁ

ただ死んだらどうなるのかとか死ぬ寸前どうなるのか考えるとやばいなぁ
いや本気で怖いよ

※5381042
原作の方が訳分からんからセーフ
・砦を守る翼竜は35%の確率で攻撃を回避できる
・マンモスの墓場を青眼の究極龍に融合させると攻撃力が下がる
・ドラゴンを呼ぶ笛が墓地に置かれたのでカードをドローさせてもらうぞ(カードに記載されてない効果)

※5381030
サイレントオナーズとかいうゼアル後期が生み出したク.ソカード
今でこそどうとでも対処できるが、出た当時は憤慨した
つか、あの頃はシンクロ、エクシーズ環境だった事もあって特殊召喚メタカードが跋扈しすぎてたよ

※5381018
本スレでも言ってるがデッキに戻すとか
ただ最近のテーマはサーチ手段がかなり行き届いてるからなぁ
裏側除外にすれば名前参照されないからかなり復帰方法は限られるはず

※5381020
思考を辞めさせる。

※5381020
少し「再生を諦めるほど打ちのめす」と被るがヒュドラの毒

※5381020
記憶の退行。プリヤのパンドラがされてました。

※5381020
バビロニア弁慶(海尊)がやった強制成仏みたいなのは何て言えば良いんだろう
魂的な部分をどうこうするとか？

※5381065
かみならチェンソーで殺せるはずでは…？

※5381058
六魂幡やザ・ハンドでもあれば話は違ってくるかもだけど…

※5381030
ちょっと違うかもしれないけど、今はエクソシスターっていうテーマのエースがエクシーズ素材にエクシーズチェンジできるよ

それでテーマに全く関係ないDDDやフェルグラントやら飛んでくる

※5381037
ああ、幻覚見せる寄生植物の苗床にして夢の中で永劫もがかせといてやればいいのか

※5381069
TRPGとか見るようになったから、なるほど！って思えるけど当時の日本の子供にTRPGって概念自体少なそうだな

つまりその考えでいくとソリッドビジョン君は
・モンスターやトラップ・魔法の動きを3Dで投射
・ルール参照するジャッジ機能
・プレイヤーのテキスト外のロールに対して成功判定するかどうか
などを一つの機械でやっていたと…
…海馬社長天才では？

※5381071
ドラゴンを呼ぶ笛は手札が足りないことに気づいたことによる緊急措置だとか

※5381085
まぁメタい話、そもそも最初はカードゲームマンガじゃなかったというのもあるかな。カードゲームから漫画じゃなく、漫画の中にあったカードゲームが受けてカードゲーム商品化→漫画もそれ一本という経緯からか試行錯誤もある
だから真面目に検証するといろいろ「それどうなの？」案件が出てきちゃうというか…

不死身の話をする時に「世界が滅びたらどうなる」「時間が流れなくなったらどうなる」「宇宙が終わったらどうなる」「次の宇宙ではどうなる」
こんな話に繋がってくるインド神話…
口プロレスでも決着付かずに場外乱闘で哲学とか科学の領域に入ってくるの流石としか言いようがない

マハーバーラタで語られる「万物は生まれた瞬間に死んでいる。命を生と死で分けることはできない」という一説、死生観の違いってこういうことかと思わされる

※5381020
不死殺しの概念礼装
精神的な死を与える
直死
死の概念付与
「」を利用して存在を根源から捻り潰す

確定除去や除外が効かない相手も変化は効くから変えてから破壊すればいいってばっちゃが言ってた

※5381008
「き・ひ・ひ！来い！実はわえは夕方か夜明けにヴィシュヌパワーを吹き込んだ泡で殴られただけで死ぬぞーーーーーッ！！」

※5381009
いうてライナーはそこそこ報われたしな。あのときのエレンライナーに同意してたのは当時分からなかった

特定の宇宙（世界）に属さない不変不滅のルール外の存在になるしかないだろうなぁとは思う

※5381014
世界から完全に追放とかだと諦めが先に立ってしまうから、思考は常に明瞭にさせつつそれ以外を完全に縛った上でワンチャン復活の目があるぐらいの非隔絶状態に追いやるのがいいと思うんだ

※5381093
原作・アニメとOCGで効果が違うカードが多々あるのもそういった経緯が原因なんだろうか？

裏側表示で除外すれば戻ってこないぞ
後、帰ると戻ると送るは裁定が違うぞ

死ななくても痛いんだよ！と全力回避する不死身キャラとか居たな

不死身系能力者って再生のしようがないほどまでに徹底的に細胞や分子レベルで消し飛ばしたらどうやって再生するのか興味あるな

※5381071
大会ごとの特殊ルールと思えば……(震え声)

物体としての形状を持つなら
破壊、拘束、封印、追放なんかの手段が取れる

※5381107
大体はそうかな
アニメから初出のカードが主にそういう影響を受ける
アニメにはアニメでこう動かしたいからこういう効果のカードを出したんだけど、OCGで商品にするには厳しかったりとか、カード自体がこのテレビで初出される種類とかだと変なデメリット（謎の自壊、フィールドにカードがあるとセットできないetc）があったりするとかかな？

