【FGO】上杉謙信と武田信玄の二人を一緒に相手にする羽目になった人の気持ちを考えてください

(あっ、これ無理なやつだ……)

この二人病死じゃなかったなら誰か倒せたのかな？

悪い，俺死んだわ…

敵から見れば悪夢だけど、かつてのライバルが共闘、って言うのは味方や第三者視点からすればロマンでしかない。

北条「良いから帰れ」

>>555
マフィア梶田がガチャ実況で晴ノッブを宝具3にしてから謙信ガチャ回したら、
10連1回目で謙信が出てきたのは必然だったのか。

信玄と謙信引いたけど合間にセテウスを引いたから加入順に並べると間にセテウスが挟まってしまうんだよね…同じ様なことがぐっ様と項羽様の時にもあった…

>>566
ご覧よマックスウェル。
敵をひたすら殲滅する永久機関が完成したよ。

※6200283
信玄は補給にどうしても問題が出てくるのでやっぱり撤退してたと思う
謙信は北条と織田が同盟してたからちょっと結果が予想しにくい

>>566
遊戯王かよw

※6200283
ぶっちゃけ思いつかねぇ。三方ヶ原の戦いのあとにあったかもしれない信長vs信玄を長篠の戦いよろしく鉄砲での攻撃…いやむりかも

>>570
じゃけん生前は死に物狂いでへりくだったりおべっか使いまくったりして侵攻されないよう根回ししまくってたんですね

…戦国乱世においては自陣営の命運をガチで分けたりするからシャレにならないというね（白目）

※6200283
陸奥ぐらいしか無理だろう・・・

どこかで「この世界の信玄と謙信をみてルルーシュとスザクを思い出した」っていうコメントを見たなぁ

そう考えるとしたらカレンポジションの誰かを用意しないといけないじゃん

※6200283
倒せなさそうだから抑止力くんがｴｲﾔｯってした可能性

これだけ言えるとするなら、信玄と戦ったボロ負けしたけど生き延びたヤッスはまじ幸運でしたね
え、真田？あれはアルバコアポジションだから
え、後々に謙信の後継ぎの部下から長ったるい文章が来た？いろいろ減らしたからオーケー

※6200283
上洛までに寿命が尽きるのも天運だからね
桶狭間もただの幸運だったと描写されてたけどほんとこの群雄割拠の中で天下統一なんてそこまで人事を尽くした上で運命力を保ち続けられた人にしか無理なのよ

氏康くんでもいるのか？

信玄vs謙信vs島津vs毛利vs真田を一度でいいから見てみたい
場所は三河でいいから

アキレウス現象やめーや。

※6200283
戦って共倒れしてくれるのを待つしかないだろうな……

※6200308
やっぱあれか、後継ぎがタヒるか諦めるかしないとだめなんスねぇ
世の中健康主義だったせいでなかなかタヒらなかった結果、10数年たった城に大砲をぶち込んできたとんでもない人がいるんですよ。

>>567
それが万が一できる敵ってなんだよ…
後から呼び出されようと、敵全員倒せばよくね？系のバーサーカーかよ

北条氏康さんはよくこの二人と競り合ってたんやなぁと

※6200317
ほんとそれ。でも息子と孫の時代でねぇ。
あれこのひとのおじいちゃんが伊勢新九郎？

※6200308
その信長も天下統一目前での死亡で部下による謀反死だから、天命に追いつかれた感じはする

やはり信長の天下統一事業を引き継いだ形の秀吉が、天運という意味では持っていたのかな

※6200288

竹千代「アンタもな！」（三方ヶ原の戦いの武田軍には北条軍も援軍として参加）

※6200288
今川、上杉、武田と時期ずらして同盟組んで拮抗状態にした氏康さんも相当やばい

※6200317
だからこそあの二人の氏康に対する評価が気になるな

なお晴信が「あいつがいる限り上州には手が出せん」と匙を投げた長野業正と
なんか突然現れて謙信をぶっ倒した以外何もわからない白井胤治

＞ライバル同士が組んだら最強っていうのが好きでしてね。

それだけに悟空とピッコロが協力して戦ってもなお圧倒していた
初登場時のラディッツのインパクトがね

すぐによわむしラディッツ扱いになったけど

※6200331
白井胤治調べたら、突然現れた生年没年不明の軍配者らしいけど、あまりにデータが無さすぎて、ちと史実の人間として扱っていいのかは不明かなあ。

彼の名前が登場するのは、『北条記（相州兵乱記）』や『関八州古戦録』の江戸時代に書かれた軍記物で、史実として扱うかはいまだに議論されているとか。

うちは謙信引けてそのままのノリで晴信ガチャ突撃したら来てくれたな
どうやら今回は運のいいターンだったらしい(だいたいバレンタイン〜ホワイトデーは爆死ターン)

※6200283
武田は2回程信濃で村上氏にボコボコにされとるで
まあなんとか調略込みでやっつけたら村上氏が景虎呼んじゃってまたボコボコにされるんですが

※6200326
某三姉妹の長女さんがマジギレモードで「お前もだよ」という目をしているんですけど

たしか戦国無双初代の政宗シナリオで川中島乱入とかやってなかったっけ…？

※6200325
というか、改めて信長、秀吉、家康がなんであんな固まってるんですかね
愛知県は天運の魔境か何かですか？

※6200325
秀吉「天下人は天が決める！」
「この俺とてはじめから天下を目指していたわけではない。
俺は信長公に憧れた…そしてその背中を必死で追いかけた。
そして信長公が亡くなった…
その時、周りを見回してみれば俺より力の有る奴がいなかった。
ただそれだけのことだった」

