【Fate】言峰綺礼が衛宮切嗣にした勘違い。似たもの同志かと思って近づいたら、致命的な解釈違いを起こしたのである

そういえば言峰は傷んだ赤色よりも強いかな？(対粛正防御状態)

人並みの幸福を得られる・感じられるくせに自分から捨てる切嗣は言峰の地雷

>>793 このど正論マジで好き

中年男性が中年男性のストーキングから解釈違いで発狂って誰得なのだ……

ライバルっぽく見えて実際にはお互いに虚像を見てただけって言うね

>>733
色々拗らせた挙げ句今度は息子世代に粘着、てなんかウルトラマンベリアルみたいだな…。

※5823020
たわけ

お互いライバルだと思って近付いたら実は相思相愛だという事に気付いた
ラストの大迫力な濃厚な絡み合いは必見

>>793
ほんこれ過ぎる

おっさんがおっさんのストーカーして逆ギレとはこれ以下に？

勝手に期待して勝手に失望した切嗣の厄介ファン言峰

※5823020たわけ（対粛清防御貫通）

※5823020
はい強化解除
橙子さんとルール無用の殺し合いになったら言峰じゃなくても確実に死ぬぞ

アイリにケリィの本質聞かされて逆上して首絞めてるシーン、その、雁夜おじさんを連想しまして…。

切嗣も外道、言峰も外道
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

鏡合わせと思ったら背中合わせだった

※5823026
zero時の二人はまだ二十代だ、あとびーえるー時空の奥方には好評だぞい

※5823021

自分が心から欲しているけれど絶対に手に入らないものを、最初から持っていた誰かが自ら捨てていると知ったら、そりゃ殺意も湧くよね。

死ぬほど飢えている人間の前で、いつでも食事できる権利を持った人間が「これは僕の食べたい味じゃない」と言いながら箸すらつけようとしない様子を見せつけられるようなものである。

※5823020
たわけ（cvジョージ&青木瑠璃子）

※5823038
4次は面倒くさい大人が多すぎる！

そら喉から手が出るほど欲しいものを目の前で簡単に捨てられたらブチギレるだろう

※5823034
おっさんはやめてやれ。まだ20〜30あたりや

>>733
士郎が合わせ鏡の前に立つと正面にはアーチャーが映り背後には綺礼が映るという

本当に本質が似通っていたのは衛宮士郎だったんだよね

※5823020
たわけ（cv青木瑠璃子）

この二人の関係って他作品で例えたら誰に該当するのかな

あとプリヤのBL説明のときになんででたんですかねこいつら

>>877

漫画スプリガンに登場したコスモス部隊の金谷とか思い出しちゃう。

「だって、僕は……」
「僕は、あなたが羨ましかったんだ。さようなら、御神苗優」

※5823026
BL界隈とか？
プリヤで言×切のイメージ出てたり他の型月スピンオフでもちょいちょいネタにしてる

※5823037
相手は死ぬし燈子さんも死ぬかもしれないが死なないもんな

「衛宮切嗣がゴミのように捨てた物の中の一片でもそれが自分にあったら、きっと自分にとって全力で守るべきものだったのに」

こう怒りを露わにする神父いいよね

切嗣側が勘違いさせるような発言を会話とかで直接したとかなら同情の余地もあるんだけどね

まぁ言峰に同情する面も有るんだがやってる事がはた迷惑すぎるのがな。
そんな風にしか生きられない生き物に生まれて来てのはマジ不幸だと思うけど答えを得るのに世界滅亡しかねないのはチョット。

言峰からみて殺意沸くのは分かるが
それはそれとして切嗣からすればいい迷惑である

勝手に期待して、勝手に失望して
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。もメインはそんな話だったな
勝手に理想像を押し付けて、違うとわかると裏切られたと感じてしまう
だから人は妥協して、お互いに嘘をつき誤魔化し生きていく

