【Fate】よっぽどの場合を除いてバーサーカークラスで聖杯戦争に参加するのは難がある

アンリマユ(真)呼ぼうとしてた時に比べれば相当頭冷えてるから…

つまりバーサーカーの大当たりは、わし様

昔、二次創作でよくあったバサクレスを召喚する雁夜おじさんとか罰ゲーム以外の何物でもないよな。双方にとって。

でもバーサーカーは暴力的なロマンあるよね。

まあバーサーカーって、普通のクラスじゃステ不足で戦えない鯖を狂化でステを引き上げてなんとかしようってクラスだからね
元から強い奴だと狂化でステは上がるけど技量が失われる可能性が高く、本来の用途でもそんなに戦えない
魔力消費も激しいし

>>867
FGOをやってない人にはどこから出てきた発想なのか分からんし
我々が今見てもやっぱり意味不明な発想なんだが
FGOの駒ちゃんin利休さんのこの上なく正しい説明来たな…

聖杯戦争で呼んでも宝具も色々使えて会話もしっかりできるし宝具も使い勝手いいジャックさんを讃えよう！

※6182159
それは第三次の時がどうしようもなくアウトだっただけで、それよりマシだからいいという話にはならんのだ。

FGOでは魔力供給をカルデアの電気で賄ってる、とは言うけど、バーサーカーを複数で運用し続けるのは大変じゃないのかな。基地ではなく、戦艦を拠点にしてる第二部は特に

わし様とかベオウルフみたいに狂化ランク極端に低くてもステータスがすげぇ高い当たり中の当たりなんて触媒抜き召喚で引くの難しいだろうからなー

まー冬木のだと触媒から想定される先が自我が強いと危険そうとか勝ちきるには微妙そうなときに狂化を付与しワンチャンス生む手段よな、あれ

※6182163
ランスロットは無窮の武錬あるから技量は下がらないけど、それでもアロンダイトや己が栄光の為でなくが令呪消費じゃないと使えなかったり、狂化のせいで突撃野郎になってたりとステアップよりデメリットが多いからね

EXに達しない高ランク狂化が魔力ドカ食い言うことも聞かないでハズレすぎる…、低ランクor EXお祈りガチャだ

>>853
戦国時代みんなバーサーカーじゃないのか？

サムレムのバーサーカー武蔵ちゃんだってタガが外れてることが明言されてるしね
通常なら100の犠牲で割り切るレベルが1000の犠牲で割り切るってなってるのが実にバーサーカーでタガが外れてる

めちゃつよの英雄を倒せる理由付けだよね、バーサーカークラスでの召喚って。
見えるステータスは上がってるけど、理性がないから戦術考えられないし。
あとは狂化してるから、隠しステータスの武器技能だったか熟練度だったかが下がってるんだっけ？（ランスロット除く）

バーサーカーはたまに扱いづらい癖にそんな強くないのが混じってるのがアレ

※6182173
初代バーサーカーとも言えるバサクレスも、有用な宝具は失われちゃってたり、スキルの効果も十全に発揮できなくなってるからね
本来ならもっと強いと公式で言われてるし

※6182177 太夫はなんで二騎もバーサーカー抱えて無事に聖杯戦争終えてるんですかね

※6182170
魔力消費がデカいとその分の魔力が一気にぐだに流れ込んで鯖に送られるから、干からびないってだけで負担自体はかかるよ

ぐだは魔術師としてはヘボヘボだからバーサーカーじゃなくても宝具使うとかすると一気に流れる魔力で身体が痛めつけられる

>>849
離れた手を握ってくれる忠臣来たな…

※6182163
後は裏切り防止よ。
高名な英雄ほど高スペの傾向があるけど、高名なほど魔術師との相性は悪い。
素ヘラクレス呼んだら開始前に脱落確定なのが本戦まで持っていけて、優勝しても裏切らないと考えたらワンチャン賭けてみたくなるのも分からんではない。

※6182161

蟲蔵に放り込まれる桜を見たらブチ切れて結果的に救出は出来そうである。なおおじさんは死ぬ。

※6182184
サムレムは武蔵ちゃんや逸れバーサーカーより、ライダーが１番狂ってたし…

※6182184
武蔵ちゃんとは（武蔵ちゃんの特殊性もあり）パスがろくに繋がってない
逸れのバーサーカーは逸れの特性で吉原の霊脈が支えてる
なので太夫に魔力の負担はほぼ無いとかいう反則的状況でござる

