【FGO】蘆屋道満をは気持ちいい勧善懲悪の物語を描くことができる悪役

どんなにやらかしても然程痛い目を見ないBBやオーロラも見習ってくれ

リンボおっはー！と空目してしまった

最期は妖精にミンチにされたモルガンも禊は済んでるからね

ハッハァー！

>>257
初登場が剣豪(2017)で決着がついたのが平安京(2020)なリンボが
何年も逃げ回ってない……？妙だな……

そもそもFGOで露骨に嫌われてる悪役ってそんないるか？

やってることとかは外道なんだけどね
悪役らしい悪役だからってのは意外と要素として大きいかもだが

オーロラ「モルガンを謀略で惨たらしく殺し、コーラルを虫けらに変えて踏み潰し、やりたい放題やって最期は介錯されて救いを感じながら消滅出来ました！これぞ悪役の散り際としてパーフェクトですよね！」

リンボは笑いの神に通じる所がある、その内主役の話があるやもしれん…というか晴明くるときにワンチャン同行鯖になれるかも

※5496811
BBとオーロラを一緒にしちゃ駄目だよ

リンボとは逆にカーマちゃんはビーストの才能あったけど悪役の才能なかった

※5496814
結局トネリコ時代の見返りは何もなしだったね
報われないのはおかしいと主張してる人は結構いたけど

オーロラはプレイヤーの手で殴れずに勝手に満足されて逝かれたから勝ち逃げされた感が強い

リンボはいくら強くしても、またその上で無双させたり暴れさせても大丈夫な稀有なキャラ。暴走して自爆するっていうのもデカいけど、晴明には負けるんだよな…ていう明確に勝てない相手が存在するキャラだから逆にいくら盛っても暴れさせても大丈夫という逆転現象が起きてる

後腐れ無く殴ってスッキリ出来る悪役は有能。晴明にはきっと出来ないから誇って良いぞ。

アラフィフ&リンボと征く『悪を持って悪を制すな悪党退治』とかちょっと見てみたい。

リンボは式神で残基増やしてたから剣豪もインドも式神で本体は無傷だったものな。

リンボはホント、お手本のような悪役

使命に殉じたオーロラの結末と使命放り出したモルガンの結末は見事に対照的だったな

去年の６章が善悪虚実入り混ざった群像劇でやるせのない物語だったのもあって、５.５章は絶対善のゴールデンと絶対悪のリンボマンの構図が本当に見ててスカッとした

道満は愛される悪役

※5496823
トネリコはむしろ一番最初にたくさん愛や幸せを雨の氏族から貰ったから(前払い)、それに報いるために頑張った感がある

オーロラには終始ぐだ達やモルガンはやられっぱなしで何ひとつとしてやり返せたことはなかったのがね……

拙僧、多才なれば！ヘイト管理もほれこの通り。

だから清少納言殿。おやめなされ。おやめなされ！

リンボは両津勘吉みたいなもんだから(めちゃくちゃやるけど最後には痛い目見るテンプレが前提の存在)

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オーロラはそんな事考えない

※5496816
オーロラ
トリスタンもハロウィンまでは嫌われてたな

シナリオで優等生より問題児の方が逆に扱いやすい分かりやすい例

ぶっちゃけリンボは主演したストーリーのジャンルからして違うからなあ。あんまり比較しても意味ない気はする。

※5496812
リンボが女装してマヨネーズ直で吸うのか…

シルヴァリオのク.ソ眼鏡に通じるよね
手強いし憎たらしい悪役としては120点満点だった

オーロラって2部6章に必要だった？

※5496818
今時リンボみたいな分かりやすい悪党ってもう絶滅寸前で、世に蔓延る悪は大半オーロラみたいな奴なんだよね
行き過ぎたエゴで何もかも正当化するようなタイプ

普段自分達が目にするような「吐き気を催す邪悪」には拒否反応がモロに出るけど、それに比べてリンボは時代劇の悪代官とかマーベルのヴィランとかの悪「役」に映るから多少マシに感じるのかもしれない

※5496822
いや、カーマちゃんも初出の大奥では見事な悪役ぶりだったぞ
カルデアの仲間達を建材化して辱しめてしっかりヘイトを稼ぎつつ、キアラさんを仕留めるという金星をあげながらも随所にイラつき描写をいれて適度にプレイヤーからの悪感情を管理。最後はギャン泣き汚い花火でスカッとさせてくれた。
むしろ悪役の優等生と言える。

※5496844
必要か必要じゃないかで言われたら間違いなく必要だよ

オーロラ様は自由なようでいてずっと使命に縛られ続けて不自由だったように見える
単純な悪とも言い切れない

勧善懲悪ものは何気に難しいんだよな。
ヒーロー側に魅力がないと、途端にヒール側を応援したくなるし。
というか、「悪」を貫くキャラなんてむしろ魅力しかないことの方が多い気が。

