【FGO】母上と和解することはなかったけれど、景虎さんから至らぬ子供で申し訳ありませんという言葉が出るのが色々感慨深い

人の心は分からなくても、それでも人を愛そうとする景虎さんが好き

>>688
今川は「先代の汚名を雪ごう」だから志しとしては立派だけど、青岩院は自分の理想を押し付けてるようなもんだからなあ。

毒親と和解するのってめちゃくちゃ骨折れるからね…ああやってスパッと行けた景虎さんすごいよ

仮にお虎さんが両親の理想通りの子だったとしても何処かで破綻したとしか思えない
神？を理解する素振りも見せずただ思い通りにしようという前提がまず間違ってるよね

産まれがアレで人が分からないそれでも寄り添おうとする景虎さんは偉いよ…

人の心はわからなくても自分なりに理解しようとして共に歩んでいこうとするのも一つの立派な選択肢だよ…

母ちゃんはSANチェックに失敗したような反応。ウィルバー生んで制御不能になった原作のラヴィニアウェイトリーみたいな。

※6196826
人の世に神がおられても扱いに困るだけだしね。
特に型月世界の神はね……

※6196823
これ、度々でてくる藤丸立香の人外魔性神性サーヴァントに対するスタンスと完全に対になってるよね

>>350
お虎さんにそのつもりはないだろうけど、変に罵倒するより余程効く皮肉な台詞なのよね

ぐだぐだイベントやバレンタイン見てるとマスターや晴信との出会いが少しずつ景虎さんを変えていったんだろうな

※6196834
「神に育て上げようとした子」が「まるで人間みたいな受け答え」をするんだもんなあ。

何でもかんでも毒親というのはどうかと思うが

北の軍神の謎行動考えると何考えてたのか正直よく分からない

※6196835
単なる天才ゆえの孤独かと思いきやガチの人外だったから、彼女からしたら「理解不能なエイリアンに囲まれて生活する」というのを強要されてた訳だもんな。回想でも周りに理解者がいなくてかなり苦しんでたし。
だから晴信と川中島するね…

そもそも所謂「普通の人間」ですら他人の事かわからんものだしね、そこら辺の通行人の事がわかるわけがないし、長い付き合いのある人でも「こいつのこう言うところはわからん」って言う部分は確実にあるし、だからお虎さんも「わからないけどそんな事は大した問題では無い」という答えを出す事が出来たのが良い

>>318
ぐだぐたの親関係の描写といえば
真っ先に出番がありそうな茶々が今回いないのは
茶々の本格的な描写も、もう経験値の中では決まってるから
今回はお休みなのかな？とちょっと期待してる

※6196838
今回は、狙って神の子を産もうとした
生まれたら、普通の子ではないが想定外な子だった
思い通りにならないから、娘のコスプレして理想の姿を演じます

なおそこまでして虐殺。ルーラーなめてんの？？な感じ
毒親以外のなにもんでもかい

というか青岩院って座に登録されてるような人物なんだろうか？

アグリッピナだったりオリュンピアスだったり、型月は子供を自分の願望を叶えるための道具としか見てないような毒母親が結構いるんよな

青岩院が北の軍神になったのって「自分の願望のせいで人として生めなかった娘」を理解したかったからってのもあるかしら（妄想）

※6196838
何でもかんでも毒親と言うのはどうかと思うが
このお虎さんの件は明確に毒親だね
生前は子どもを操縦するヘリコプターペアレント
死後は子どもを乗っ取り、子どもに成り代わって、有能な子どもの能力やガワだけ持った「成功した、思い通りの自分」になろうとしてるんで

才能のある子どもを自分のアバターみたいに扱って
子どもの努力の成果や業績を自分の手柄にしたがる親というのは実際にもいるし
このお虎さんの母はそう書かれてるでしょ

※6196846
まあ幻霊だった、という可能性も有りそう。だから軍神という入れ物がないと現界出来なかったとか。

※6196849
少なくとも今回お虎さんしか知らない事だからまだ良かったがぐだとか共有してたら間違い無く憤慨してたろうな

※6196848
理解するつもりは多分無かったんじゃないかなあ。景虎ちゃんですら「なんで北の軍神はそんなことするんだ？！」と困惑していたから、どちらかと言うと「上杉謙信はこうするべき」と思い描く彼女にとっての理想をロールプレイしてるイメージ。
そもそも「義によって動く」という景虎ちゃんの行動指針も母親の教えが元だし。

氏真とかママとかの話なって正直最後はふーんそうなんだぐらいしか感想が出ないかな
FGOは難しいね

※6196847
まともな親、
善人だが行き届かない親、
子どもを道具としか思ってない親

この三種類がきちんと全部出てくるのがいいよね
子を虐待する親の存在を創作物で描いてくれるのは親に恵まれなかった人間にとってはほっとするし
その一方で親って生き物全部がそうじゃないと描いてくれるのも人間に希望が持てていい

※6196846
「英霊の母」ってだけで幻霊クラスの霊基はありそうだし、お虎さんのルーラー霊基が抑止力から派遣される際に生前の執着から憑依する形で割り込んだっぽい感じはする
氏真が「今川義元の汚名を注ぎたい」って思いから特異点を変質させたから「もう一度理想の毘沙門天の化身としての謙信を…！」って願いとも相性良さそうだし