それを滑稽と思うか、処世術と思うか

※5823032
これから生まれてくる存在（アンリマユ）を目の前にして、生まれさせる／生まれさせないで盛大に殴り合う、お互いにお互いを羨ましがっている二人

※5823026
それに狂った腐女子が当時どれだけいたことか…

切嗣と言峰と士郎は無意味さが似ている。

※5823021
切嗣は切嗣で呪いじみた苦渋の決断なのがまた救われないんだけどな。

※5823042
言峰四郎
「ですよね。人間が持てない純粋さを捨てて人間と同じように感情に任せて怒り出すホムンクルスとかありえませんよ、全く。」

>>850

言峰の辛いところは、ちゃんとした教育をしっかりと受けさせてもらえた結果、極めてまともな倫理や常識を身に着けていたところだよなあ。
きちんと「人間として正しいとされる価値観」を理解できていて、なおかつそれが正しいと認められる社会通念を持っているのに、ただ純粋な感覚がそれらを素晴らしいもの・快なるものと捉えてくれない。

これ、相当な地獄よな。
最初から非常識で独善的なエゴイストだったなら、こんなにも苦しまず、単なる異常者として、むしろ楽しく生きられた。

まあ、自分は最後まで妻を愛せなかった上に「自分の手で殺したかった」なんて思う事に苦悩しているのに、「恒久的な世界平和の為に妻を犠牲にしよう」なんて奴だったからブチ切れるよね。きっと仲間同士だと思っていたから余計に

どれだけ課金しても星5引けない人と
呼符で星5引いたけど売却した人

言峰はSNで『切嗣となった士郎は負ける訳がない』っていう事を言っている所から
誰よりも切嗣の強さは認めているんだよな

※5823070
親父が聖堂教会として色々やってはいるが普通にまともだからな。

※5823072
生々しすぎる！！

※5823056
金谷の最期も考えさせられるよなぁ……
自分は命令に従う機械人間だったのに比べて、そこから脱却した優が彼にとってどれだけ理解し難く羨ましい存在だったか

Zeroは切嗣が主役なのもあって回想で切嗣の悲劇さが際立ってたけど
綺礼メインの回想があったとしたら同じくらい苦悩に満ちた描写になっていたかもしれない

隣人を愛すべき者同士が解釈違いでぶっ殺し合う素敵すぎる職場デス

教会に限らず宗教全般そうだけど、権力と結びついたら駄目になるよな

※5823076
そしてまともが故に息子の異常さに気づけなかったと

※5823021
なんかこう不思議なちからでケリィの過去編を見ることができれば印象も違ってたのかも知れないけどまあ主人公補正も持ってないのにそんなミラクル起こるわけないんだよなあ

起源も「切って繋ぐ」と「傷を開く」で真逆なのが面白い

一方で切嗣が家族を捨ててでも叶えたかった願いが、言峰にとっては「子供の戯言」でしかないのも、本当にすれ違っているというか相容れないって感じがする

※5823020
近接戦闘になれば一度ぐらい殺すことはできるかもしれないけど影絵の魔物を殺せるかもわからんし匣の魔物で確実に死ぬ。そうなっても橙子は復活する。つまり倒せない。たわけ。

言峰綺礼「お前の育てた息子は実に私によく似ていたよ」
衛宮切嗣「(カチリ)」

※5823076
実力もあるし汚職もできる普通に手強いジジイだな

つっても聖堂教会はその程度だと霞むヤバ過ぎる奴らが無数にいる訳だが

カルデアで、養子やその周辺に対してはそれぞれコメントあるのに
衛宮一家にはノーコメントだよね？

※582304
第5次は子供がめんどくさいから安心しろ
凛ちゃんくらいじゃないか？捩れてないの

※5823070
普通の人なら狂気に陥ったり周りに当たり散らしたりしかねないのに粛々と神職者として人の倫理や価値観と自身の異常な価値観を同時に理解してその中で答えを求め続けるとか並の知性や精神力じゃないんだよな。