※6200339
その調略担当が真田幸隆で、奪った戸石城を所領にしたんだよね。そこから、岩櫃城、沼田城と攻め取って勢力拡大する。

※6200300

カレン＝アムール（名前も声も）

>>560
>>566

これ景虎やられたら晴信召喚されて晴信やられたら景虎召喚されるの無限ループじゃね？

※6200341
家康「信長公と長政殿にどうぞ」

※6200346
強いて言うなら家康だったとか？
総大将問題がなければ小牧・長久手の戦いは家康の勝ちだったんじゃ

アキレウス式の連鎖召喚って、ボロボロのAが呼び出したBが、再び新品のAを召喚するって可能性もあるのかな

>>558
あり得るかどうかは分からないが聖杯戦争のライダー枠を空けておくために景虎はランサーで召喚されるんで期待はしてるんだろうな

※6200297
長篠は武田と戦うと決めてあらかじめ鉄砲を大量に用意して成立したもんだからなぁ
信玄が急に同盟切って来た時には準備全然できていまい

※6200355
局地戦では家康が勝ったけど戦場全体では秀吉が優勢だし
戦場外まで目を向けたら秀吉が圧倒してたよ

※6200341
どうして徳川に頭下げなかったんです？
……いや、気軽に臣従決められる立場じゃないのは分かるんだけどね

※6200358
アトランティスのアキレウスが呼んだヘクトールも急場凌ぎのもので、目的を果たしたら消えてるし、リソースの問題で難しいんじゃないかな。

ただ、ミクトランのオルトならほぼ無尽蔵な連鎖召喚が可能な気もする。

※6200337
いわゆるジィアントキリングなので白井胤治の存在が盛られているとも言われているし、謙信としても完全な勝ち戦を覆されたので城攻め自体なかったことにしようと記録類を処分して関わった武将にかん口令を出したとも言われてるらしい。

※6200283
それこそ義元が桶狭間で勝ち残ってればそういう事もあったかもしれんね。ぐだぐだ時空じゃ川中島でバチバチやってたのはアルク＆シエル、トムとジェリー的な感じだったけども、一部じゃ今川が怖いから上杉攻める方がマシだった、なんていう風にも言われてるし

※6200331
謙信に顎で使われた長野のスーパージジイ

※6200400
実は軍師をやっていなかった上杉家の宇佐美満満と同じで、後世の子孫が先祖を持ち上げる為に軍記モノで盛りに盛った半架空の人物なんじゃないかな。

ぐだぐだ時空だと武田と上杉に負けるつもりはないけど晴信と景虎ちゃんには最後までビビり散らかしまくってたらしいのが暴露されていくノッブ…

※6200300

孫一ちゃんでどうだろう

※6200299
陸奥ではなく不破の初代だぞ

上杉謙信（狂）
「あそこにいるのは信玄！ちょっと遊んできますマスター」
マスター
「どう見てもエミヤなんだが……」

※6200320
伊勢新九郎盛時（北条早雲）→北条氏綱→北条氏康→北条氏政→北条氏直で北条五代なんであってるよ
一応ヤッスと仲が良かった氏規の系統が後北条宗家は継いでる

※6200283
正直、信玄については、あの時の病死がなければノッブかなりヤバかったとしか。
何しろあの時の信玄「最高のタイミングで横から思いっきり殴りつけた」状況。これまでノッブと共闘態勢であった『お手紙公方』こと足利義昭も「もう織田あかんわ」と、織田に対する共闘を完全に打ち切っている状態。

割と見過ごしがちなんだが、当時のノッブ、本拠地としていた美濃を制圧してまだ６年程度で、美濃の国人衆の譜代化がまだ完了していない状況。だからこそ、ノッブは京都に常駐できなかったし、美濃の国人衆の譜代化にかなり労力使っている。（それでも信玄上洛時に怪しい動きしたのが何人かいた）

三方ヶ原で権現様が大敗して、三河と浜松の連絡線が絶たれそうになり、ノッブはノッブで義昭離反により、これまで義昭が担当していた畿内の親織田勢力が反織田勢力になりかねない状況で、主力部隊の行動に思いっきり制約が出た状態。
冗談抜きの「信長包囲網」になっとるのよなあ。

※6200535
北条氏直がなあ……高野山に流されたあと
その翌年には赦されて1万石を叙されて官位まで与えられてるんだが
その年に病死してるのが不幸すぎる
北条五代最後の当主というが実質的な権力は父氏政が持ち続けていたのも

※6200317
今川や浅井朝倉もそうだし、ほんとこの時期の中日本は戦国オブ戦国ですごいことになってるな…

※6200282
織田さん「とりあえず土下座から始めることにした・・・・、」

※6200317
この人は文武両道でしっかり実績も出す有能な3代目という稀有な存在なんだよな

※6200341
豊臣方があれも嫌これも嫌したから徳川も潰すしかなくなったんでしょ…

>上杉謙信と武田信玄の二人を一緒に相手にする羽目になった人
一時的になら北条とか

※6200400
上杉が記録を消すのは分かる。しかし勝った北条が記録を残さないなら、まあ江戸時代に作られた創作の人物だよな。