まあ、この2騎の場合は魔力以上に重視される要素があって
それが太夫にはあったのが大きかったんだろうけど

カウレス「バーサーカーでもちゃんと言葉を交わす努力をすればなんとかなるもんさ」

いやまぁ、歴代バーサーカーのマスターでもトップクラスに人間関係等の環境が恵まれてたとこも加味すべきではあるが

凶化がアクティブスキルだったならともかく、行動判定全てに関わってくるパッシブ効果なのが邪魔すぎる……
ヘラクレスはあれで常時凶化ってわけじゃないらしい(イリヤの号令でスイッチオンする)けど、それでも言語宝具封印はある。
というわけで、ステータス云々より限定的にでも凶化に縛られない特性を持つバーサーカーを選ぶのが正解。
fgoだとトンチキ含めて該当多すぎるけど、実際の聖杯戦争でも頼れそうなのだとベオウルフとかゴールデンとか。

ステータスは低いけど精一杯頑張ります！え？バーサーカーで呼ぶ？じゃあいいです…
みたいな鯖も結構な数いそう

※6182193なおカウレスくん本人はコミュニケーション不足だったと後悔してる模様。いい子すぎる

※6182185

カワグチ版のオケアノスでアステリオスと契約した時はメッチャ負荷かかってたな。清姫？…彼女はほら、ホの字なんで…

※6182189
どっちにしろ開始時点でおじさんは詰んでるので、桜ちゃんを助けられるだけアド

※6182179
聖杯戦争には大体一流どころばっかり呼ばれるから分かりにくいが
英霊全体だと強さの幅は広いから、どのクラスでもあり得ることだし
キャスターは全体的にサポート向き、アサシンはマスター狙いだから
鯖とのタイマン強いられる月のトーナメント形式に向いてないが
Apoや極光のような複数鯖編成なら輝けるとか、そういう相性もある

セミ様とかアンデルセンって、弱くないどころか条件整えば超強いけど
そこに至るまでが大変だし扱いも難しくて、月はおろか冬木でも厳しい

※6182160
狂化ランクかなり低めだし本人のスペック高めだしでかなり優良サーヴァントだよね
バーサーカーである必要があるのかと言われたらアレだが

※6182198 先にトッキーに突っかかってギルvsヘラクレスで死ぬ可能性大

※6182198
でも、おじさんにヘラクレスを運用できる程の魔力そもそもあるんですかね……？
召喚直後に干からびない？

スパさんは狂化EXになるくらい適性が高過ぎ、どうせ反逆思考になるならバーサーカー一択

※6182193
昨日、ちょうど事件簿コミカライズ最新刊を読んでいた自分、
カウレスがフェイカーに仕掛けた魔術の命名に泣きだすの巻

師匠も直前に堂々と臣下を名乗ってたし、相棒に恵まれた師弟やな…

※6182202
バーサーカーで優秀と言われる鯖は
ほとんどが鯖自体の優秀さであってバーサーカーだからじゃないのが…

狂ランスがGoB捌けたのは狂クラスだからって話だったっけ
そのくらいしか狂で良かったって聞いた覚えないんだけど
ランスの場合、剣なら剣で別の対処ができそうな感じで…

ジキル「はたしてそうだろうか？」

※6182187
ヘラクレスが他のクラスなら、まあ間違いなくアインツベルン滅ぼされるよな
狂化で理性を失ってなお、イリヤを全力で守ろうとする大英雄だし

※6182211 あんたもアサシン(FGO)の方がバーサーカー(蒼銀)より使い勝手良さそうやないかい！

※6182168
イリヤというマスターを用意できたなら
超燃費超耐久のバサクレスは十分に優勝狙えるんだから
マシどころか実に良い選択ではあったのよ
ヘラクレスは伝承からすると反骨精神強そうな英雄っぽいんで
切嗣の件抜きにしても裏切り防止策を立てたのも分かるし

イリヤだったら多分他クラスのヘラクレスでも最高相性だったろう、
とまで言うのは結果論すぎてアハト翁かわいそうなんだわ

※6182190
バーサーカーで呼んでないのにやべー複合スキル持ってきてて
しかも知性高くて表面的なコミュニケーション取れる上に
真名も宝具もウソは言ってないが誤魔化してる

こんなの正雪先生じゃなくても分かんないよぉ！

※6182179
もともとバーサーカーって、素で弱い英霊への救済措置なクラスだしね
「本来は弱いヤツを狂化して並みの戦闘力に出来るクラスだけど、大英雄をさらに狂化して手のつけられない怪物にした」ってのが初手例外のヘラクレス、二手目さらに例外の技巧派ランスロットなだけで