>>310
つ前のマコト兄ちゃん

正直記事の元ネタが何を言ってるかが。。。

リンボ：ガバチャーするまで嫌われ者、今は大人気悪役
トリスタン：ハロウィンではじけるまで嫌われ者、今は人気ボケキャラ
カストロ：オリュンポス配信時は嫌われ者、今では兄の方が人気

みんな嫌われて、みんな人気になった
そこに何の違いもないでしょう？

カストロ兄様は、カストロ兄様がなぜそこまで人間を憎むのか理解できるかどうかで印象変わると思う

※5496837
「道満の大馬鹿者はどこだ！！」するのは誰だろうか？

オーロラは間違いなく悪性だけど、リンボと同じカテゴリの悪に含めるのはなんか違くないか？と思うが

※5496813
・・・・・・、
(即座に他の量産型レジライがいないか警戒)

>>318
なんか毎週新兵器や作戦を考えて最後主人公に「ンンン！覚えておきなされ〜」って負けるドーマンか…

※5496837
両津勘吉もリンボも多才なのに詰めが甘い。ちゃんと落ちにつながるから安心してお
多才の自覚あってどや顔するのもヘイト集めないポイントかも。
「何かやっちゃいました？」より、「どや！」のほうが可愛い。

※5496823
妖精國はケルヌンノス殺しから始まった罪なのでむしろ救世主をやってはいけないんだ
聖剣作成ほっぽりだして妖精國続けるというのははじまりの六人と同じことだから…

※5496811
あいつらはやらかしてるんじゃなくて意図的にそういうムーブを背負ってる奴らだから

※5496859
オーロラ様はプレイヤー視点では悪役ではあるが、別に悪性ではなくないか？
畑の野菜を食べる芋虫や人に感染するウイルスは「ヒトにとっての害」ではあるが「悪」ではなかろう。
あれは人間基準で考えちゃいけない「そういう生態」の生き物なだけで、それを人間としての善悪で語るのは人間の傲慢になるだろうよ。

※5496875
神視点ではそうだが、現地で生活している人からしたら賛同しかねる内容だからなあ。

リンボはそもそもが悪役として作られてて
悪役として面白おかしカッコ良くなるようにしてる

トリとカストロはそもそもが悪役として作ってない

あと単純にリンボは「ンンン」「正論」など決め台詞でエンターテイメントしてくれるのも大きいよ

散り際の「いつの世も悪事とはうまくいかぬものですなぁ…」みたいな台詞がイイ味出してると思うんよ

※5496811
BBについては語ることができるほどの知識がないので何も言わないけど、そうしなければ生存できない生き物として生まれたオーロラについては、やらかしというより、そう生まれた偶然（あるいはそのように設定したきのこ）のせいなんだよなぁ…

※5496881
人間にとって云々というか、「生態のせいで悪意なく周りの虫(妖精國全体)巻き込んで全滅する要因になっちゃって良くないよね」みたいなことを言いたかった
妖精國にとっての悪性というか…？ごめん、やっぱ上手く言えないかも

※5496883
そうは言うものの…ね…それをやっても、誰もトネリコに感謝してないんだよ。
危機を退けたその瞬間だけは、一時的には喜ぶけど。
それをやったトネリコを受け入れず、むしろ殺害しようとしてくるのが原住民＝まだ生きている妖精たち＝反省しない者、なのですべては無駄骨なのよ…
そして、それに何度直面しても、ウーサーが毒殺されるまで、妖精たちの性質から、本当の意味では直視を避け続けていたのがトネリコ時代の彼女なんだよ。

※5496907
ワサビみたいな？

※5496811
BBちゃんは滅茶苦茶痛い目見てるんだよなあ…CCCでも狐尾でもCCCコラボでも
オーロラは「そういうもの」なので因果応報を語るのがすでに間違い

悪役としての(笑える意味での)人気はやっぱりインガオホー度があるかどうかが重要よね
DOMANやカーマは自分の落ち度で滑って転んでるから悪役としてやらかしとして笑えるけど
トリスタンとカストロは物語やシステム上付与された属性のせいなので重いというか笑えないというか

平安京は綺麗な勧善懲悪だったから、ぐだも「がむしゃらに頑張れた」って言ってたな
複雑な事情無しのシンプルな話で良いガス抜きになったのかも

そもそも、アルターエゴ・リンボの核って、蘆屋道満の「御伽噺の悪役」としての側面っぽいんだよな(オベロンが見たら、何か思うところがありそう)
概念的に、ニチアサの悪役やロケット団とかコロコロ漫画の悪役に近いのかもしれん
それに、チェルノボグとイツパパロトルも、キリスト教の宣教師によって悪魔と見做されてる歴史があるし、異星の神もリンボ鋳造にあたって、そういう相性から、この二柱を組み入れたのかも