※5823088
収録のタイミングとかメタな事情を抜くなら

あの世界の言峰に絡みが無かったのかもしれない

※5823084
もう殺し合うしかないんだ

※5823088
村正に対して別個体の貴方と知り合いだったのと依代の少年に因縁があったので声かけちゃいました☆すんません☆みたいなことは言ってたね

※5823088
※5823092
士郎に対しては村正に対して他で召喚された貴方と依代の人間と縁があってちょっと馴れ馴れしくしちゃってごめんなさい的な台詞あるよ
嫌いなものの話で切嗣とカレンの奇行的という話もしてくれる

あなたと私は運命じゃないけど〜♪
あなたの息子と私は運命〜♪

※5823083
ただしどっちも結局「傷になる」…

※5823078

人間としての何もかもを剥奪されて、機械のような兵士として完成したことのみしか「自分の価値」がなく、そしてそもそも、その現状を変えることが不可能としか思えない状況にある。
そんな立場に置かれたら、そりゃあ「最高の殺人機械」という自分を肯定したつもりになって生きるしかないわけで。

でも、御神苗優という存在を知ってしまった。
かつて自分と同じ立場にありながら、人間としての自分を取り戻した男。

嫉妬して、否定したくなるわな。
「僕もあなたのようになりたい。助けてくれ」と言えたなら良かったろうに、でも、おそらく、それも怖かったんだろう。コスモス部隊の戦闘力や、それを運用する組織の力を誰よりも知っていたわけだし。

※5823093
衛宮切嗣にとって、この戦いは——————
言峰綺礼にとって、この冬木の戦場は——————

すべて、いま目の前に立ちはだかるあの敵を討つためだけにあったのだ。

好きな文章ですわ。

※5823090

それよな。
言峰の最大の長所、文字通り鋼の如き自制心と精神力。あれほどの苦悩すら己の内にのみ抱えて閉じ込められる理性。

内面の強靭さは型月世界でも屈指だと思う。

※5823029
どちらかと言うとトレギアな気が……いや、流石にあそこまでキモくないか…

※5823035
なおタイころだと虎聖杯に「自分の望みを見せろ」と詰め寄ったら「切嗣との決着」をアンサーしてくるという重さ

※5823046
そんな中で単純明快に中立・善を体現したイスカンダルよ

怒らないでくださいね　殺し合う必要はないじゃないですか

※5823070
そっち方面をストレートに出力したのが龍之介なんだろうなとは思う

※5823107
ギルが一番奇貨としたのもそこだよな
自分のルーツを知って思う存分愉悦に浸るならそこまでの関係だったけど、それでもなお神を問い殺そうと求め始めたから最後までついていく気になった

※5823088
衛宮一家は言峰毛嫌いしてるから……(単純に収録していない)

※5823089
捩れていないわけではないが、誤解されやすい(ツンデレ)

※5823020
新年たわけましておめでとうございます

※5823115

もう殺し合うしか収まりがつかないからだゾ

※5823020

粛清防御ぐらい、いくらでも貫く手札を持ってるがあのお人だゾたわけ

※5823082
Zero切嗣がこうなったのは
父親のこともあるけど教会と協会のせいでもある

※5823072
「ならば私に譲れ！！」

心の底から言峰のセリフに共感できたわ

言峰からすると切嗣は自分の欲しいものを捨てた地雷でHF士郎が自分の欲しいものを手に入れた羨望なんかな

※5823042
できる限り言峰の主観に寄ればそんな感じの例えになるのかもしれないけど、
切嗣からしたら見せつけるつもりなんて欠片もないし
勝手に人の人生を詮索した上に大事な奥さんを殺しておいて殺意沸いてる
悪質すぎるストーカーなんだよな
「いや殺意沸いてるのは嫁さん殺されたこっちの方だよ」と言われても文句言えない

世界中の激辛料理巡りでもし続けて人生楽しめばよかったのだ

解釈一致したのはむしろ士郎の方という。
自分の生き方をそれしかしらないから変えられないという点も含め、お互いタイムリミットが近いＨＦ最終決戦で士郎の疑問に対してきちんと答えるのは神父として迷える子羊を迷ったままにしてはおけないという神父としての生き方。