※6196846
歴史的には「上杉謙信の母」、以上！

※6196847
まあ、史実からしてそんな感じだからなぁ

※6196828
知らないことは知る努力をするって約束ノートに書いておかないと

子供を東大行かせて自分は東大生の母です面するあたおか教育ママの上位互換だよな
で子供が母親の望む通りの就職先に入らなかったら人格否定してるの

大学も就職先も自分で行け以外の感想がない

誰にも向き合って貰えない、向き合った尽くが諦めて行く中でマスターと晴信が其々違うスタンスで向き合い続けてくれたの本当に良かったなぁって思う
只管に強くて、本当に人じゃない何かとして生まれたのかも知れないけど景虎は本質的には寂しがり屋何じゃないかと思った

ただまあラストの良さでなんとなく許されてるけど氏真は氏真で自分の子孫が頑張って築く未来をぶっ壊して全否定しようとしてるし 親としては景虎母も微妙だけど氏真と比較して貶される程ではないかな
虐殺は酷いけどそれはそれとして川中島を守ってカルデアが到着するまで今川を足止めしたのも事実だしね

※6196847
史実からしてそうなパターンもあれば、史実ではほとんど記録がないからヘイト役を任せるパターンもある
今回の青岩院はどっちかと言えば後者かな

※6196841
あの時代ってそういう人達が吸い寄せられてるの？
(ノッブを見ながら)

お虎さん、カルデア帰ったら温泉入って美味しいお酒飲んでエミヤが作ったつまみも食べていっぱい笑おうぜ。

※6196868
子供を拠り所にしないと女性が立場を得ることが難しい、記録にも残らない時代、当時としてはそれは普通の感覚ではあるんだよ
大学も就職先も女性が選べるなんて、ごくごく最近の新しい価値観だよ
神仏の化身を産むことを願っておきながら掌返しするのは酷い親として描いてると思うけどね

※6196868
今の価値観で当時の人間の行動をあれこれ貶めるのもなんか違う気がするなあ

※6196932
※6196967
青岩院については氏真とかもまともな人間の考える事じゃないって言ってるから、少なくとも型月世界では当時の価値観からしても頭おかしいという扱いなんじゃないかな

※6196967
当時どころか史実の青岩院様は与り知らん話だしな

領民間引くのはアウツ

そんなに人間が好きになったのか、カゲトラマン

※6196973
うん、だから人から神を生もうとして、挙げ句子を否定するのは自分も真っ当な親じゃないと書いてるよ
ただ教育ママの例は少し現代的感覚に寄ってるかなと思って※しただけ
子が立身してその母親としての地位（大名の母、関白の母、将軍の母）を確立するのが女の生き方で、別にあたおかでもないからね（上の人は毒母の例として出しただけかもしれないけど）
一部のキャラがTSしてバリバリ活躍してるゲームだから忘れがちだけどね

※6196918
百年戦乱続いた時代だったから一種の蠱毒みたいに色々煮詰まった結果なのかしらね？

シンプルに毒親かもしれないけどよくわからんもんを体に取り込んじゃったせいで知らず知らずのうちに精神汚染されてた可能性もあると思う
人の身に余るパワーを宿した赤子をドンピシャで身ごもるとか絶対にやばいブツだし

お母さんはもっと富野してもいいのよ

サラッと流されてるけど、ガチで神化出来る仏骨ってなんや？　そしてそれを持ってた坊さんは何を思って謙信ママに渡したのか。秀吉になんか憑いてる疑惑もだけど、ぐだくだ戦国時代って地味に神秘濃度強いな。

※6196838
なんでさ
じゃあどこが毒親要素じゃ無かった？
母上をアゲアゲにしてみんしゃい、話はそれからだ

別の作品にはなるんだけれども
何も知らないってことは、何も分からないってわけではないのよねっていうセリフを思い出した

今からでも分かろうとすることは遅くないんだよね…

神を産んで「私が産みました（ドヤァ）」したかっただけの人なんだろうな
聖母マリア的な肩書が欲しかっただけなので子が周囲に気味悪がられたら産んだ自分の価値が下がるので必死に拒絶
北の軍神してたのも理想の娘ムーヴじゃなくて
「私は神を産んだの！ほら凄い子でしょ！それを産んだ私は凄いの！」
って必死に取り繕ってるだけ

※6197551
お前がシナリオ見てないことは見ただけで分かった
少なくとも泰平の世を求めてたのは事実よ
生まれた後の笑い声でその目論見が完全に崩壊したけど

※6196849
子供が望まずというか明確な主体性を獲得する歳になる前に
自分が女優になれなかったから子役に、アイドルに憧れてたからジュニアアイドルに、昔スポーツ選手になりたかったから子供をスポーツ選手に

って押し付けるかどうかだよね

パパ(ママ)は昔〇〇になりたかったんだ
じゃあ僕(私)が叶えてあげる

みたいな主体性は必要だね

藤丸くん/藤丸ちゃんと景虎さんの主従関係好き
彼/彼女から何かを学んで温かいものを見出していく景虎さんが好き