そも、蘆屋道満とは『悪事を成し、倒される事で泰平を齎す英雄』らしいからな

最後はスッキリ倒されてくれるのも、自分がメインで黒幕張った特異点で『主人公のリフレッシュになった』『本来の歴史より空気良くなった』とか言われるのもさもありなん

正直地獄界曼荼羅より妖精國の方が地獄だった

カストロ達との決着も勢いがあって結構好きだけど、あの時点ですでにマイルームでつついてたから贔屓目もあったかもしれん

拙僧は薄い本でも大人気ですぞ

もしも5章でペペが残機を0にしてくれてなかったらリンボ攻略の難易度は跳ね上がってたし、溜飲が下がるどころかヘイトが溜まる一方だった気がする。

あとはまぁ冗談抜きでマイルームでのなぎこさんへのボイス、あれの貢献度がでかいと思うわ。

個人的にオーロラの退場シーンはオーロラが勝ち逃げしたというより最後までオーロラのことを思い続けたメリュジーヌへの報酬だと思ってたからあんまりヘイト湧かなかったなぁ

※5496881
「そう言う生態だから悪ではない」とはならないと思う
例えば外来種はただ生きてるだけでもその生態系から見ても害悪なわけだし

※5496881
自然の植物ならともかく、畑の野菜は人間ありきのものなんだからそりゃ人間のエゴは介入して当然な気がする

実装からそんなに経ってないのに水着イベやエイプリルフールで早速黒幕とやられ役を請け負ってくれてるあたり、完全に悪役にしていいキャラというのは創作側からしてとても有難いし便利な存在なんだと思った
モリアーティもそうだけど教授はあまりヘマするとキャラの格が下がってしまう危険性があるのに対しリンボはヘマしてなんぼみたいなところあるからすごい

※5496844
オーロラはこれこそが妖精、という妖精概念の代表じゃないか？
コーンウォールの村あたりでは異質感がすごかった妖精が、だんだんなじんできてちょっと違うヒトにしか感じなくなってきた頃にお出しされた妖精ってこういうもの、を代表する存在だと思う。

※5496816
トリスタンとか公式が『フォローしなきゃ』ってなったんじゃないかと邪推する程度には妙なたたかれ方してたキャラはいたと思うよ。

大概叩いてる奴の勘違いが原因なパターンが多いけど

※5496815
剣豪でも一応負けてるし、下総での企み自体は頓挫してるしな

※5496837
両津は時たまいい話するけどリンボはそんなこと全然ないだろう

トリスタンは敵になると死ぬ程ウザイのがな…

お伽話の悪役だからナーサリーちゃんに懐かれてるのか

※5496816
引けてなければ初登場ストーリーで悪辣なことやって次イベント登場までそのイメージになることはあるんじゃないかな

※5496988
幕間でもこたつに入ってきて余計なこと言ったらミカン汁食らって悶絶とかやってるしな…

鳥やカス兄様を未だに嫌うのは本編の記憶を引き摺りすぎじゃろう
だが兄様は出番の少なさのせいもあるのでもっとイベント（トンチキな）に面をお貸し下さい

※5496853
こないだのタコもだけど
人間の目線からだけでなく神の目線を想定して、そっから更に下々の勝手な都合で零落させられた事を想定しないと正しい判断はできんわな
その過程を踏まずに敵意向けてきたからコイツら嫌いってだけの単純評価をくだすと、評価する側が加害者の癖に被害者ぶってる様な状態になってしまう

※5496903
自分のやってる事を悪事と認識しているのが逆説的にリンボの人間味を強調してるよね

※5496842
慎吾ママとか何年前だよ

※5497124
星(物理)は度肝抜かれましたわ

※5497012

生態云々で言ったら、英霊としての道満もそういう存在だからになるからなぁ

※5496824
個人的にはこう因果応報論すら人間世界とは違うと言うか
自分勝手な方が報われるっていう理不尽さに妖精国らしさがあって結構好き

※5496814
異聞モルガンって何かしたっけ

オーロラは悪じゃないとか頭オーロラかよ

実際に妖精國に派遣されたのは村正だけど、もし仮にリンボがまだ生存していて異星の神に「ブリテンの破壊工作」を命じられていたらどんな展開になってたのか気になる

※5497957
リンボが闇オークションで売り出されてしまうのか…

神父、黒桜さん、獣な母などな色々なラスボス出たが
ドーマンとかすきやなあ
このあとのオベが至高すぎたが