※5381107
まぁそこら辺は原作・アニメの展開重視のご都合主義優先思考と
OCGの商業的に現行ルールに則ったバランスを崩さない程度の調整とかあるんでな
ブレインズではOCGベースのテキストだったはず
…ヲーとかヌシニクルとかUNTホープとかはOCG側のやらかしだと思うが

太陽に叩き込む

初代様の｢死の概念付与｣はマジでチートすぎる
下手すりゃORTすらワンチャンあるし

※5381112
肉体の消滅程度で死ぬなら現実的な範囲での不死であって真の不死ではない
記憶保持して無限に転生してくる、みたいなのは不死に近いけどどちらかというと不滅だな

※5381018
戻る手段多くて今じゃ「どうせ戻って来るなら戻って来る前に勝つか勝ち確布陣敷くわ」ってなってるからな…

運命力の無いキャラが運命力を持った奴を倒す方法なんてあるのか？

※5381067
ルーラーモルガンがトネリコモルガンにやったみたいに記憶情報を標的に流しこむとか？

※5381114
憎みたまえ、赦したまえ、諦めたまえ

※5381007
ヒロイックエイジの主人公が存在の力のせいであらゆる攻撃を無効化する能力を持っていたけど
敵があの手この手で行動を封じようとするのが面白かった

※5381058
ゲーム版のオリストーリーでピッコロが主人公のルートはエレガントな解答だったな。
Q.煙からでも再生できる不死身の怪物にどう対応しますか？
A.魔封波

※5381085
天才だぞ
頭おかしいけど(冥界までライバルをストーキングする姿を見送りながら)

※5381007
FSSのバカテラス陛下＆ラキちゃんご夫妻。
なお制限多すぎてメインの出番がナッシング。

※5381078
成仏すなわち解脱することなので、発揮される効果は一に還る転生やパーシュパタと同じと思われる
解脱とは「全ての執着を離れ、この世のあらゆる結び付きから解放されること」
生において得たものをみな捨て去る訳だから不死系のスキルでは対抗できなさそうだ

パーシュパタが神性が高いほど即死率が上がるのは、神に近い＝人としての因果が薄くて解脱に近いからだと個人的に考えてる

※5381027
PSYフレームロード・Ω、ネクロフェイス「関係ないね戻すよ」

※5381152
現制限カードと元制限カードじゃないですかやだー

※5381020
殺す方法が見つかるまで永遠に炎で焼き続ける

※5381099
結構面倒臭い定期

※5381071
原作のカードはモンスターを召喚するためのカードで、召喚されたモンスター自体がまた別に能力持ってたりステータスが設定されてたりするからね。
ミノタウロスは魔法防御が高いらしいし、翼竜の35％回避もおそらくそう。

※5381080
助けてチェンソーマン‼︎

某冒涜的フィール動画の反則技を使いまくて無双してたニャルが主人公たちに揚げ足取りな反則返しされまくって袋叩きなのは笑った。
(糾弾に該当することを自分が先にしているので通ってしまう)

※5381015
描写されてないだけで、あの世界そこそこヤバいしなあ（作者twi

※5381083
シニューニャで大量除去＆5600～7800バーンもやばいぞ
これらのコンボするためにゼアルフィールド1枚入れてるエクソシスターデッキもある
※エクソシスターX2体とそいつらの素材、そしてマニフィカがX素材のシニューニャをマニフィカの効果で出した場合の数値です

型月では死の定義は分かりやすくは示されてないけど、生物に限らず非生物にも死がある。直死の魔眼まわりの描写を見るに、特定のモノが成立するのに必要な性質の組み合わせ(カタチ)が瓦解することかなあ。動く死体を”殺.せる”のも、生前の人としての性質は瓦解してるが、動く死体を成立させる性質は存在するから生きてるモノとして捉えられる。
死の線は性質同士の繋ぎ目、点はたくさんの繋ぎ目の収束点と考えると辻褄も合う。
死の概念がないってのは、そのモノが持つ性質を瓦解させる糸口(綻び)がないことを指してるように思う。

※5381017
あれ「彼と一緒ならあんな幻影でも羨ましい」って強者が当時いたんだよな…

※5381036
人質とられてるとかの同情の余地ある相手には情けかけるからな
怒らせなきゃ優しいんだ、怒らせなきゃ

※5381121
ウィザードのフェニックスとか

※5381333
薄氷の上の平和なのは匂わせてるよね
舞台が呑気なだけで、地域によっちゃ種族間争いが表立ってないだけでギスギスしてるらしいとか

※5381020
治癒能力を暴走させて全身グチャグチャに

フェネクスでレイドやれば一生搾り取れるのでは？

財団「再生する不死身の体にするアイテム…閃いた！」
からの移植用臓器やらの供給源にしてしまうってのは余りにも酷いと思います。

※5381015
トイレに流せば完全復活は阻止できるらしいぞ
砂の時点でゾンビ状態だからそれでも死んでないんだろうけど

※5381020
産まれる為の因果を潰し尽くす