※5823021
ホントそれ。自分が必死に求めても手に入らなかった宝物があって、
それを簡単に手に入れられてきた奴がもっと別の物が欲しいと捨てて来たって事を知ってしまった。
そりゃ許せないし、殴りたくなるのも分かる。
おまけに切嗣は捨てて来た幸福の重さを痛い程理解してるっていうのも余計に神経を逆撫でしてる。その一番小さな一欠けらでも俺は十分だったのに！！って叫びたくもなるよそりゃ。

※5823026
ストーカー被害者の奥様はびぃえる時空と呼称していた。

※5823042
それこそ相方のギルみたく「手に入らぬからこそ美しい物も有る。」って割り切る事が出来れば、また違った人生も有ったんだろうが……。まぁ四次で愉悦に目覚めちゃったんで方向性として、もうどうしようもないよねっていう。

※5823069
似た者同士、カルデアでは義兄弟仲良くな。
なんなら相部屋にしようか？

これに似ているのがゴールデンカムイの尾形くん。
鯉登の坊ちゃんが誘拐（）され、父親は要求を拒むので「見捨てられたなあ、お前もｗ（肩をポン）」と無言で肩をたたくが、実際は父親が真っ先に助けに来たので
「バルチョーナク！！（このボンボンが！！」と勝手にキレて吐き捨てた

※5823082
仮に見聞きできたとしても、それはそれでキレそうな気もする
どうあっても言峰が絶対手に入らないモノを言峰から見ればすっごいくだらない理由で捨ててる事に違いないし

幽遊白書の左京とか、仙水は違うか…

>>733
方向性が真逆なだけで本質が同じなのは士郎だとそれこそHFの最後で言われてるからな。
そして士郎の「俺はどうやら言峰綺礼という男が好きらしい」でヒロインとして完成する。

※5823051
こっちは後天的にそうなったとはいえ本当に自分の幸福に価値を見出せないからな。生きている価値を他人の幸福で得られるか他人の不幸で得られるかの違いはあるが。

※5823070
身近なところで例えれば

誰もが美味しいという料理がここにある
でも自分が食べたらすごく不味くて口に合わない
でも、これが美味しい料理と社会では好評なのは知っている

こんな感じか？

※5823051
何方も『悪』が無かったら生きている実感が持てないからね
ただ肯定するか否定するかの違いでしかないし

※5823416
今の時代ならそういう感覚を持ってても案外ネット上で同士は見つかるんだよね
かなりニッチな趣味や趣向でも探せばまあ似たような感覚の持ち主はどこかに居るというか……年齢的にそういう時代の人でも無いからな、というのは関係あるのかもな

※5823246
この2人の関係を何とかしようと思ったら、ナタリアがミラクルかましてシャーレイを助け出すくらいしないと無理じゃないかな。
最悪、島が滅んでもシャーレイを見捨てなかったって出来事がなければ普通の傭兵か在野の魔術使いな人生で終われたかもしれない。

※5823059
もっとも実の娘としては「何言ってんだテメェ……」なの罪深いと思う。

※5823051HF士郎は言峰にとって成りたい自分だったのかな

※5823023
そういえば勝手に期待して失望したのが最近のガンダムで居ましたね…

※5823083
同時に、「傷を開く」と「剣」が本質的に同類なのも納得しかない。

sn全ルートやったが気持ち悪くて受け付けられない。
異常者を題材にするな。

※5823855
士郎完全否定乙。
何でSN語ってるこのコメント欄に来たの。

>>778
やめろ！そう、列挙されると途端にラスボスからひたすらめんどくさくて傍迷惑なオッサンになるだろ！

※5823020 今ベオウルフが八つ裂きに行くってよ

※5823112
記憶喪失中の奇行を無かった事にして貰おうと思ったら、無自覚だったより強い願いが叶えられた。