本来は全力出し切ってさらにモーさんに敵わないレベルのフランちゃんみたいな強さというか

※6182221 ジキル、フランちゃん、ジャックさん辺りが王道の使い方なんだよな本来

※6182224
ジャックさんとかスパさんはバサクレス系の用法で
他クラスで呼んじゃうと制御効かないが狂だとまだ…ってケース

ジャックちゃん時でも玲霞さんとは上手く行ってたけど
元々のマスターのz馬さんは死んでるしな…

ペンテシレイアとかは「Ａ氏」のことを言わなければ結構言うこと聞いてくれそうではある。「なお、聖杯戦争でＡ氏始めとするギリシャ男鯖が召喚された場合は御愁傷様」である。

※6182160
マスターが組む意向を示してる相手に(当人なりに理屈があるとはいえ)いきなり襲いかかって失敗したらそれっぽい言い訳かましまくる制御不能バーサーカーが大当たりとまではちょっと…マスターとの相性次第では内輪揉めってレベルじゃすまなくなりそうな爆弾鯖よ

※6182186
メルトの手を取れずに涙に暮れたマスター達の傷を抉りつつ
代わりに森君に手を差し出させるとか、人の心…

※6182229
まあアキレウス以外には怒っている対象のヘラクレスとテセウスにも怒りで理性が飛んでしまう程ではないし
あとはトラウマ刺激する地雷ワードさえ誰も言わないならストイックでクールな女戦士として立ち回れるだろうしね

まあ地雷ワードが本当に厄介そうな気がするけど

上でも言ってるけど

比較的話の通じるバーサーカーでも、燃費の関係でカルデア式召喚術じゃなきゃほぼ無理っぽいね
あとカルデアだと、他の鯖の存在が抑止力にもなっている可能性が

※6182272
他の鯖にもいえるけど英雄としての役割を全うできてそれでいて自身の願いのために聖杯を奪い合うという殺伐しやすい環境でもないしね
相対的にみんなマイルドになれるのはやはり大きいんだと思う

※6182215
いや、ジキルは一概にそうとは言い切れないのでは。
バーサーカーだと宝具使わない限り制御出来てたハイドがアサシンだと制御しきれていないし。
よくあるイベントよろしくいつの間にか内面世界でジキル博士がハイドに食われて成り代わられてました、とか洒落にならない。

※6182193
フランが理知的で聡明だからってのもあるけど理想的なコミュニケーションだったよね

でも、そういう尖ったキャラが、自陣営がピンチの土壇場で本領発揮して無双する展開大好きでござる

※6182161
召喚した途端に雁夜が枯死するんじゃね？

※6182173
剣スロだと変身宝具からの不意討ちアロンダイトという極悪コンボを平然と決めてくるからな

※6182384
実際そういう出オチ枠になってた二次創作見た
たしか5次鯖を4次戦争に召喚させてみたみたいな感じで

※6182183
なんならバサクレスの武器である斧剣が、ヘラクレスの召喚触媒をアインツベルンが加工した物であることを考えると、バサクレスって武器すら持ってない素手で召喚されたことになるしな
ヘラクレスの逸話を調べると素手で複数の怪物とか倒してたりするし、書文みたいな武術家サーヴァントみたいに素手でも活躍は出来るだろうけど、理性のないバーサーカーだとそれもキツいしな

※6182213
理性あればアインツベルン滅ぼすってよく言われるけど、どっから出てきたんだろう?
fakeで召喚直後やその後アルケイデスになったあとのバズディロットとのやり取り、格ゲーのアンリミテッドコードのバーサーカー√のエンディング等を見れば、イリヤの扱いに怒る事はあっても滅ぼすことなんてしないと思うけど
むしろアンリミテッドコードのエンディング見ると、聖杯獲得が実質イリヤの消滅を意味するのを理解したうえで、それでもイリヤが望むから全力で聖杯取るために協力してくれるよ

※6182171
国崩しでもしようとしない限りわし様なんて相性で引けなさそう

※6182440
わし様の触媒とか、百王子が生まれた時の壺のかけらでも有れば呼べそう。欲望の塊だから聖杯戦争もノリノリでやるタイプだし。

※6182204
身じろぎしただけであのイリヤ(まだ冬木の霊脈に接続してない状態ではあるが人間よりはずっと上)の全身に激痛が走って動けなくなるほどだからなぁ……

※6182508
大聖杯なしでの英霊召喚自体があり得ないレベルの難行だから
そこは単純比較できないんじゃないかな
狂ランスにしても別に燃費良い訳じゃないのに良く耐えたし

呂布はバーサーカーにしないと即裏切りに走るんだっか

確かイリヤですら全身バラバラになりそうなレベルの魔力消費だったはず
今の関係性からは想像付かないくらい悪態ついてたし

※6182880
スパさんもバーサーカー以外で呼ぶと叛逆する可能性が爆上がりするらしいね